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単にうちの国の経営者が無能揃いってことだろ。
2012/10/08 20:35 URL
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サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ


依頼@わいせつ部隊所属φ ★[waisetsubutai@gmail.com sage] 2012/10/08(月) 18:23:27.16 ID:???0
サムスンの工場は、年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?
スパイ活動、特許…日本企業の技術情報が韓国企業にダダ漏れ!?
2012.10.08

 東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子常務を務めたこともある吉川良三氏は、韓国メーカーの強さの原因について、商品開発段階における効率性にもっぱら焦点を当てているが、実はそれ以前の研究段階でも、韓国メーカーは後発の優位性を最大限に利用している。この点は日本企業の特許戦略とかかわっているのだが、ある家電企業の技術者は、次のように実態を話す。

「日本の大手企業の研究所は、基礎研究から商品化までさまざまな段階の研究をしている。最近でこそ商品化に必須な重要技術は、ブラックボックス化を念頭に置いて特許申請をしなくなったが、以前はなんでもかんでも特許を取っていた。今でも自社での生産を取りやめた開発案件の特許なども含めて、特許の申請件数は多く、ライバル企業から見れば、その会社の開発戦略、商品化戦略、何を推進しているのか? 取りやめたのか? すべて丸見えだ」

 彼が言うには、韓国企業はほとんど公開されている日本企業の特許情報を詳細に分析し、日本メーカーが将来性なしとして商品化をやめたもの、すなわち無駄となる研究開発投資を省く一方、自社の商品開発に有効と思われる特許を拾い上げ、その特許をいかに潜り抜けるか研究するのだという。潜り抜けないまでも、有機ELのように、多くの日本企業は開発をやめたが、韓国企業が有望と思われるものは開発を継続するという場合もある。

 開発段階のことだけではない。製造段階でも、こういう事態が起きている。

 仮に完成品をばらして、その性能や機構を解明しても、またモジュール化時代に入り基幹部品が手に入りやすくなったとはいっても、製品づくりにはおのずと別の問題が残る。生産技術や生産システムの問題である。これをクリアすることなしには、効率的に、かつ安定した品質の製品を送り出せない。
(つづく)
http://biz-journal.jp/2012/10/post_811.html
http://biz-journal.jp/2012/10/post_811_2.html
かっぱさんのBookmarkBar
わいせつ部隊所属φ ★ 2012/10/08(月) 18:23:44.27 ID:???0
●サムスンの工場は日本人技術者だらけ!?

 この点について興味深い話を聞いたことがある。

 サムスンはじめ韓国企業や中国企業に、バブル崩壊以降、選択と集中の名の下に早期退職などで放逐された日本人技術者が、多数ヘッドハンティングされ、働いていることはよく知られている。雇用期間は2年とか4年とか比較的短期だが、年俸は1000万円、2000万円といったケースも少なくないという。

 そうした1人でサムスン電子に誘われたある大手家電メーカーのOBは、韓国内の工場に行ってみて驚いたという。
そこにはかつての同僚たち、それも開発エンジニアだけでなく、生産関係の技術者までワンセットでスカウトされていたからである。

 2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。

 こうしてみると特許から、製品開発、そして製造まで、日本の技術はほぼ完璧に、韓国メーカーに流出していることがわかる。

 しかしここまでは、少なくとも合法的である。実は技術流出という点では、もっとリアルでそれこそ産業スパイ的な行為が行われた、あるいは行われているのではないかと疑う関係者も少なくない。

 例えば、実際に日本国内の工作機メーカーで働く中国人技術者が、先端工作機技術の設計図をコピーして
中国に送ったとして逮捕された事件などが起きている。

そんな中で、やっぱりな、と多くの論者が注目している技術流出事件がこの4月に明らかになり、東京地裁に持ち込まれている。

 新日鉄が虎の子としてきた技術のひとつに「方向性電磁鋼板」の製造技術がある。 「鉄の芸術品」とも呼ばれるこの鋼板製造技術は、アメリカで開発され、新日鉄が性能を飛躍的に高め、量産化にも成功したものだ。

 以降、新日鉄はこの分野で圧倒的なシェアを占めてきた。ところがここ数年、韓国の鉄鋼大手ポスコ (旧浦項総合製鉄)が低価格で急激に追いかけ、世界シェアは今や新日鉄30%に対し、ポスコ20%まで接近しているといわれる。

サムスンの真実サムスンの真実
(2012/02/17)
金 勇澈

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わいせつ部隊所属φ ★ 2012/10/08(月) 18:23:49.54 ID:???0

●韓国ポスコ元社員「ポスコの技術は新日鉄のもの」

 ところが5年前、ポスコが韓国内で裁判を起こした。訴えた相手は同社の元社員で、方向性電磁鋼板の製造技術を中国の鉄鋼メーカーに売ったという内容だった。ところが裁判において元社員は「売り渡したのは新日鉄の技術」だと証言、思わぬところからポスコの産業スパイ行為が表面化したのである。

 現在、伝わっているところによれば、ポスコにこの技術を漏らしたのは、新日鉄の開発担当者ら数人のグループだとされており、グループのリーダーと目される人物が、ポスコとともに東京地裁に提訴されているのである。

 この過程で、新日鉄はポスコのスパイ行為の動かぬ証拠を押さえたとされており、裁判の結果次第ではポスコは、1000億円の損害賠償に加え、成長分野である方向性電磁鋼板分野からの撤退も余儀なくされ、企業存続の危機にさえ立たされるといわれている。

 それにしても、こうも簡単に虎の子の技術が盗まれるところに、日本企業の甘さがあると指摘する論者は多い。経営に窮して韓国、台湾勢との提携、短期収益だけを視野に入れた人材の垂れ流し、サブマリン特許で痛い目に遭いながら、依然として続く特許戦略の無策などなど。

 こんなところにも、戦後の日本人の「平和ボケ」というか、世界には悪い人などいないというお人よしが影響しているということかもしれない。尖閣の問題ひとつとってみれば、その当否はわかるだろう。

 とはいうものの、日本企業も日本人も感情的に対応するのではなく、技術(研究開発から生産に至るまで)もまた重要な財産であり、盗まれることのないようしっかりガードすべきだということである。新幹線技術でさえ、中国が押さえにかかっているという、笑えない現実があるのだから。
(おわり)
名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:24:01.43 ID:nY+0YTL+0
今更何を。

名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:24:16.27 ID:Ehrt4yu10
知ってた

名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:24:57.02 ID:FE1pCNWT0
日本で能力給の導入を進めるしかないね。
併せて、文系の給与水準を下げて、理系の給与水準を上げる必要がある。

名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:25:25.08 ID:or3h5b7n0
あと5分でノーベル賞だぞ

10 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:25:41.25 ID:f2isAeMm0
ジャップは金のためなら何でもするからな

11 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:25:52.31 ID:iEaA+Brj0
文系に職を与えるな!!!!!!!!!!!

12 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:25:58.66 ID:a90TdAB50
チョニーw

13 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:26:11.04 ID:LlZ00WSU0

 坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
 http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

  自然エネルギー財団 組織構成員        京都のグリーンテック株式会社
  http://jref.or.jp/introduction/member.html  太陽光発電のXSOL(エクソル) イメージタレント
  >. 会長・設立者 : 孫正義            http://www.xsol.jp/
  >     評議員 : 坂本龍一         ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結
                              左からグリーンテック株式会社 代表取締役社長 柏巧、
                              KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim(なぜか中央)、
 http://www.1101.com/kyoju/01.html       KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann
 > 糸井 税金は両方で払ってるわけ?     http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg
 > 坂本 いや、アメリカだけ。
 > 糸井 日本では払わなくていいんだ?    「たかが電気です!止めよう!」
 >     パスポートは日本のパスポートで、  http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 >     ほとんどアメリカにいて。        「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
 > 坂本 うん。でも、選挙権はない。      http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg

Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定! http://goo.g■l/zQ■1Mg



納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに南北朝鮮とアメリカと国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富(例:火力発電燃料代で1日あたり100億円)を
流出させるのに一役買うミッションを負って、
いくらもらえるの世界の坂本さん?

14 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:26:13.63 ID:BK3ux3Mq0
だって、日本の企業が技術者軽視するからしょうがないじゃん。

15 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:26:19.11 ID:QV8O1XGj0
数千万ウォンは日本円でいくら?

16 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:26:20.15 ID:r0zkp6HR0
情けないが知ってた。

17 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:26:26.34 ID:XfleW4ga0

民主党が渡してるんだろjk

18 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:26:39.43 ID:Ma4+pRMz0
週末のソウル行きの便は、スーツを着た日本人だらけだぞ。

何をいまさら。

19 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:26:45.31 ID:vVbHsg/40
金で引き抜かれて困るなら金払っときゃいいだろうが

20 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:27:01.19 ID:/8mc9Brv0
>>15
おおざっぱに言えば1円=10ウォン

21 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:27:05.80 ID:2nxp/y/t0
ギャラクシーを嫌ってた人も
晴れて日本人が開発したと言う先入観で
サムスンスマホを見れるな

22 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:27:10.20 ID:q3CbcB/A0
今更。2ちゃんでとっくの数年前から言われてたことを。
企業さん、政治家等はもっと2ちゃんを見るべきだな。

23 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:27:16.61 ID:6+BgjKBi0
ヘッドハントはどんどんしろよ構わないよ
だが、スパイ防止法はきつーく取り締まれ

24 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:27:45.22 ID:eSJv/af80
実にシャープな記事ですな

25 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:27:55.17 ID:Yplx4HvQ0
生活する場所まで変えなくていいなら、ヘッドハントされたいわー

26 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:28:10.05 ID:MlTqhotP0
チョーセンは早く死滅すればいいのに。

29 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:28:15.44 ID:B+b2YIQC0
主権国家じゃないから仕方ない

30 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:28:21.84 ID:TwK3KU2J0
当たり前すぎてもうね
それに日本の会社が騒いでも笑いものになるだけだぞこれって

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(2012/05/28)
不明

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31 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:28:26.87 ID:OJm7Ap4A0
裏工作が得意な文系遊び人が大企業のトップに立って技術者イジメやりまくったからな。
自業自得

32 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:28:39.58 ID:18yd0bZM0
【企業・業界】日本の先端技術『から攻める』韓国サムスンに駆逐される日本企業?[10/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349565386/

韓国企業の躍進のベースには、もちろん彼らの頑張りがあるのだが、それ意外にも大きく3つほど理由が
考えられる。

一つは、経済用語で言う「後発効果」である。後発効果とは、先進国あるいは先発企業が試行錯誤を重ね、
時間とコスト、そして智恵を絞ってようやく手に入れた成果を、後発国あるいは後発企業が先行者の努力
や多大な投資を横目に、結果だけを見て効率的に量産化し、先発企業に追いつくことを指す。

韓国企業が一時期、日本製家電製品を買い込み、バラバラにしてその技術を手中にしたといわれているが、
倫理的行為かどうかは別にして、それもまた「後発の優位性」を示すものではある。ともかく韓国や台湾、
あるいは中国メーカーの技術面の伸張は、このことである程度説明がつく。開発コストをかけなくてすむ
メリットもある。

33 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:28:55.26 ID:neBIWPYj0

一度でもサムスンに行った技術者は売国奴だから わかったらつばを吐きかけましょう

34 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:28:58.20 ID:Ma4+pRMz0

■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ 渋谷駅 ハチ公前 「 韓国・朝鮮の嘘にご用心! 」 街宣 ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■

【10月11日(木)12時~13時 】 渋谷駅 ハチ公前  *女性のみなさま、ぜひご参加よろしくお願いいたします。

慰安婦問題や竹島問題、パクリの実態、韓国・朝鮮人の民族性など真実を伝える街宣 主催:愛国女性のつどい花時計

■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■◇ ■ ◇ ■

35 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:29:01.85 ID:zAdQ4SP10
才能なんて出し惜しむ物じゃない
とは思うけど利益につながるのはあかん。

36 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:29:05.51 ID:SJLfuccc0
なんだ日本に未来はないのか

37 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:29:32.34 ID:E4ys2qMx0
そりゃネトウヨやってる俺でも
年俸数千万で退職まで安泰なら余裕で技術売るわ
そんな才ないけど

38 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd  2012/10/08(月) 18:29:33.64 ID:FQAgYnZ5O
>>19
その金が今の日本企業に無いんだよな。
技術者を冷遇した結果だけどね。

39 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:29:39.30 ID:Y+ZQjotZ0
盗みの手口を公開ってことかね

40 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:29:40.60 ID:palQQVwQ0
>>22
2chなんか参照したら、企業も人間も終わるw
サムソンも人様の技術ばかり取ろうとして、独自技術開発しないようでは先はない

41 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:29:52.32 ID:QtbXX0hp0
偏狭なナショナリズムが高まってるな
日本の雇用が無くなろうが企業が潰れようが
隣国が豊かになればそれでいいだろ

42 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:30:11.34 ID:QLna+wWn0
日本は無能が既得権の上に胡坐掻いて富を支配する国だからな

43 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:30:24.07 ID:4YKyOXSW0
だって社畜過ぎて報われないから仕方ないよ
奴隷過ぎる

44 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:30:27.94 ID:8/yVakRJ0
後先考えずに首切りやってるからだよ
業績悪化で首切りするなら上から順に切っていけ

45 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:30:37.74 ID:GOLMtgNB0
技術者への待遇を良くしなかった日本企業の責任だからしゃーないわ

46 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:30:37.79 ID:TwK3KU2J0
日本の早期退職制度とかも失敗の要因だよな

47 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:30:37.91 ID:uh5JGs1c0
サムソンの技術は有能な日本技術者で固められている

48 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:30:46.61 ID:v9MBjjyf0
技術者を蔑ろにした日本企業が悪いwwwww
でもね、貴方たちの子供はドウすんの自分だけ良ければイイの

49 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:30:53.05 ID:2QpHg8ZY0
経営者が予測できるのは、目先だけであって、10年先なんて見えちゃいない。

だから経営判断なんて占いみたいなもの。

50 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:31:09.09 ID:0TbIzikR0
5年くらい前に聞いた。

51 35[sage] 2012/10/08(月) 18:31:11.22 ID:zAdQ4SP10
利益と書いたけど国益ね。

52 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:31:14.20 ID:VUkJuvXC0
…。

53 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:31:39.30 ID:BK3ux3Mq0
とはいっても、今抜けていく社員って、今の家電を作った社員だろ?
家電の発売なんて5年単位の話多いし、そもそもの企業を作ったのはこういう人達。

54 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:31:57.06 ID:86VhxWlj0
>>10
コリアンは性欲の為なら老婆も犯すしなぁ

55 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:32:04.85 ID:HTEVhA7J0
>>40
引き抜かれた日本人技術者が独自開発してくれるから心配ないだろ。

56 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:06.90 ID:dtsE4acY0
技術者使い捨てのツケ

57 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:14.03 ID:HWUSpKmq0
この件では日本企業が一番の問題だろ。

58 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:32:18.85 ID:8p/CswCE0
売国すんなよ

59 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:32:20.60 ID:oeosjMD00
大企業になって実がなるようになると
いいものを作るより、世辞に長けた奴が上に行く。
エンジニアは手に職をつけて、高値を付ける奴のために働く。

不義理でもなんでもない。世界共通、どこでも起きること。

60 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:32:20.56 ID:TdyJu/Br0
年俸1000万円~2000万円で技術を吸い取れたら安いもんだろうね
どうせ年契約だろうから吸い取るだけ吸い取ったら契約更新しなければいいんだから

61 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:21.18 ID:18yd0bZM0
●サムスンは技術革新を起こしていない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
例えば、東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で常務を務めた
こともある吉川良三氏が、講演等で明らかにしていることがある。

吉川氏は「サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない」としたうえで、製品開発の
特徴をについて、

「サムスンの場合、世界中から最新の技術やパーツを導入して、モジュール型の製品開発を行ない生産
するので、非常に短時間で(先行企業を)キャッチアップして安価に大量生産でき、グローバル市場で地歩
を築くことができる」

と語っている。

吉川氏は、サムスンの方式を「リバーシブルエンジニアリング型」と呼び、次のようにその実態について語る。

「構造調査で日本の製品を分解して、機能と性能、部品などを徹底して調べ上げて、日本が到達した最新
のイノベーションの成果からスタートする。これをベースにして、グローバルな視点から商品を企画して、
機械設計・製品設計を行ない、既存の部品であるオープンなモジュラー部品を多用して最新の製品を生み
出すのである」

となると、世界各国のニーズの異なる市場にフィットして、商品を安価に、効率的に、スピーディに提供でき
るのは当然の理である。しかもサムスンの場合、リ・ゴンヒ(李健熙)オーナーのワンマン経営企業体であり、
多少のリスクがあっても、商品開発、市場開発に大胆かつ集中的な投資ができる。スピード感も違う。

62 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:32:25.97 ID:+lIkfPx20
日本は技術者を道具としか思ってないからじゃね。
低コストで最大限の利益を生み出させようって考えがソレっぽい。
献身の心みたいのを技術者に求めすぎだよ。

63 名無しさん@13周年[上げろ挙げろあげろ] 2012/10/08(月) 18:32:31.65 ID:pQoIaube0
だからね
前から言っているんだけどさぁ
スパイ?破壊工作員の間違いだよね

64 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:34.71 ID:WqgA7wE/0
80年代まで位まではアメリカ経由で欧米がタダで知識教科書留学をくれてたところはあるんで
ただ乗りどうのこうの多少フクザツ
イエローモンキータダ乗り、基礎ダメ、マネだけと散々の言われようだったと聞いてる

65 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:32:43.11 ID:Ejt3UdE/0
1千万2千万ごときの給料ケチったがために
有能な奴は出て行って実質的に何千億円~の損失となって返って来、
無能な奴は会社にしがみついて不良債権化しそいつらの給料を確保するためだけに
現場の小手先の給料削りを繰り返して日本社会全体の不安定化を推し進めるも
豚ばっか飼ってる豚による豚のための自社の業績は上がらず



っつーギャグを日本はいつまで続けんの?

66 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:32:45.34 ID:5iYTKd5q0
大手メーカーは技術系を採用するときは身元確認した方がいいぞ。

67 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:46.74 ID:MRvswERP0
技術者を使い捨てだと思ってる連中のせいだな

68 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:57.02 ID:VKGSUwTW0
>>1
だからスパイ防止法が必要なんだろ

69 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:59.48 ID:KyIUl55W0
無能な文系経営者に嫌気がさすのは仕方ないね
社会には理系8割文系2割でいいのに無能文系の数だけ増えてしまった

70 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:32:59.89 ID:NCiJUp9+0
リストラw

71 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:33:11.80 ID:/QB3QmGZ0
冷遇っていうけどさ
じゃ日本人技術者は全員年俸2億円とかにしないといけなくんだが
韓国は研究費≦引抜費用だからな

72 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:21.56 ID:Bl61gP680
こんな事は 昔から言われてきた事だろw
今更何寝ぼけた事言ってるの?

73 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:33:23.48 ID:erLdK+vF0
クビになるやつらは、本来は、使い物にならない、
ダメなやつらのはずなんだが、実際は、デキるやつが、先に抜けたりする。

クビにしたやつも韓国人で、韓国に引き抜きさせるために、
じつはグルだったりしてなw

74 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:25.10 ID:QTCPPIIBO
会社都合で解雇されたなら、まあ仕方ないね

75 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:29.77 ID:iHXgijH80
朝鮮土人と売国奴死ね!

76 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:31.95 ID:K9ldjQGF0
ストレスで人格崩壊するけどね

77 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:33.70 ID:ILL21cVP0
サムスンへお金に目が眩んでいく技術者はいるけれど、
幸せになっている人は見たこともないな。
裏切り者だから、日本メーカーに戻れないし。

78 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:37.93 ID:6Y92i1wz0
今更

79 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:33:43.98 ID:1ghPUxw+0
どうせ使い捨てされるだけ

80 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:49.97 ID:5+EDqgJi0
まあ リストラされるとな
心が弱くなるんだよ。
組織への献身的な心とかも全部否定された気になってな。
そうすると
売国とか どうでもよくなってしまう。
まあ そんなもんだ。

81 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:33:50.86 ID:jhXBD2Rj0
>>5
これ重要
もうね、国体の問題でしょうよ
国の弱体化に繋がる

82 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:33:56.87 ID:wfkEfkft0
知ってる。何を今更な記事だが

83 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:33:58.17 ID:or3h5b7n0
山中ノーベル賞来たー

84 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:34:01.50 ID:z33g6am5P
サムスン電子が興味を持つサイト
http://www.youtube.com/watch?m9=kuhylgt7kl&v=M1WkHOsPVN0
http://www.youtube.com/watch?m9=kuhylgt7kl&v=ePozFNaeGXg
http://www.youtube.com/watch?m9=kuhylgt7kl&v=FwFiTBfdl8o
http://www.youtube.com/watch?m9=kuhylgt7kl&v=n4G7_d_m_kY

85 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:34:01.57 ID:zIKcd6aA0
>>3
>2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、
>ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。

ソニーの経営陣が親韓売国だったのか。
当時の社長って誰?


86 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:34:04.05 ID:Vx3tMh+U0
特許という法制度が時代に合わなくなってるんだろうな
著作権もそうだけど

アメリカが日本の立場だったら、国際ルールの改定に乗り出すんだろうけど
日本は何もできないな。やられるのを見てるだけ。

87 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:34:19.32 ID:FwQrawyw0
労働組合が仲介してたりして

88 35[sage] 2012/10/08(月) 18:34:24.12 ID:zAdQ4SP10
結局短い人生、金な売国奴たち。

89 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:34:30.14 ID:i9ItsRwn0
技術者を保護しない企業が悪い

終了

90 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:34:30.15 ID:rdueP6v80
>>1

こんなのを解決するためには、重い刑法犯罪を作ったらいいんだよ。

日本企業の情報を外国に流した奴は、懲役刑にすりゃいい。




91 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:34:30.28 ID:18yd0bZM0
対して、日本企業はどうか? 吉川氏は、次のように嘆く。

「日本のモノづくりは、これとは逆の『フォワード型』で、マーケティング・商品開発・構想設計、R&Dに時間を
かけて、構造設計でサプライヤーと部品・金型をすり合わせて生産準備に入るので、独創的で革新的な
ものは生まれるが、非常に時間とコストがかかる。その上、すぐに追随者にキャッチアップされ、グローバル
市場でモジュラー化・コモデティ化(汎用化、共通化)されてしまい、急激な価値の下落に見舞われて、価格
競争力の面で自滅に追い込まれ失速してしまう」

実際のところ、現実は吉川氏の指摘したとおりに動いている。浸透膜の場合は化学製品であり、組み立て
型産業である家電等と同列に論ずることはできないかもしれないが、少なくとも日本企業の弱点、例えば
開発・生産工程の無駄な部分を見抜いて戦略を立てれば、競争力はがぜん強くなるはずである。

(文=清丸恵三郎)

おしまい☆

92 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:34:39.05 ID:LmlWnXzr0

こういうのって、巧みなことに人生上手くいってる奴じゃなくて、
出世競争に負けた奴とかに接触してくるんだよね。

負けた側が俺の方が上なのに会社が分かってない、とか思っちゃう人間多いからね。 
そんなときに数年勤めるだけで一生遊べる金を提示されれば…

93 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:34:39.81 ID:opBzn18X0
人材手放す日本企業が悪い

94 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:34:52.93 ID:whjOvh0OO
有能な技術者を600万ぐらいで雇う日本企業w


そりゃ~背に腹を変えられんなら良いとこ行くわな。たとえ敵国でも

95 名無しさん@13周年[sage ] 2012/10/08(月) 18:35:14.72 ID:D8/3JqXg0
知ってた

96 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:35:20.16 ID:TRdHVDyl0
完全に泥棒国家だな。腐りきってる。

97 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:35:31.06 ID:jkciWXk90
特許申請時のスパイか・・・・
これって特許庁の仕業か?
スパイ防止法が死刑を含む重罪に早くなる事を希望する。
大体、技術系の頭脳集団の給与が安すぎ。
年収1千万成功すればボーナス1億位やりなさい。
高級社宅を与え中韓夫人は要注意。

98 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:35:38.84 ID:WqgA7wE/0
>>88
国内に席があれば残ったかもよ
中小零細で大企業のはとらんよ
ハローワークでも
ゼロか1000万かの選択だろ

99 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:35:42.98 ID:BAIJIu1v0
>22
政治家はともかく企業と官僚は何年も前から懸念はしてたよ
記述流出は明確な証拠を確保しにくいから明言してこなかっただけだ

100 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:35:44.56 ID:AOB9Xp8n0
>>69
社会性のない理系がなにいってんだ?w
文系のせいにして売国しやがって

101 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:35:50.73 ID:1qxXU3Q70
文系より理系大学生を優遇しろ

102 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:35:53.53 ID:2+bLa1620
メーカーで開発やってるけど、気持ちは分からないでもないな。
ほんと、技術者の地位や待遇って低いから。
こういうことが好きな人間じゃないとやってられないところは多々あるし。

まぁ、こうなるのも仕方ないね。

103 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:35:54.77 ID:DxAYNLVw0
>>62
それは何一つ間違っていない

間違っているのは、事後処理の口封じだ。
法での多重規制と、諜報機関設立による監視で解決する

104 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:35:56.52 ID:bRdwPUsu0
サムスンは韓国人を採用しても40ぐらいでポイしちゃう。
働ける場所があるだけまし。

105 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:35:59.96 ID:bs7WJxyg0
サムスンを働いた日本人ってなんか怖いなw

106 納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc [sage] 2012/10/08(月) 18:36:02.20 ID:JwghNxUh0
教わるものを全部教わったらポイ捨てするよ

サムスンってそういう会社

107 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:03.49 ID:uDxWNtol0
国益の為に野垂れ死にしろとは言えないからな
ただ韓国の情勢が不安定だからまた職を失う可能性もある訳で
世知辛い世の中だねぇ

108 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:03.99 ID:SlRLC5Rn0

10月4日に韓国大統領所属の
「対日抗争期の強制動員の被害調査および国外強制動員犠牲者などに対する支援委員会」は、
戦時中に端島炭鉱へ朝鮮人が強制連行された
とする政府報告書を公開しました

軍艦島を「監獄島」と呼んでいるのは
朝鮮人だけです

軍艦島こと端島の画像あり

日本政府は韓国の嘘に抗議しろ

http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37099069.html


109 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:06.89 ID:fD6EbkHg0
一人当たりのGDPが日本抜きそうっていうけど、より格差がでかくなるだけって話か?

110 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:07.25 ID:f89/3R8N0
法律作って流出させた人間を処罰するしかないだろ
企業だけで対処は無理でしょ

111 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:12.37 ID:FFjNG9J60
>>1
何年前から言われてることだよこれ

112 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:16.32 ID:5nqGkHz60
違法でもなんでもないのでサムスンを責める筋はないよな
韓国が真似できるわけないだろ(pgrとか考えて特許とらなかったなら自業自得

113 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:17.18 ID:TwK3KU2J0
リストラしたら、力のある社員が裂きに出て行くからなあ
日本の会社は根本的に何かずれてる

114 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:18.30 ID:e0Jor12d0
エンジニアをリストラするからさ―。

人間の脳から有形無形のノウハウや開発スキルは奪えない。
全部持ち出し。

115 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:33.26 ID:d1+RYSa90
日本人がうかうかして居ないのって、戦争中だけ。
それ以外の時は、ずっとうかうかして居る平和ボケ。
恵まれた国の弱点。

116 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:36.18 ID:yxA2zMFp0
ボケてる日本人は60歳~の連中
ちょうど働き盛りにバブルを経験し、なんでもかんでも金儲けが優先した世代

117 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:42.84 ID:pwQMen3h0
まあ、仕方ないよね。周りに口ばっかのイエスマンを侍らせて
愚直に研究開発をしてきた人を軽視した結果だよ。 ただ、お金に
目がくらんで移籍した人の生き方も賛同出来ないけどね。

118 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:43.08 ID:Y6oglyh7P BE:422246944-2BP(100)
個々の売国奴をつるし上げるしか解決策はないんだよね.

119 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:45.05 ID:lWQNxBBrO
この日本技術者達の国籍剥奪してくれないかな

120 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:36:45.81 ID:wVAbtmBI0
これは10年前の話で、今はもう日本人技術者はいらない

もう既に日本から学ぶことないぐらいに追い越しちゃった

121 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:46.73 ID:i/q+1Fta0
もうかなり前から言われてたのに
日本企業が手を打たないからどんどんダダ漏れなんだよね・・・

例えばリストラにしても、一つのプロジェクトチームがあったとする
君は残って、あなたとあなたとあなたはやめてもいいよってやり方
いやいや、チームで働いてたんだから
自分が残って、チームで一緒にやってた部下だけが切られる
納得いかない・・・

そんな時にサム○スンが
「チームごとウチに移籍しませんか?
プロジェクトもウチで継続して下さい。
給与は今の2倍出します」

って形で声をかけてくるんだと
この言葉に心が動かない人はいないと言ってた
2年前ぐらい前の文芸春秋にヘドハンされた人の話

122 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:36:59.91 ID:w4840irK0
>>1
「日本人技術者だらけ」ではなく「日本技術者だらけ」がミソだな。
安さの代償を考えなかった浅はかさの表れかもされない。

123 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:37:01.31 ID:opBzn18X0
経営陣がよく言うグローバル化の具現ですよw

124 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:37:01.45 ID:SdmUX2Xf0
>>1
どうせ敵国なんだからプログラムにバグを混ぜ込んだり抵抗値を変えたり
わざと不具合が起こるようにすればいい

125 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:37:14.03 ID:HWUSpKmq0
>>73
今時は個別に切るんじゃなくて、部署一山で切るから優秀とか関係無くなってる

126 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:37:31.48 ID:zAdQ4SP10
>>98
日本人て大体消極的だから
個人で企業起こすって決心がつかないとか
冒険嫌いだもんね。

127 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:37:47.34 ID:0fzx7ioEO
シャープ(液晶) ソニー(家電)で合併交渉中

ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」

交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。

ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」

提携スタート

ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。

128 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:37:50.64 ID:5pYjLBWa0
日本は取締役にでも出世する人以外は低く見て技術者をくそみたいに扱ってリストラしちゃうからしょうがない

129 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:37:51.85 ID:cEmUali60
日本も親韓罪を作ろう~

130 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:37:55.07 ID:5H3YqgUh0
金さえあれば偉いみたいに労働者の権利を無視し続けてきた結果
金に物を言わせて労働者を奪われても自業自得だろ

131 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:38:08.27 ID:gYFwdNmr0
まー、引き抜かれるのは技術者としては
大したこと無いけどな。

そんなのに頼らなければいけない国の技術なんて
所詮3流だってわかるでしょ。

TVや家電なんてもう技術の粋を集めたなんて事は
無いからな。

行きたいやつはどんどん行け。
日本には必要ないよwww

132 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:38:12.98 ID:h5V2Noa00
>>1
LGもそうなんだが。
昔はN社にいたやり手が、気づいたら転職してた。
心の中で売国奴と叫んでやった。

133 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:38:16.10 ID:nRZJyOvo0
国がなにもしないだな・・・ 安倍さん!

134 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:38:16.20 ID:QjTnruDk0
>  現在、伝わっているところによれば、ポスコにこの技術を漏らしたのは、
> 新日鉄の開発担当者ら数人のグループだとされており、グループのリーダーと目される人物が、
> ポスコとともに東京地裁に提訴されているのである。


結局は売ってるのは新日鉄の社員じゃん
背景には技術者を大事にしない風土があるから内部から謀反が起きるんだろ

135 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:38:16.36 ID:zauq498c0
技術者に応分の給料を払わない経営者が阿呆
自業自得だ

136 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:38:16.87 ID:8pGumuZxP
>>106
何をやって見せても無反応の日本企業よりマシ

137 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:38:22.40 ID:fnMjZZLY0
技術者に対する待遇が、日本の場合低すぎるんだよ。

138 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:38:22.98 ID:z7U1tEpA0
技術者より管理者の方が価値が高く給料が良い日本の体制w

139 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:38:49.67 ID:/QB3QmGZ0
100億で研究するよりその技術を持ってる会社の人間を10億で引き抜けば90億も節約できる
これに対抗するには全技術者の給料を10億にする必要がある
はい無理

140 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:38:52.04 ID:SeIkQHrB0
リストラするときには殺した方が良いなw

141 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:38:55.75 ID:TxHZpGQl0
泥棒大国中韓とその犬をどうすべきか

142 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:39:08.16 ID:tYeF2OCJI
115
つか圧力団体が仕切ってるからな

143 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:39:15.06 ID:18yd0bZM0
日本人の茶碗を先回りして叩き落として回る韓国

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349565386/
-------------------------------------------------------------------------------------
最近、韓国最大の企業グループ・サムスングループが水処理ビジネスに進出することが報じられ、水処理
関連企業のみならず、このところの韓国企業の躍進ぶりを知る少なからぬ日本人に、衝撃を与えている。
「携帯電話、薄型テレビなどときて、今度は水処理かよ」というわけである。

●日本企業は静観の構えだが…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ライバル出現に、日本の浸透膜関連の各メーカーは、「技術的には1日の長があるので恐れるに足りない」
(メーカー関係者)という見方で一致しているが、かつてDRAMなどをはじめとする多くの産業分野が、
様子見を決め込んでいる内に韓国メーカーにしてやられてしまった経緯を見ると、そう安閑としてはいられ
ない気がする。

最近では、薄型テレビ分野における韓国メーカーの急激な勢力伸張が、テレビを「お家芸」としてきた
シャープをはじめとする日本メーカーの経営に、深刻な打撃を与えたことは周知のとおりだ。

144 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:39:23.75 ID:xlaBrt+TP
【科学】ノーベル医学・生理学賞にiPS細胞の山中伸弥兄弟教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349688903/

145 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:39:29.56 ID:2kivX0FJ0
たかが1000万や2000万でヘッドハントと言えるのか?
安売りし過ぎだろ

146 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:39:33.68 ID:K9ldjQGF0
韓国のトイレシステムで生涯すごすのは嫌でござる
美人の韓国人タレントがドヤ顔で製品を宣伝しても
この女もあのシステム使ってるんだな~と思うと興ざめ

147 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:39:46.05 ID:jpyJWyns0
ソニーとサムスンの提携を進めた奴は本当に馬鹿だろ
技術コピーされるのくらい、分かるだろうに

148 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:39:48.78 ID:jfANqzgYI
世の中カネですよねー

149 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:39:52.30 ID:palQQVwQ0
>>55
日本人じゃ新規開発案件を提案してもサムソン上層部が取り合わないべ
もっとも、日本企業でも似たようなことが起きてるか

150 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:39:54.60 ID:u9oxaMKt0
日本の年功序列型の待遇制度では、
優秀な技術者から出ていくのは当たり前

151 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:40:00.62 ID:BwrNLQ9X0
頭空っぽの民族じゃ何も産み出せない証拠

152 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:40:09.85 ID:HBcw1YeJ0
別にいいと思うが
アップルやマイクロソフトにヘッドハントされたら行くだろ
韓国ということを考えすぎ

153 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:40:15.14 ID:j4rFpYSP0
文系バカが優遇される日本企業が悪い
理系を冷遇する国は世界で日本だけ

154 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:40:20.87 ID:KyIUl55W0
無能な文系を養うためだけに技術者が働いてるのが日本

155 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:40:24.91 ID:VYZcTk31O
退職したあと数年間は同業他社への再就職を禁止するとかって特約は法的に無効?

156 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:40:37.26 ID:f+2Oe5Rf0
正攻法で勝とうとするよりまるごと乗っ取った方が早いかもね
そんな価値がこの先ずっとあるかどうかは知らんけど

157 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:40:43.29 ID:wvkPrW4w0
>>38
「無い無い」なんて誰が信じるか。
文系から絞ればなんぼでも出てくるでしょうに。

地方の「カネ無い」のと一緒
地方公務員に異常なまでに高い人件費を使っておいて
必要なことにはカネ無い無いで通して、いまの地方の荒廃がある

158 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:40:47.22 ID:fzJianQN0
そのヘッドハントされた技術者を再び日本に呼び戻して
サムスン丸裸にしてやれ
最後はやっぱ祖国に戻ってくるんだろ

159 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:40:52.28 ID:FE1pCNWT0
本来は、革新的な技術者>プロジェクトリーダー>管理職の順に給与が
高くないといけないのに、日本は逆だからな。

160 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:40:52.95 ID:bs7WJxyg0
一生、韓国の為に頑張れよw

161 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:41:01.83 ID:alBzYGhg0
企業が要らないと捨てた人材だからな。それを誰が拾おうが自由だろ。

162 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:41:02.94 ID:opBzn18X0
もう半導体と電機業界は終わりだし今更反省しても遅いけどな

163 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:41:09.25 ID:VRGkiWRpP
技術流出させた売国社員って日本企業側の社内規定で罰するようなものはないの?

164 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:41:12.40 ID:7oX0vWHj0
技術者なんて代わりはいくらでもいる。いやなら辞めろ。
 ↓
サムチョンにいきまーす

165 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:41:16.38 ID:i9ItsRwn0
>>158
日本企業「くっ…金が足りない…!」

166 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:41:16.89 ID:XBV2Kgm70
韓国人をミナゴロシにするよう法整備が必要

167 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:41:21.61 ID:/QB3QmGZ0
産業スパイ禁止の法律作って
ヘッドハントの費用を全額没収して
刑務所に入れるようにするしかない

168 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:41:24.06 ID:IN6t6Qu+0
別に今さら
用無しになったらザックリ切られるだけなのも行ってる連中は知ってるし
金目当ての売国豚野郎なんて所詮は卑しい豚

169 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:41:35.14 ID:HvGWiShD0
何千万も貰えるなら心引かれるな。

170 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:41:36.06 ID:D5U5hDhm0
収穫の季節がきましたかー(´・∀・`)

171 名刺は切らしておりまして[tata] 2012/10/08(月) 18:41:44.23 ID:kgFkbYca0
山中さん おめ

172 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:41:49.26 ID:d1+RYSa90
>>152
米軍がずっと日本に居るのもあれだけど、韓国軍が日本に居るなんて考えられないだろ?
解るかな、この例えで。

173 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:06.95 ID:tBahiW550

文系バカ役員や、天下ってきた官僚に高給を払い
技術者を薄給でコキ使っておいて、いざ高額のヘッドハントの話に乗れば
やれ愛社精神、愛国心などという精神論をもってきやがる

役員や天下り官僚には愛国心は問われんのかボケ

174 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:07.98 ID:zL4f3iyN0
>>145
今は1億円で5年になっている。
それでも断る技術者はいる。

175 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:08.54 ID:tBU3W32o0
高卒の俺でも
ソニーが馬鹿なのはよくわかる

もっと馬鹿を高いカネを出して
経営陣に迎え入れている
ソニーをはじめとした大企業がよくわからない

176 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:12.39 ID:Vx3tMh+U0
>>25
サムスンは日本にも研究センターだるだろ。横浜とか。

177 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:14.53 ID:TKOWmQAW0
日本国内のスパイから血祭りにあげていかないと技術流出は終わらないだろ
政権交代したら先ず真っ先にスパイ防止法を作らなければ
もしもスパイ防止法に反対する国会議員がいたとしたら、その人物こそがスパイだということだ

178 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:42:21.24 ID:wVAbtmBI0
日本の家電メーカーってサムスンから学ぶこと沢山あるね

179 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:29.64 ID:e0Jor12d0
>>121
開発の第一線から外された人とかもね。
40才越えてテーマが一段落したりした後、
提案した開発させてもらえなくなって、別の開発へ、
実質、先に所属してた数年若い奴の下に付くことになって・・・。
誘われるとか。

180 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:42:32.17 ID:HHVBJFog0
朝鮮人の方が金払いが良いのでなw
しかもお前らカスの仕事まで無くなっていくから面白いw

181 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:33.53 ID:0fzx7ioEO
>145
日本じゃもっと安いんだろ

182 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:47.98 ID:palQQVwQ0
>>152
技術者は欧米企業に行った方がいいかもな
東アジアは文系官僚に牛耳られすぎ
科挙のせいだけどねw

183 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:42:59.01 ID:JwrJ7mJb0
>>158
「サムチョンでギャラクチョン作ったよー」とか「液晶テレビ作ったよー」って
実績を引っさげて、次は支那企業に移るんだよ

184 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:43:01.01 ID:tYeF2OCJI
てかここって使えないやつが吠えてるだけだろ

185 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:43:07.30 ID:j0MN50Cd0
文系理系とか言ってる奴がちらほらいるけど
理系ってそんなに虐げられてるのか

186 35[sage] 2012/10/08(月) 18:43:10.04 ID:zAdQ4SP10
韓国が弾道ミサイル800kmって新聞の記事みたけど
いつ証明すんの?
北はカバーできてるみたいだけど
日本全土カバーできてないよw ワロエルw

187 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:43:21.48 ID:l9vgElJX0
>>24
だれうま

188 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:43:26.25 ID:wjNAnXR80
>>145
1000万なら安いなあ

しかし60歳で日本企業退職して、4年1000万で働いて
あとはリタイヤってのも悪くないと考えるのか

189 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:43:28.88 ID:dq/mwXt/0
>>1
サイゾーも、売り上げ伸ばすためにビジネスに手を伸ばしたけど、

やっぱ、ガラにもないことやってるから、ネタ不足で辛いな


190 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:43:30.30 ID:G0uOflsM0
まあ、この辺は何が正解かわかりづらいね。
技術者というだけで高待遇にするというのは無理がある。

また技術者は、そこで先輩たちから技術を習って企業の金を使って
研究をしているのだから成果を自分たちが好き勝手にするというのも
おかしい。


191 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:43:33.48 ID:8/yVakRJ0
その知識・技術が個人のものであるか企業のものであるかの線引きなんて出来るのかね?
前職で得た知識・技術オールリセットして全く無関係の企業にしか転職できないなんてのもおかしな話だからな

192 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:43:38.07 ID:BAIJIu1v0
>163
社内規定も懲役刑も制定されてるよ
でも技術が盗まれた証拠を押さえることができないから機能して無い。威嚇にしかならん

193 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:43:53.96 ID:fzVdOZF00
これはしょうがない。
日本の企業の体質が悪い。部品は海外、設計は技術者、要らなくなったらリストラ。
で、内部保留を溜め込む。
仕方が無いだろ。技術者を規制する前に日本の企業に流れないように規制させろ

194 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:12.35 ID:KXQqkYy20
結局いい人材を集めるなら、隗より始めよということなんだよ。

195 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:14.19 ID:JqRYyb7/0
日本の企業は理系がどんなに優れた技術を開発しても
それを売る能力のない文系が支配する

196 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:17.79 ID:laC6Ru1v0

企業に冷たく棄てられた技術者は外国に習得技術を伝えて金に換えて
報復しているわけだ・・・・
企業自体が日本の勤労者を見捨てて儲けのために金・工場技術ごと移転
しているわけですから
結果は20年のデフレ劣化で経済拡大した中国・韓国に圧迫されている
経団連や金融グローバルを推進した経済屋・政治屋に大きな責任はないか?

197 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:44:19.66 ID:NCiJUp9+0
>>163
首にした社員に
社内規定がなんの意味があるのよ?
同業者転職禁止の念書も違法だから。

198 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:22.49 ID:zL4f3iyN0
>>173
それは言えているわな。
働かない稼げない無能な役員高給取りが多すぎるんだよ。

199 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:44:36.18 ID:pbk9jSp30
売国奴だけにはなりたくない

200 消費税増税反対 2012/10/08(月) 18:44:39.75 ID:l72KoasSO
もっと早く警鐘を鳴らすべきだった

201 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:41.56 ID:qMGdoq8r0
とりようによっては日本人として誇らしい

202 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:44:41.74 ID:Pt2Szctu0
>>11
まさにそれだな、何も生み出さないといっても過言ではないかも

203 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:41.96 ID:9VTGOkxn0
只の非国民だよ

204 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:46.41 ID:fe0e0mDM0
山中教授ノーベル賞おめでとうございます
出身は神戸大だしIPS細胞も奈良先端科学技術大学院大学時代の成果だけど。

205 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:44:52.83 ID:QUJRc3iSO
日本の企業が職人さんを怒らすから悪いニダ

206 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:44:53.16 ID:ZWHwvHuQ0
まぁ日本がいなかったら国として存在してなかった国だからな

207 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:45:04.73 ID:i9ItsRwn0
どうせ流出先がアメリカとかだったら誇らしいとか言うんだろおまえら

208 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:45:10.19 ID:mAdVjvtB0
こいつら売国奴の三親等あたりまで税金五割増し請求しようぜ!

209 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:45:13.05 ID:Ap+fjNk50
元を辿れば円高放置からなんだよ。
企業体力の低下で首切りにあった元社員が引き抜かれてんだから。

210 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:45:13.66 ID:3ggHslW+O
漏らさないための投資も必要だが、漏れる時点で遅れた技術でもある。

211 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:45:16.29 ID:n/CzkY4d0
ま 技術屋の「ヘッドハンティング」かなんかも
あるかもしれんけどな。

しかし、皆さん。自らの周り よう見てみ。

かつては「虎の子」と称して 採用し、その後
彼らの活躍で右肩上がりの経済成長成し遂げたものの
バブルのはじけやリーマンショックなどの影響と
言い訳して やれリストラだのと彼らのクビを切り、
あるいは早期退職への追い込みや。
かつての「企業に対する忠誠心」なんか持てるかいな。

そんな中での海外企業からの「勧誘」や。
厚遇されたら、たとえ期限付きのものでも
そら 自分の持てる知識、技術 披露するで。

日本企業 単純に「コスト」の観点でクビ切ると
大きなおつりもらうことになるの目に見えてるで。

212 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:45:16.47 ID:5XYquM8L0
家電は日本、高速鉄道はフランス、ロケットはロシア・・・恥ずかしい国だな

213 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:45:21.50 ID:qQFAwtb70
特許云々は経営者、会社の論理で、解雇された労働者が他へ行くの止むを得ないだろ

雇用を守るってのは会社への忠誠、規律を守る事に繋がり、技術流出の防波堤の役割もあるように思うわ
上が恩義を示さないなら下に忠義が生まれるわけが無いわな

214 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:45:23.66 ID:XO+vLvKA0
売国奴死ねよ
マジで死ね

215 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:45:28.11 ID:AOB9Xp8n0
>>173
理系さんは有能らしいから、国内で転職先を探せばいい
そうすれば理系の価値もあがるはずなのに、なんで韓国に亡命するんすか?

216 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:45:47.34 ID:HBcw1YeJ0
ヘッドハントされてるってことはようするに自分を認められてるってことだよ
ちゃんと認めることをしない日本の企業が悪い

217 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:45:50.77 ID:eRNPT9pV0
>>91
リバースエンジニアっつっても一眼レフカメラなんかは完全コピーはできるんだけど
なぜこういう構造になってるのと上手く作動するのかみたいなのがノウハウないとわからないんで
未だに日本がほぼ独占だったりする

218 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:45:52.79 ID:h2+vEZs10
どう考えても技術者を冷遇してきた日本企業の責任だ
コミュニケーション能力とか抽象的な理由で年俸数百万しかやってないんだろ

219 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:45:54.26 ID:KlxXUfsS0
技術者なんてどうとでもなるもんな。ノウハウの蓄積が重要であって。
世界に物売れる営業マンは非常に少ない。


その辺の認識は正しいと思うけど、
そのノウハウを生かせる人はやっぱり少なくて、世界に物売れる営業マン¬日本の現役営業マンって気づかなかったんだよね。
気づかなかったというか、気づかない不利をしたというか。

220 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:45:58.07 ID:AHfkNxFp0
その工場の給料格差って凄そうだよね
暴動が起きたら真っ先に狙われそうじゃん

221 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:46:05.84 ID:bjrGyidY0
日本だっていろんなものを盗んできし買ってきた

222 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:46:12.67 ID:u9oxaMKt0
弁が達者で要領は良いが道徳感に欠ける押し売り営業マンに、
高給を払う会社なら日本にもゴマンとあるけどな

223 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:46:13.81 ID:PPY+qC2LO
ケケ中のデフレ推進策のせいで技術者がリストラされて半島に流れ更に国内企業を圧迫し技術者がリストラされる。完全に負のスパイラルだな。

224 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:46:26.08 ID:7oX0vWHj0
>>185
理系と一口に言っても、医者や薬学とかもあるから。
理化学とかも金儲けになる資格。

数学と工学は何も金になる既得権的国家資格ないしw多分低カースト。

225 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:46:32.59 ID:DxAYNLVw0
>>198
無能ではないよ
その職に付くための根回しを用意周到にしてきたわけだからね

少なくともお前がなりたいといってもなれないでしょ

226 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:46:36.09 ID:jpyJWyns0
日本は社員を膿扱いだからなwww
気持ちは分かる

227 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:46:46.34 ID:fgXY/MC00
>>1
要するにたんなる「売国」ってことだろ?
日本人なんてそんなものだろうw

228 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:46:48.55 ID:xD+FjYX00
技術者を大切に…

229 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:46:54.04 ID:wIWjr9pt0
>>215
有能だから正当な評価を求めるんだろ
日本の理系軽視は有名だろ

230 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:46:56.14 ID:cHicQZAz0
×引き抜き
○技術派遣

中身はチョニー。

231 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:05.22 ID:BGRsZC3T0
日本だってお雇い外国人から技術盗んだじゃん

232 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:11.29 ID:zAdQ4SP10
>>207
今なら思うね
アメの軍事費にも大枚はたいてんだから。

233 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:19.21 ID:KFzRchps0
全ての元凶はやっぱりソニーだったか、、

234 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:47:19.61 ID:laC6Ru1v0

安易な規制緩和と金融グローバルを推進させた連中に原因の責任があるな
日本経済の劣化を推進させたわけだからね
金融詐欺師の下請け政治屋・経済屋の責任は大きい

235 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:47:22.42 ID:0cvGDHMR0
そりゃそうだろうな
あの国の人間だけであそこまで伸びる訳ない
なーんの対策も打たない日本側は間抜けだけど

236 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:28.36 ID:xHvsLk8P0
>>1
キチッとしたスパイ防止法作れよ!!!

237 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:47:41.84 ID:ANNn4A/V0
団塊とバブルのゴミ労害がすべてを壊した

238 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:47:43.57 ID:Q8Z9eaNz0
企業が退職者に訴訟を起こせばいいだけだろ。訴訟しないから、好き勝手にやっているだけだろ

239 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:47:45.50 ID:tYeF2OCJI
つかでていったやつらもグローバルだのほざいて今いる日本人に恨み買いまくってるけどな
まあ日本に安住の地がないくらいになってくれればいいんだが

240 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:46.71 ID:KyIUl55W0
一昔前は日本の代表のように語られてた某大企業も
俺が居た2003年ぐらいから中国人エリートを百人単位で雇い始めたからね
日本人技術者からの情報流出どころかあちらさんに直接技術上げてるようなものなのに
文系の無能経営者につける薬を開発して欲しいものです
偉大な創業者が泣いてますよ

241 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:48.27 ID:Cu25RkYA0
技術者いなくなってもコミュニケーションスキルで立ち向かうんだろ?

242 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:53.67 ID:8g2pq4Qb0
技術者だって生活するには金がいるからね。
引き抜かれたくなかったら日本企業も相応の金を出せばいいだけ

243 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:53.58 ID:KSG8mz9r0
>>214
でも日本で技術者やってても月収20万以下で事務パートのババァにすら這い蹲って仕事しなきゃならんからな。
理系軽視しすぎたツケだよ。

244 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:47:55.39 ID:XCfeF/Uo0
技術力は不要
コミュ力が重要
某日本○○○での社内での管理職全体の見解
社長だけは外には逆の発言
外資系でもこれだから

245 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:48:01.20 ID:+1bVtWkg0
文系採用をやめればいいと思うよ。

246 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:48:07.20 ID:e18QYyMC0
>>1
これで、日本大和大日本帝国は、
犬の遠吠えよろしく、サルのうんぬん、オレを含め
あたまの先からしっぽの先まで4流、5流以下のカスばっかりになってしまった。

247 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:48:12.86 ID:TwK3KU2J0
売国奴って叫ぶやつは日本に有能な技術者が残れるように考えてやるべきだろう

248 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:48:14.68 ID:1+1AtEjiP
待遇がいい方に流れていくのは仕方ない
防ぎたいなら日本でそれだけの給料払うべき

249 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:48:22.83 ID:RpMEay5r0
技術者に正当な報酬を払わず何も出来ない生み出さない文系が幅をきかせてるこの国おかしいわ

250 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:48:29.24 ID:Ek+NgneD0
>>3まで行くと非合法だが、>>1なら合法。
日本企業って、>>1レベルのことすらやらないから、自分たちが技術を公開してるってのに無頓着。
パクられちゃえばいいのに

251 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:48:29.54 ID:KXQqkYy20
まぁ、よくよく考えると給料だけの話じゃないんだよな。
日本企業では、技術者が尊敬されていないんだよ。
ものづくりに対する、尊敬の念がけっていてきに欠けてる。
だからこそ、簡単に金で転んじゃうんだ。

252 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:48:41.39 ID:AOB9Xp8n0
>>229
コミュニケーション能力が足りなくて、伝わってないんじゃね?
努力が足んないのよ

253 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:48:41.78 ID:j0MN50Cd0
>>240
シャープって会長も社長も理系じゃなかったっけ

254 43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6  2012/10/08(月) 18:48:42.73 ID:GV4VwJF70


   知ってた   国より金なんだな・・・・・・・・・・・・・・・・・


   まぁ、リストラ&技術者に金出し渋った企業が一番悪いんだが・・・・・・・・・・


255 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:48:43.24 ID:fpHtAFH60

   鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 
   鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  
   鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 
   鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  

256 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:48:50.61 ID:dfiZcQ4+O
>>1-2
長いよ
サムスンはパクリ
これで終わる

257 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:48:54.23 ID:palQQVwQ0
>>246
おまえと一緒にされたら迷惑だろw

258 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:49:08.96 ID:0J2spwww0
こういうのは完全に中韓と接触を絶たない限り
止めようがない
予防なんて無理
更にパクられた技術で日本企業は経営が圧迫されて
技術の発展は止まる
中韓で技術は進まないからこれからの技術発展はスローになる

259 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:49:09.80 ID:TKOWmQAW0
>>211
その技術は1人の技術者だけのものではないだろ
自分個人の利益の為だけに技術を流した結果、日本国内の労働者が困り
日本の税収が減り、多くの若者が就職に困り、巡り巡ってその技術を流した
技術者の家族、親戚まで困ることになる

260 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:49:21.33 ID:PzVLJDPV0
期間工ですか

261 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:49:25.32 ID:6wfGQIXp0
普通は機密漏洩を防ぐための契約書を退職時に交わすダロ?

262 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:49:29.90 ID:Hi0VK9Ny0
技術はその技術者のものじゃねえからな
あくまでそこで働いてた法人の物
自分の金と自分の時間で開発した物しか使用権利はねえの

263 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:49:35.93 ID:FSOTHQUq0
ヘッドハント自体は合法だろ
給料安いのが悪い

264 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:49:40.66 ID:/Hkfig+b0
バブル時代の爺がコミュ力付き合いビール一気とか言ってるからな
ゴミしかいないよ

265 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:49:50.66 ID:WZq7zqRb0
知ってる
ウチの裏切り者もいるってしってる

266 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:50:03.75 ID:fgXY/MC00
>>240
要するに皮だけ日本企業で中身は中国・韓国企業なんだよな。
どうせいずれそうなると思ってたけどな。

267 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:06.87 ID:oZmUaEST0
技術者の引き抜きなんて朝鮮じゃなくても世界の常識だろ
日本はなぜか経営者を引き抜きたがるよねぇ
不可解だわ

268 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:09.75 ID:FM6wqQLg0
経営陣が他国より劣ってるんだから仕方ないね
手足は優秀なのに、それを扱う頭がダメってのは何とも残念な話だな

269 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:50:17.10 ID:wIWjr9pt0
>>259
そんな奴の首切った奴が馬鹿だな

270 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:50:18.20 ID:KSG8mz9r0
>>252
理系にコミュ力求めるのって日本だけ。
開発に直接営業させようとするし、本気で頭悪い経営者が多すぎる。
おまけに品質管理部門や保守部門は売り上げゼロの100%赤字だからって真っ先に切り捨てる。

271 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:31.75 ID:OrrEZnl80



>>1 いまごろこんなこと騒ぎ始めてるのかw


 こんなの何年も前から報道されてたのに、 「サムスンは技術力がある!」とか

 アホ報道してごまかしてただけジャン。


韓国企業や中国企業の日本人技術者引きぬきの勢いはものすごかった。


 日本企業は技術者を奴隷みたいに使ってるからなw

  しかも「代わりはいくらでもいる」とか思って、引き抜きも危機感なかったw


バカだよな

272 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:38.18 ID:dCtdZSEl0
>>1
まあ、当然だろ
ホワイトカラーばかり高給を食んで
ブルーカラーエンジニア(現業)は本当にギリの生活だぜ

流出を招いたのは馬鹿な背広組のせい。

273 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:50:38.58 ID:w5aOy2PK0
>>240
ぱなちよんにつく

274 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:40.21 ID:alBzYGhg0
>>259
でも、企業が簡単に捨ててしまうほど技術者は無価値ですからね。

275 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:50:44.53 ID:Jfb68mxK0
韓国企業に入った研究者は全員、日本入国禁止すべき。


276 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:50.15 ID:0LH1N3ug0
さあこれですよ。
日本の国内では人件費削減で、給料がよくない。

それに、技術者はいくら能力があっても、能力
では給料を上げてもらえない。

なんだか不公平に見えるから。 ← ここですよ

277 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:53.69 ID:qMG4novRO
向こうのマネジメントの文系が優秀なだけだろw

278 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:55.76 ID:1hkWKUXu0
日本人は日本人のことが嫌いなんだよ
日本の若者より外国人が好きなんだよ

279 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:50:58.97 ID:rHhLRoARO
んなもん対価を払わない日本企業が悪い
さらに言えば円高放置して赤字にさせて儲けがパァにさせる無能政治家が悪いわな

280 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:00.07 ID:tEzQzsdw0
理系は文系馬鹿より冷遇されてるんだからそりゃ韓国でもどこにでも技術売るだろ
開発はまだいいけど、現場の生産技術の扱いなんか悲惨もいいとこ
日本製造業を1番体現してるようなとこなのに高卒事務員くらいの待遇だもの

281 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:51:08.90 ID:k5LPkarY0
今は技術なんて(企業買収など)金さえ出せばいくらでも買えるんだよ

ソニー取締役のコメントより

282 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:09.18 ID:wVAbtmBI0
ツインズを戦力外になった西岡が阪神に入る事をヘッドハンティングと言うかどうか

283 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:10.81 ID:6vtEN1gz0
しかし、新幹線とか鉄道の技術は職人芸みたいなところもあるから
盗みきれずに事故になってんだよな・・

アメリカとかの大雑把なのを狙ったほうが
大雑把な中国人にはいいと思うが・・

284 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:11.31 ID:palQQVwQ0
文系が多いから、情報の秘匿が技術の進歩を遅らせ、情報の公開が技術の進歩を促進する
ことがわからないのが多いなw

285 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:16.29 ID:e18QYyMC0
>>257
スポーツなんかは如実に出てきている、特に野球とサッカー。

286 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:26.31 ID:jcUH9frwP
いつだったか時価会計が導入させられて財務関係がシビアになりすぎた結果かもな
昔は定年まで大事にされてたが。

287  忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)  2012/10/08(月) 18:51:27.92 ID:i29SbOgZ0
技術得るために金払ってるだけ昔よりマシだねえ。
別に盗むの止めたわけでもないけどな。

288 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:37.86 ID:Hi0VK9Ny0
>>270
営業が正しく売り込み出来ねえからな
自社の商品理解してねえだろ

289 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:38.59 ID:dzLk8SxQ0
>>28
そんなん始めて聞いたわ
なにそれ、朝鮮学校ではそう習ってるの?無学歴のチョン君

290 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:46.08 ID:j0MN50Cd0
>>161
それに尽きるよな
他が一億二億だそうがいらないものはいらないよな

291 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:51:55.15 ID:ANNn4A/V0
なんだよコミュ力って
死ね文系と労害

292 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:51:57.90 ID:KlxXUfsS0
>>237
駄目にしたとは言い切らないけど
絶対的に収入格差はあるな。

これは戦前生まれやゆとりを含めても、そこらへんの世代だけが圧倒的。
唯一の勝ち組世代。

それは良いけど、それだけの栄華を手にしてるのだから結果も出してから引退して欲しかったな。

293 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:52:03.63 ID:15WwASb40





        言って良いか微妙だけど噂じゃ若いうちに韓国、虫国行きとか左遷に近いって聞いたぞ





294 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:52:06.21 ID:TwK3KU2J0
給料が倍とか3倍って言われたら俺だって転ぶわ
そんな技術ないけど

295 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:52:17.64 ID:DH5+V76T0
こんなのあたりまえじゃん
売国とか言ってるのはただの脳なし

296 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:52:21.40 ID:PBvfYqqQ0
俺みたいなカス技術者にもお誘い来た。
今年希望退職したが日本の雇用は40代には再就職は無理なので行く事にしたよ。
どうせ年収半減で20年働かされるよりいいしね

297 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:52:23.24 ID:TNBgPN870
酷いねえ

298 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:52:25.32 ID:9y/u37quP
数千万かー
大企業で年収高い日本企業と比較しても数倍の差があるね

会社の根幹にかかわるような技術を持ってる人でも
事務職と変わらん扱いを受ける日本ではあり得ない待遇だね

299 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:52:26.27 ID:laC6Ru1v0
>>249
技術者よりも金融ピンハネ屋のほうが報酬が大きく優遇されている
メーカーの技術者よりも銀行屋のほうが地位が高いんだからよ
これじゃ技術者は腐る

300 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:52:27.37 ID:1hLG/ukT0



技術者を引き抜くだけじゃなく企業秘密も一緒に持ってこさせるからな!



301 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:52:34.54 ID:9AMw5Lx60
このスレって、働き口がない理系出身者の恨みが爆発してるのかw

302 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:52:39.63 ID:YxiGhE/V0
必要なら金出せよって感じだがじゃあ韓国みたいに雇用保証しなくていいのかといえば拒否するんだよね

303 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:52:43.78 ID:r9/BYFx/0
金とか関係ないわ。
要は、企業がボヤボヤしてただけだろ。社員が辞めていく際に、縛りをかければいいだけだろ。

304 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:52:48.44 ID:uM5Ppuuw0
以前サムチョンに買収された東証2部の「ユニオン光学」、
いいとこ取りされて潰された。

305 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:52:48.49 ID:vR0OUXejO
また日本人がノーベル賞受賞したね。
やっぱり糞民族とはオツムのレベルが違うな

306 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:53:17.63 ID:30HZY3fo0
それだけの待遇を与えなさいよってことだ

307 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:53:18.33 ID:d1+RYSa90
だから、歴史的に観て、日本人がうかうかして居ないのは戦争中だけなんだって。
何が言いたいかって言うと、そろそろ戦争をしろって事。
南朝鮮如きは根絶やしにしていいよ。
高い税金ふんだくって自衛隊養ってんだから、たまには行って殺戮して来い。

308 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:53:26.00 ID:Cu25RkYA0
日本人てのは「他はどうあれ自分の仕事を徹底的に突き詰める」のが大好きなのに
それを生かさず否定して今に至る訳だ。
バブル期に入社してきた奴らが、当時のノリを忘れられずにぶち壊しちまった。
つか、ほかの仕事を知らないんだろうな。

309 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:53:40.92 ID:4UccNTzP0
>>256
これも付け加えろ

日本企業は無能

310 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:53:43.11 ID:OrrEZnl80


>>161

そそ。そういうことだ。

 ほんとに引き抜かれて困ると認識してれば、

相手の条件より良い条件を提示して引き抜きをストップさせる。


 ところが、大量の引き抜きにあっても、日本企業は

 「代わりはいくらでもいらぁwww あとは非正規労働者で給料低くして儲けりゃいいや」

で、技術者という人材をドブに捨ててしまった


 捨てちゃったんだから、韓国企業が拾おうと 中国企業が拾おうと 問題なしだよなw

311 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:53:43.63 ID:8pGumuZxP
>>252
その考えが>1の原因

自分の仕事も社内では評価外だが社外の人は目を丸くして驚いている
どうしたもんかねえ


312 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:53:48.82 ID:AOB9Xp8n0
理系たって、本当にすごいのはごく一部で
他の無能の技術をさもすごいものかのように売ってやってんのは文系なんだがなw

313 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:53:49.34 ID:Hi0VK9Ny0
理系は理系だけで頑張ってパラダイス作れよ

314 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:53:52.17 ID:ZOgYLzRy0
【社会】菅前首相、不起訴…6250万円の献金問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349660317/

315 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:53:55.55 ID:LTvErWDeO
ヘッドハントは高くつくよね。
そこから技術(物事の捉え方・考え方)なんかを盗んで自国の技術者が育てば地に足のついた国力になるけど。
日本も韓国も英語圏じゃないし国土・資源のない国だから、アメリカのようにはならんよ。

文系理系の話が出てるが、経営陣・管理職に文系も理系もない。どっち系でもその能力と手腕がなければできない。

316 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:53:56.78 ID:D26MPsjT0

資本は外資、技術者や従業員も外国人か(笑)

317 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:54:01.28 ID:tYeF2OCJI
つか経営陣に日本人以外を使えって話か?
もう売国はいらないんだが、でていきたいのは
いけばいい
国内流入は反対な
どっちにしろいずれお前らの行き場もなくなるだろ

318 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:54:01.84 ID:0LH1N3ug0
結局のところ、日本のソフト製造業は、技術者
の能力で待遇を評価するのに「完全に失敗した」
わけですよ

そんなことはできない。 生まれつき能力のある
人に余計な給料を払うのは、「不公平」だと。

それで、結果的に「長時間働いた人だけを優遇」
になってしまった。 これでソフト産業は体育に

319 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:54:04.36 ID:EaChWRXq0
文系のアホ共が技術者を軽視するからだろ
残念ながら韓国・中国に文句を言う筋合いは無いよ

320 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:54:08.37 ID:6itt43Od0
自民時代にスパイ防止法を作ろうとしたら、弁護士やらマスゴミやらが
「個人情報が脅かされる!」と国民の不安感を煽って廃案にしたよなw

韓国企業に引き抜かれて技術流出させた奴は日本国籍剥奪&入国拒絶でいい。

321 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:54:11.84 ID:jcUH9frwP
 
 
 アメなかだと優秀なのは起業しちゃうんでは?
 

322 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:54:15.73 ID:dCtdZSEl0
>>298
体力も使わなきゃいけない時点で事務職より酷だってえの。

323 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:54:23.72 ID:qc3rgXoY0
米倉に言えよ

324 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:54:33.85 ID:83xJHmSF0
特亜の会社に就職するのを法で禁止しろよ。
就職するときは国籍離脱が必要にするとかさ。
日本人であることのありがたみを感じてほしいね。

325 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:54:34.49 ID:KSG8mz9r0
>>299
うちの現場の技術者なんて月給20万未満。とても大企業とは思えない待遇。
しかもほとんどを1人出張所にして辞めるに辞めれない奴隷体制を構築してる。

326 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:54:47.01 ID:Ap+fjNk50
首切り、リストラの名を借りた企業延命…要するに長引く不況と円高による企業体力低下が招いた事。
無策民主党と円高放置の日銀の罪は果てしなく大きい。

327 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:54:55.32 ID:9y/u37quP
>>280
文系理系の軸に持ち込むのはミスリード
使えない理系だってたくさんいるしそいつらに高い金を払うのはドブに捨てるのと一緒

使える技術者と使えない技術者の区別が出来ないのが一番の日本企業の欠陥

328 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:54:56.28 ID:ldi2agjw0
>>100
文系おつ

329 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:55:02.29 ID:x4juM8rP0
能力を評価できない企業が滅ぶだけだろ。

出た杭を叩くという風潮は、潰さないとダメだろうな日本は。

330 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:55:04.61 ID:oZmUaEST0
とは言え、金銭面の待遇で朝鮮に対抗しろって言っても無理だぜ?
なんせあっちの大企業は実質国営みたいなもんだからな
朝鮮自体を潰さなきゃ無理だね

331 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:55:08.35 ID:9AMw5Lx60
前から思ってたんだけど
お前らがそういうグチばかり言うなら
さっさと理系出身者だけで集まって会社起こせばいいのに
なんでやらないんだ?

332 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:55:09.08 ID:KlxXUfsS0
>>307
内戦とは言わないけど
東京一極集中やめて、どっか別のとこを開発し始めたら変わるんじゃね?
徐々にやらずいきなりね。

たまに首都を変えないとってのは思う。

333 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:55:15.10 ID:tBahiW550
>>215
>国内で転職先を探せばいい

国内メーカー同士は変にムラ社会的というか
紳氏協定でも結んでるのか知らんが
互いの技術者をヘッドハントするという文化があまり無い

ヘッドハントどころか中途で入っても、どこか余所者扱い
そんなバカな文化は霞ヶ関やメガバンクだけにしときゃいいのに

334 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:55:16.49 ID:mZl3mLzV0
騒ぐの、遅すぎだよなあ。
盗まれだして、何十年経ってるんだ?

つーか、まだ騒いでもないのか。
日本は情けないね。とほほだよ・・

335 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:55:18.97 ID:D+tnoJzG0
今は技術は付けた中国資本のメーカーが品質管理を学ぶために
日本の品質管理担当をヘッドハンティングしてる

品質管理まで日本流が定着したらもう中国は無敵だな

336 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:55:22.95 ID:qQFAwtb70
>>302
終身ではない故の高額年収だろ
高額で終身が約束されてるような技術者はこの例には当てはまらんと思うが

337 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:55:25.52 ID:palQQVwQ0
>>285
おまえと一緒にされて、野球選手とサッカー選手かわいそうw
屑ほど他の人間を一緒にしたくなるってのは、本当なんだなw

338 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:55:43.44 ID:CmLzS3790
それでも日本製製造装置部品を買っている以上
日本より圧倒的に安く作ることは不可能

韓国政府の数千億円の補助金がないと無理

339 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:55:53.17 ID:AN9cNs+70
訴えろ、企業も、技術者も

340 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:56:03.25 ID:DlBgE2US0
だから、日本は「削減」「カット」という方向をやめて、財政政策が必要に
なっている。
今までの経済政策が失敗だったことが証明している。

これからは、必要なところに思い切ってお金を使うこと。

341 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:56:32.55 ID:5uo7zB7F0
>>1
大丈夫
日本にはコミュ力があるから
飲みニケーションで乗りきれる

342 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:56:32.89 ID:NgXSVlZT0
団塊世代の能無しが、経営陣だから、そうなるんだよ!

団塊世代の能無しが、経営陣だから、そうなるんだよ!

343 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:56:33.49 ID:kZE9VlWT0
リストラされた恨みは大きいよなあ

344 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:56:39.46 ID:0LH1N3ug0
これは本当に日本の企業が悪い。

なぜ有能な技術者を評価しない?
評価すれば、不公平と言われるから。

それで、作業時間だけで待遇を決めて
しまった。 バカまるだし

345 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:56:47.94 ID:ANNn4A/V0
>>305
団塊がスルーされてることで有名なノーベルでまた取ったか

346 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:56:54.26 ID:KSG8mz9r0
>>327
日本における「使える技術者」の定義は上に刃向かわず、薄給で黙々と働き、早期退職に応じる人。

347 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:57:02.48 ID:XTu2b7uo0
出世できない理系が悪いだろ
技術者なんぞ使い捨ての駒、最終決定は政治
こんなもん常識

348 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:04.39 ID:alBzYGhg0
>>331
資金がないからね。日本はベンチャーをやりにくい風土だそうだ。

349 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:07.79 ID:Eisz75R70
メタンハイドレート採掘して鎖国しようぜ

350 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:11.67 ID:p4maeaIv0
>>319
そうそう
理系冷遇に対するあてつけだと思って文系は素直に反省すればよい
エンジニアに売国されたくなかったら待遇を改善しろ

351 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:19.40 ID:laC6Ru1v0
>>298
数千万の報酬で数百億円稼げるなら韓国企業は笑いが止まらないだろうに
これも異常な人災円高デフレの長期放置が原因だぜ
そのうち日本の年金もなくなる
既にデフレ劣化20年で日本の成長富は4000兆円も海外(特に米・中・韓)
に移転させられている
これ以上悪化すると日本人も総ヒステリーになる

352 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:19.43 ID:dygcI6wm0
ってか、こいつらって絶対に守秘義務契約結んでるはずなんだけどな・・・
こういう奴ら、企業が訴えればいいのに

金のために契約違反して、しかも売国とか本当に市んでほしい

353 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:57:20.44 ID:U/YuD/w20
個人で培ったスキルなら何処に売ろうが構わんけど、企業が長年かけて
培った技術と知識で金儲けしてるなら許せんな。

354 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:57:23.81 ID:lP12n2+V0
経営を路頭に迷わしてる経営陣よりも
技術者に金出せばいいんじゃね?

355 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:24.87 ID:lmGdneScO
捨てられてざまぁーwって言われる運命ですよ
確かに技術立国だが共同開発盗んで提供した段階でほぼ並ぶじゃん
ドロボーが全て理解した後にはアドバンテージ無いから直ぐ抜かれるだろ

356 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:32.18 ID:35dtnNcf0
>>28
NASAのスパイなら所属はNASAになるがいいのか?

357 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:32.74 ID:tYeF2OCJI
てかここに本当に使えるのいないだろ
ただ自分のグチをぐちぐちと、あと中韓の工作員も多いんだろうな

358 43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6  2012/10/08(月) 18:57:33.76 ID:GV4VwJF70


  技術者に金じゃなくて  研究する場と自信と、誇りを持たせなよ

  
  金は大事だけど  会社からこんなに大事されてる  自分の研究は世の中に役に立ってる


  技術者にそう思わせる会社を作る事が大事   金は大事だが、金だけで日本を売るわけねーだろ

 
  技術&技術者をないがしろにするから 裏切られるんだ!!  

359 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:36.73 ID:9AMw5Lx60
>>348
ヘタレなだけなんじゃなくて?

360 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:38.47 ID:dCtdZSEl0
>>331
やってるとこあるよ
しかも利益は経費を除いて均等分配してたり、業績は良い

結局、技術者を下請け体制に敷いちゃったんだけど
それでは仕事が進まない事にいい加減気付いたっぽい。

361 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:57:41.91 ID:D26MPsjT0

資本は外資、技術者や従業員も外国人か。

政府は為替を操作するだけでいい(笑)

362 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:57:43.27 ID:uhsOqVK50
退職した社員が何をしようと縛れないしな。

363 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:03.82 ID:Mkgc5aoK0
知ってたw

364 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:12.58 ID:D+tnoJzG0
リストラでなくとも60歳定年者が高給で誘われるんだよ

定年後会社に残っても給料18万とかになっちゃうから簡単に釣れるw

365 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:15.83 ID:HTEVhA7J0
おいおい文系と理系で喧嘩始めちゃったよ・・・

景気回復すれば解消するだろ、と楽観的に言ってみる・・・

366 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:18.33 ID:EvCWeQlR0
ヘッドハンティングは犯罪じゃないけどね。まあ実質

朝鮮ラベル貼った日本ブランドと考えていいってこと?

367 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:22.17 ID:d1+RYSa90
>>326
無策じゃないんじゃない?民主党の策略だと思うよ。目的通り。

368 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:25.97 ID:gK7Tr4e+0
これは日本にも、改めなければいけない点があるね。
会社の業績に貢献した技術者に対して、
相応の処遇をするとか、
大手の企業が、技術力のある下請けを
大事にしてやるとか、
そういう、お互いによいよいになる商売の精神が、
ここ10年20年でほぼ、日本の会社から消えちゃったでしょ。
もう、金儲けありきのビジネスライクな世界になっちまった。

ビジネスとは、business、つまり、「忙しい」の名詞形だ。
忙しいとは、心が亡びると書く。
金儲けありきで人間の血も通わず、
商売繁盛に貢献してくれた人を
自社の都合でバサバサ切り捨てる。
そんな目に遭った技術者が、ライバル国の会社に
ヘッドハンティングされても、日本の会社は文句言えないでしょ。

彼ら技術者は、自分を認めてくれる居場所がほしかったんだよ。
それが巡りめぐって自分の古巣に弓を引くことになったとしても、
彼らは十分に、それに見合った仕打ちを日本の会社から受けてきた。
今こそ、日本の会社は、彼ら技術者を三顧の礼で
きちんと処遇してやるべきだ。

369 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:58:31.02 ID:DucDSRw00
研究者虐待して逃げられる日本企業経営者バカ

370 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:34.22 ID:7oX0vWHj0
>>247
スパイ防止法と軍需産業振興すれば余裕で工学がまたもてはやされると思うよ。

371 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:58:38.56 ID:1HXdPmgo0
いくら優秀な技術者を雇ったとしても
経営陣が現場振り回すようじゃダメじゃね

372 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:58:40.56 ID:TKOWmQAW0
ということでこのスレッドの技術者の人たちは、国益など一切無視で自分の利益だけを
追求するという意見が大半(日本の国益を出来るだけ損なわいようにしつつ、自分の
利益を上げるという努力はしないらしい)
なのでスパイ防止法などを制定し、国益を損なった人物は厳罰に処すようしなければならない

373 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:58:42.04 ID:1hLG/ukT0
日本企業の技術情報がダダ漏れって民間レベルじゃなく国益の問題でもあるんだぞ



374 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:58:43.57 ID:tGlX+aTa0
>  2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、
> ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。

これ本当かよ。国が止めたってのに今の現状を見ると
ソニーは馬鹿だよな

375 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:58:49.71 ID:XE0NcfJo0
こういうのにはなぜか某政党の政策は批判されないんだよなぁ・・・
ここ数年じゃなくて10年単位の出来事なんだし・・・

中韓支援は目に見えるのは民主だけど目に見えないのが自民なんだぜ。
なのにネトウヨはこれは批判しないというおかしな連中ら。

376 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:58:54.85 ID:YMV9N6sS0
サムスンがまだ有名じゃないときに東芝とかパイオニアの会社の前で双眼鏡もった男が居たり、
大手企業の連中が週末アルバイトで韓国に行くような事をWBSで何度か特集されてたし有名だよな・・

377 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:58:56.08 ID:ny+Qi9cX0
>>272
現業の奴はもとから能力足りてないんだからどうでもいいよ
ここで言ってる理系はシャープ本社社員とかそういう奴らだろ
それらがもらってる額でも実際足りないんだよ
一流大学でて必死に勉強してきた奴らと茶髪底辺DQNの現業を比べても意味ないぜ

378 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:59:02.35 ID:2okI65QxP
今世紀後半から22世紀に繁栄するのは、資本主義というか金銭主義の呪縛から解かれた国なんだろうと思う。

379 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:59:02.68 ID:Cu25RkYA0
役員以上の給料を貰う技術者ってのが一人ぐらいは居てもいいんじゃないかと思うのだが

380 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:59:09.93 ID:x4juM8rP0
>>344
まぁ団塊が馬鹿っていうか視界が狭いのがあった。 過去形かもしれん。

国全体が村社会で、海外と競争する前に、内ゲバする馬鹿しか居なかった。
これは社内ではなく、企業間レベルで。

特に東電とかがわかりやすい例。
NECとかNTTとかも、探せば出てきそうだな。

381 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:59:10.54 ID:JIMSF6ku0
人事部って何様のつもりなんだろうね
あいつらに何ができるんだ?

382 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:59:10.52 ID:OrrEZnl80
>>339


 企業がリストラ推奨してるからダメだねw


今の日本企業

   コスト削減で給料減らす!

   激安非正規労働者ばかりにしてコスト減らす!

   リストラで希望退職募集!



 え?引き抜かれそうだからもっと給料くれ?  冗談じゃない、勝手に韓国でも中国でも行け!



 
 

383 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:59:28.45 ID:K9ldjQGF0
とりあえず円高をどうにかしろ
話はそれからだ

384 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:59:29.95 ID:laC6Ru1v0

安易に資金を中韓へ移転させる経営陣こそ問題なんだよ

385 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:59:35.18 ID:lP12n2+V0
>>375
ここ数年つか、2、3年で加速してるのは間違いないんだが・・・

386 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:59:35.95 ID:0LH1N3ug0
本当に中核の技術を担っている技術者には
年収 1500万くらい当然だろ

それが 600万だとか、もう恥ずかしい

自己犠牲だけが美しい日本の価値観の負け

387 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:59:47.75 ID:TwK3KU2J0
しかし問題はこういった現実に対して、技術者に文句を言うだけならあと20年は日本は駄目だろ
サムスンがいなくなってもアメリカや台湾とかが技術者を引き抜くだけ

388 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 18:59:50.41 ID:2cb9/wKRO
刑事罰与えろ

389 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:59:51.04 ID:9AMw5Lx60
>>360
技術者を全員そこに集めればいいんだよ

390 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 18:59:59.05 ID:d4pv/wjB0
これは日本の方が悪いわ
理系技術者を優遇してこなかった日本企業が悪い

391 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:00:03.68 ID:KSG8mz9r0
>>348
資金よりコネ。都道府県の企業局や税務署にそれなりのコネがないと会社を興すのは無理。なので文系以外会社を興せない風土になってる。

>>374
ソニーと言うより、実質乗っ取った○○証券がやらかしたこと。証券屋は目先の利益さえ確保できればそれでいいからね。

392 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:00:07.11 ID:AY2l9OY90
ただの産業スパイだな

393 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:00:13.34 ID:9y/u37quP
>>352
対価の支払われていない契約なんて実質無意味だからな
守秘義務守らせるために相応(と裁判で認められる)金をもらってない限り
無視しても大丈夫

394 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:00:17.80 ID:28m4Boku0
日本は経営陣だけが高額年棒で
現場の技術者は冷遇されるもんな

395 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:00:22.67 ID:mbyNL/eX0
スパイじゃなくて金が無いから技術を買ってもらってるんだよ
何も知らないんなら記事書くなよ馬鹿記者が

396 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:00:40.40 ID:p4maeaIv0
>>348
以前にベンチャー支援の時期もあったがソフト系とか商社チェーン系にばっかり
支援先行してモノ造りベンチャーには全然支援しなかったからな

397 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:00:43.54 ID:5UajxRQx0
正当な対価を求めて職に就いたら売国ってそりゃないよ

398 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:00:44.99 ID:9yYcofJ20
>>249
まさにこれ。
売国奴とか言ってる奴はその技術者に金出してやれよ。
ホントに日本のメーカーは技術者が軽んじられすぎ。文系糞バカ経営者は自分たちのせいって気付け。
そして、政府も技術流出に対する対策をしろ。
会ったことあるけど、マジでサムソンなんか日本人だらけだぞ。

399 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:00:52.61 ID:CmLzS3790
電気メーカー10社もあれば余剰人員ができる
3社に統合しないと無理

400 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:00:54.01 ID:1hLG/ukT0
結論でてるだろwwwww

ぜーーんぶ団塊のやつらのせいだーーーーーってwwwwww

401 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:00:55.21 ID:1mHzEnnH0
知ってた。
日本人をヘッドハンティングするって
韓国人が使えないって言ってる様なもんじゃね?
プライドないのかねぇ

402 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:00.18 ID:UHnHklvY0
当然だろ。
日本企業の理系への弾圧レベルでの抑圧は酷すぎる。

403 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:01.64 ID:fRbpAHJx0
日本企業の脳なし経営者が技術者を粗略に扱うからじゃ

404 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:08.51 ID:dCtdZSEl0
>>377
え?
今現業と言えば大卒のエンジニアですけど?

まさかCAD引いてる者とか、そう言う感覚で居る?

405 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:14.31 ID:xtSUmSyi0
>>147
そういう話だったっけ?
元々、電子辞書を開発してた人たち(ユビキタス端末・液晶パネル)がサムソンに流れちゃって
ソニーは困った困ったって話だったような記憶があるけど忘れた

406 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:17.08 ID:d1+RYSa90
>>332
それも少しは変化に成るけど、その程度の事じゃ「必死」には成らないじゃん。
やっぱ人類が最も必死に成るのは戦争しか無いからね。
戦争をしないんなら、最低限「平時にうかうかしない」と言うのが条件なんだけど、
どうも日本人は駄目だらしいから。

407 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:20.77 ID:VchZeO+V0
経団連は中韓に愛情示してる暇と金があったら、
自分の会社の社員に相応の金を払って大事にしろよ

408 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:37.28 ID:gN/8zGbK0
もう日本の物作りなんて終わっているよ

409 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:37.51 ID:mZl3mLzV0
滅びるべくして、滅びて行ってるとしか思えない。

技術と金を、積極的に中韓に与えて
もう30年ぐらいになる。

狂ってる。

410 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:37.79 ID:VRMclsRH0
ヘッドハンティングが悪いと言わんばかりの記事だけど
世界じゃ常識

411 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:46.25 ID:KlxXUfsS0
>>344
なんでこんなに拘束されるんだろうな。
いいじゃん、そんなに拘束しなくてもって思う。

この三連休、スーツ姿のリーマンを良く見た。
勿論カレンダーの都合もあるだろうけど、そんなに働かなくても良いと思うんだよな。
結果、なんでも固定化されていったと思うし。
政治について調べる時間も無く、なーなー。
旅行や娯楽も言いなり。

もっと、幅があっていいのにな。

412 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:47.08 ID:D+tnoJzG0
>>398
現役に高給出したって同じだよ

60歳定年退職者が狙われてるんだから

413 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:48.97 ID:Y2QOerXy0
数千万なら行くよ

414 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:50.33 ID:lP12n2+V0
>>396
物を実際に作るほうは、ソフトとか商社に比べて
初期投資が桁違いだからねぇ

415 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:52.72 ID:qlwxPHWn0
あららこれ簡単に防衛できたのでは?と思えてくる
サムスンは徹底して技術者をハンティングした結果今があるんだなー
ゴマスリ無能経営陣だけが日本には残ってしまいましたとさ

416 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:53.12 ID:dMvKuiAp0
日本の会社の設備と資金で開発した技術
朝鮮に行った技術者はタダの売国奴てか泥棒の一味

417 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:56.08 ID:NCiJUp9+0
退職後に技術の守秘義務はありませんわ。

で文系は雑巾絞るように特許書かせるのが関の山。
特許の内容評価できないから同じ事というオチ。

418 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:01:57.13 ID:dzLk8SxQ0
>>365
まあこれから中国はバブル崩壊するし、民主党は地上から消滅するし
朝日や毎日は潰れるし、テレビ局は正当な電波使用料を払わされるようになるし
韓国はデフォルト起こして北朝鮮みたいな荒野になるしな

もっと楽観的になろうぜ、みんな。

419 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:01:59.05 ID:AOB9Xp8n0
>>398
一応生きていけるだけの金をもらっておきながら、売国して文系のせいにするとか終わってんな理系は
本当に社会性ないなw

420 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:02:02.27 ID:MM1cQB4g0
数百万から数千万にランクアップできるならいっちまうだろうな

421 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:02:07.28 ID:tYeF2OCJI
社員やつらの問題にすげ替えてるけど中韓の乞食根性なんとかせんとね
用が済めばポイ、経団連も媚中韓いい加減にしとけよ

422 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:02:23.89 ID:HHVBJFog0
ネトウヨの皆さんが頑張って外国に渡った技術者以上の仕事をすれば良いw

423 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:02:24.37 ID:s4rI1e4k0
まだ日本の技術が凄いとか言ってるのかw
そんなに凄いなら韓国や台湾に駆逐されてねーっての。現実見ようよ。

424 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:02:29.98 ID:dtBGtrQb0
>>338
5年前は俺もそう思ってたわ
もうあきらめな

425 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:02:33.21 ID:mBcdgHZtI
日本企業が、一番社会に貢献している人達をコケにしてきた
ツケですな。ざまあw

426 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:02:37.54 ID:dygcI6wm0
>>393
会社に入った時に結ばされてるんだよ
新日鉄の例を見てみろボケ

427 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:02:37.44 ID:+61fOPle0
民間の競争原理が善とか橋下は言うけどさ
他国に人材や技術が流出することを考えた発言じゃないんだよな
単なる人気取りの公務員叩き
競争に他国が加わって来るのを想定してない
人材や技術は国が守らないといけない部分もある
やたら競争を煽る奴は無責任で思考範囲が狭い

428 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:02:38.96 ID:+ZYyRrDv0

そら

 金と女で吊り上げても

安いもんだよ。

いちから作り上げても追いつけないし。




429 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:02:38.84 ID:OrrEZnl80

   ●国民の所得は さがーる さがーる
    http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

   ●役員報酬は ふえーる ふえーる  w
    http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

   ●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる w
   http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif



 ↑日本はこれだからな。


 役員報酬  株主配当 内部留保 だけ増やしとけば安心。

 
  技術者の給料なんてカットしろ。どんどん下げろ 

         ↓

     韓国 中国に高待遇で引き抜かれましたw

430 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:02:40.71 ID:vntQ2TB50
理系の人たちは選民思想の意識が強いんだな

431 43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6  2012/10/08(月) 19:02:57.08 ID:GV4VwJF70
>>374

SONYは、液晶には未来を見ていなかった  理由は、画質が最低だったから
画質に拘りがあったSONYは、プラズマや有機EL、FEDに未来を見てた

だがプラズマはデバイス供給にNECがこけて、世間が液晶TVの薄型が売れる
時代になった

出遅れたSONYは、巻き返しのためにサムチョンと組んで、パネル会社を作るが
技術流出が発生して、しかもウォン安でパネル価格破壊まで生んでしまった

432 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:03:00.92 ID:0LH1N3ug0
>>396
いやまったく、その通りですよ

ソフト産業といえば銀行系、オンライン仕事

数学の先生に従ってソフト組む人とか、もう
お笑いの待遇 w  理系の墓場でした

433 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:03:02.72 ID:pouGAclY0
ま、これはしょうがねえな

忠誠を尽くしてた日本の会社から、
おまえ要らねって追い払われたわけだし

おれでも復讐に燃えて必死で開発するわ

434 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:03:05.39 ID:ny+Qi9cX0
>>404
把握した、その通りだな

435 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:03:12.35 ID:1hLG/ukT0
理系理系とか言ってるけどなwwww

文系は頭下げるしか能がない営業しかねえんだよーーーバカ垂れがあああwww



436 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:03:12.51 ID:lmGdneScO
現実に電機とか抜かれてるしなw技術者どころか企業丸ごと蓄積した技術を切り売りしてるから救えねーw
またそれを推進する。つまりは泥棒中韓へ技術移してカネ得るのに経団連→官僚→政治家で進めて
円高維持してきたから終わってるw

日本売りの空洞化って立ち直れるレベルじゃないと思うよ

437 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:03:15.77 ID:jeysK+FG0
技術者=技術に対するプライド
技術に対しての評価をしてくれる場所にはホイホイ行く
例え裏切り者だと言われ様と、自分を評価しないものは敵と見る
そういう物だよ技術者なんて
日本は技術者を冷遇しすぎた、だから大量の敵を作り上げた
クーデターなんだよこれは、それに気づけよ企業は
技術者が自分を評価してくれなかった日本を敵視して海外へ自ら出て行った。

438 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:03:19.43 ID:XaCCy8QF0
コミュ力というあるかどうかもわからない物を重視した結果がこれだよ。

439 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:03:34.80 ID:e18QYyMC0
>>1
何れ流れは、安いから最初は現地人を採用、
しかし、保守的な新人管理は対処出来ず、低賃金条件で日本の労働者をも引っこ抜く、
結果日本がカスカスの無法地帯な状況になる。

440 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:03:58.22 ID:kctX3e9Y0
15年前から、毎年100人単位で引き抜いてたよね。

441 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:03:58.86 ID:R9/4RiKD0
>>40
今後もお人よしで危機感ゼロの日本から盗み続ける予定なので
ご心配には及びませんw

442 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:04:00.00 ID:alBzYGhg0
>>359
アメリカでベンチャーをやる場合、失敗して会社が潰れても、
投資家は金を返せとは言わないそうだ。
それも投資リスクの一つと考えているからなのだそうだ。
もちろん投資を決定する前には事業の将来性について徹底的に調査する。

一方、日本では担保がないと金を貸してもらえない。
どうしても貸してほしければ担保が必要。
個人保証をしないと貸してくれないよ。
人生の破滅につながるような巨大なリスクを個人がとりたいと思うかな。

443 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:04:00.71 ID:lP12n2+V0
>>420
まぁ2,3年だけどなw
帰ってきたら職はないぞ
サムスンを踏み台にして、
米辺りの企業まで行けたら勝ち

444 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:04:22.90 ID:jgFY7Ap40
わが朝鮮族は世界一優秀な民族ニダ

445 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:04:23.06 ID:1HXdPmgo0
あとこの手の話題になると必ずといっていいほど文系理系論出てくるけどなんなのかね

446 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:04:33.66 ID:2kbcPDn40
>>352
> ってか、こいつらって絶対に守秘義務契約結んでるはずなんだけどな・・・
> こういう奴ら、企業が訴えればいいのに

守秘義務守らせたいなら一生適正な給料で雇うべきなんだよ。
リストラとか平気でやるくせに、退社した後も一生守秘義務守れってのは手前勝手過ぎる。


447 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:04:38.77 ID:XUJxClKA0
これなんとかならんかね?でも逆に考えれば日本はまだ
巻き返すチャンスがあるって事だね。
技術を生み出す力が周りの国にはないっていうのは単に
お勉強の優秀さでは生まれない力。
自由な発想、勤勉な国民性は日本人の宝。
反日なんてしてるうちは自分で考えたり価値観を持つことを
許されてないんだから。

448 名無しさん@13周年[age] 2012/10/08(月) 19:04:40.86 ID:GyTcGVDT0
スパイの数ならアメリカが最多なので
スパイ防止法はアメリカが許さない。
iPhoneの中身なんて半分日本製だ。

449 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:04:42.10 ID:KlxXUfsS0
>>365
回復したところで、マスコミや団塊、バブルが期待してるようなものでもないよ。
さして体感は得られないと思う。

それならいっそ、多少貧乏でもやっていける国作ったら良いと思う。
貧乏暇なしって言うけど、今の日本人の拘束時間見たら全員貧乏なのか?って思ってしまうよ。

450 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:04:55.07 ID:uiWpyxo00
次は原子力関係だな。
早く原発技術者を取り返せよ。
廃炉にしなきゃいけない原発がいっぱいあるんだぞ。

451 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:04:59.98 ID:vntQ2TB50
理系に文系の仕事ができるか?と言われたら出来ないだろう
コミュ障が多いから営業無理だろ理系は

452 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:05:04.27 ID:AOB9Xp8n0
>>435
理系がしょーもない物しか作れないから頭下げるしかないんだろww
理系がもっとマシな仕事をすればいい

453 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:05:25.29 ID:iGdN8nYm0
俺の上司もサムスンに行ったが
2~3年で消息不明に・・・

454 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:05:28.26 ID:8AEr8LW1O
かなり前に新聞記事になってた話じゃん。まだ対策されてないのかよ。

455 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:05:39.62 ID:zL4f3iyN0
>>225
所詮は自分で稼げない無能な人間だよ。
今の学生運動にかまけて何も学んで来なかった60代を象徴している。
今の関東連合のような暴力集団だった全学連みたいな左翼つながりがコネの連中だろ。
無能すぎるだろ。

456 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:05:42.44 ID:cpiBFLgi0
10年くらい前か横浜に研究所作ったんだよな
その時点でおかしいとは思ってたけど

457 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:05:51.89 ID:mEaG9PtrP
韓国ではサムスンは国営みたいなもんだよ
国をあげて力入れてるから金払いも(・∀・)イイ!!
その金は日本から借りた金だけど奴らは返済する気はない泥棒国家

458 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:05:52.52 ID:UIF9V/rD0
奢れる者は久しからず
盛者必衰の理をあらわす
だよ。

アホでエゴな経営者のせい。

459 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:05:54.39 ID:RTAiM6nM0
ダダ漏れって??
漏れて困る技術か?
政府・日銀の為替対応の差だろ

460 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:05:56.77 ID:7+QGlANW0
法で押さえつければいいってバカ共は死んだらいいよ。
本当に本当に、どれだけ技術者をバカにすれば気が済むんだ。
お前らがこの状況を作った真の売国奴共だろうが。

461 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:06:05.49 ID:ojwaTeQS0
ナチの科学者と一緒じゃん

462 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:06:10.45 ID:A6tvj5zWP
まぁ、日本は人を大事にしないからな
ある意味自業自得
”おまえらの代わりなんかいくらでもいる”とか言って人間を使い捨てにするような
真似ばかりするからだ
第二次大戦で優秀なパイロット使い捨てしてジリ貧になったのと同じ構図


463 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:06:15.01 ID:jpyJWyns0
>>450
次は水資源関連らしいっすよ
なおソースは2ch

464 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:06:19.36 ID:9y/u37quP
>>426
は?
それで新日鉄勝訴したのか?
無理だから

465 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:06:21.42 ID:Pm6MCh+E0
目のつけどころがシャープだな

466 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:06:26.83 ID:jeysK+FG0
>>436
政治家・経団連の頭の中は

・日本は技術をいっぱいもってるからズルイw
・円高にしてもほとんど影響なんて無いw
・韓国と中国が潤えば日本も潤う
・日本が韓国と中国を成長させればアジアはみんな仲良しの平和になるぞw
・日本がどんどんお金を海外に出してあげたら喜ばれるぞw

とか、技術も金を勝手に湧いて出てくるものと思い込んでいるからもう救いようが無いよこの国は

467 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:06:30.38 ID:e1kYtsGt0
李明博も言ってただろ!!
「日本から学ぶものは何もなくなった」って
これからサムソンはどんどんドイツの技術をパクりだすよ
現にオペルやアウディの車のデザインをパクりまくっているだろwwww
日本と違ってドイツは反韓感情むき出しだからな
ドイツ人は怒ると怖いよー

468 名無しさん@13周年[age] 2012/10/08(月) 19:06:30.88 ID:E4uOxoLB0
この辺は法で規制すべきだよな。

朝鮮禁止法に行き着くわけだが。

469 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:06:30.94 ID:ffPiqyCY0
何を作るかを決めるやつをヘッドハントすればよかったかもな
今さらだけど

470 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:06:31.87 ID:KSG8mz9r0
>>445
今の不景気の原因が会社上層部を乗っ取ってマネーゲームに勤しんでるクサレ銀行屋が原因だから。
自社で開発した特許を決算前に海外企業に売って資金確保というチャリンコ操業を未だにやってるからね。
で、その特許に金払わなきゃならなくなって長期的には大損してるのに気付いてない。

471 (  `ハ´ ) 2012/10/08(月) 19:06:32.15 ID:Ulg9G5pA0
>>453
その2~3年で一億行かないくらいの額は貰ったんでないのか?

472 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:06:32.77 ID:7oX0vWHj0
ソニーがサムソンに技術売ったのは、シャープが足引っ張ったからなんだよな。
もう日本は内乱状態w 国内のライバルと組むぐらいなら、敵国に技術流出させてムカつくライバル潰した方がスカッとするってな勢い。

473 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:06:58.24 ID:dCtdZSEl0
>>451
分業はあって当たり前だよ
但し、今の経営者って頭おかしくてな
一人一人が営業マンとか平気で言うんだよw

そして、分業なら文系と同じだけ対価を与えるべきだろ

474 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:07:01.02 ID:k5LPkarY0
>>442
担保があれば金を貸していたのはバブルまで
不動産の下落で担保価値が割れる恐れがデカイから
今は担保がある中小企業にすら貸さない

475 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:07:02.64 ID:9AMw5Lx60
>>442
日本の銀行は与信能力がないとはいわれるな

476 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:07:07.67 ID:alBzYGhg0
>>452
しょーもない物しか作れなくてリストラされた技術者が
韓国でお仕事しても文句無いだろ?w

477 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:07:10.62 ID:0LH1N3ug0
技術のある人にお金を出せるかどうか
それは、日本人の中に差別を作りました。

なぜ、あの人は高い給料をもらっているの
ですか? 生まれつき能力があるからですか

それは人を努力以外で差別しているでしょ?

で、結局は時間労働の給与になってしまった

478 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:07:26.86 ID:lP12n2+V0
>>451
それアキバのヲタク像みたいなもんだなw
実際現場の打ち合わせは技術者同士なんだし、
コミュ障が多いってのが既に誤解だねぇ
まぁ文系でコミュ障じゃ、そも就職できてないだろうしねぇ
言わんとすることは判らんでもないがw

479 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:07:29.28 ID:x4juM8rP0
>>438
まぁ実際、コミュ力なんて、どんだけハッタリ・詐欺かませるかって話だよな。

480 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:07:44.73 ID:2kbcPDn40
>>447
> 自由な発想、勤勉な国民性は日本人の宝。

ゆとり世代で断絶してんだから、それ以降の日本人には受け継がれてないよ。
ぶっちゃけ中国人と能力は変わらん。
能力に差がないのに、中国人の平均の10倍、韓国人の3倍の給与をこの先も維持できるはずはない。
日本の所得はどんどん下がって、中国や韓国に近づいていくよ。

481 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:07:44.83 ID:m/o8oFM3O
ずっと前から知ってました

482 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:07:47.50 ID:JQtVfAxeI
ねーよw

483 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:07:56.10 ID:+59mFri10
今はサムソンで上がった利益を日本人が吸い上げて
日本に金を落とすならいいんじゃね
将来は真っ暗だけどな

484 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:08:00.70 ID:Oem5SYX00
そのわりにたいした製品ないよな
マーケティング力がすごいとは思うけど

485 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:08:06.26 ID:p2RjZd+L0
>>185

理系は文系の4倍大変だけど、もらえる給料は、文系の1.2倍くらいがいいところ。

486 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:08:09.98 ID:HTEVhA7J0
>>437
まあそれが真の技術者だろうな。
引き抜かれた先でいい加減な仕事をしているようでは三流だろうな。

487 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:08:25.99 ID:mmZ78qP60
>>462
大学時代に駄々コネまくってた奴等が重役になったからな・・・

若い時は先代の財産を食いつぶし、年取ったら若者を扱き使って楽して生きる。

早く団塊~新人類しなねーかな

488 43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6  2012/10/08(月) 19:08:38.77 ID:GV4VwJF70
>>447

どうかねぇ・・・・・・・・・  サムチョンのなんちゃってっ有機ELならまだしも
日本は、SED、有機EL、FEDの基本技術開発は殆どとまちゃってるからねぇ・・・・・・・・

これから巻き返すには、ちょっと遅い

SONYみたいにクリスタルLEDとか 新しい技術で攻めた方が良さそうだ

489 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:08:41.25 ID:CX5U6/PG0
辞めた技術者がどこで何をしようとも法律では何ともできないよな。
会社辞めるときに「同業他社には転職しません」とか誓約書書いても効力は無いんだろ?

とはいえ、サムスンで働いたことがあるような技術者は人間的に信用出来ないから
俺が採用担当なら絶対に採らないけど。

490 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:08:46.64 ID:F7wJ5okC0
苺は、苺は、日本の苺は返してもらえるんですか ?

491 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:09:03.79 ID:jgFY7Ap40
>>452
文系が作った物って、お前の身の回りに何かあるのか?
本の製本や紙の製造技術インクも印刷も全部理系だからな

木の枝で地面に絵でも書いとけ

492 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:09:08.24 ID:zqpfqMWG0
海外だと、論功行賞がはっきりしていて、経営の根幹にかかわる技術を
作った人は厚遇される。
日本だと、企業の技術の中核を作っても、一定の年齢でリストラ対象。
リストラされたら、好待遇の職を探すのは当たり前。
技術を作った人だから、特許の弱点や範囲も熟知している。
日本企業がバカで、技術軽視のツケを払ってる。身から出た錆。

493 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:09:08.83 ID:MVKja2Ct0
日本は「リストラだ」「給与カットだ」といろんなことをやって、結局自分の足を食べた
タコ程度の知能しか持っていなかった、ということだ。

494 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:09:10.58 ID:TEpFnDaxO
敵国にわたふなうさ売国奴だわな。
技術者は、敵につくぐらうなら、廃業しろや。

495 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:09:14.37 ID:KlxXUfsS0
>>451
でも、そんな理系を一人で客先で話詰めさしてたりするね。
SEって名前与えて。

相手がSEなら話も出来るだろうけど、そうでもないからね。
ケチり方を間違えてると思う。
それを求めるならそれ相応の人を使わないと駄目。

496 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:09:18.38 ID:v7jwplZ8P
日本人には職業選択の自由があるしな
優秀な技術者をヘッドハンティングされる会社が悪い

497 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:09:27.12 ID:bE7KjNvzO
日本国籍剥奪のうえ
入国禁止にするべき

498 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:09:31.59 ID:BaadOLTY0
売国奴は全員逮捕して公開処刑にしろ

499 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:09:37.45 ID:AOB9Xp8n0
>>476
あのね、それが韓国にとっては意味があるから困るんだよ
笑ってる場合ではありませんね売国奴さん

500 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:09:38.72 ID:hMpQadMW0
サムスン電子=オールジャパン株式会社
だからな。強いはずだよ。

501 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:09:40.41 ID:ibBY1GiuO
スパイ防止法を早急に作って、
ヘッドハンティング会社を取り締まれよ

502 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:09:46.60 ID:SmsEW4Sr0
で、今の若い技術者はどう生きていけばいいのですか?

503 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:09:53.52 ID:ESU8mdwU0
製造業で働いたことがないが技術者一人から吸い取れる
技術ってそんなにあるのけ?

504 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:09:58.44 ID:iihYVIBT0
あんだけハントしてるのに
全然新技術開発できないのは何なの?
ずっとパクってるだけ
パクリの精度が上がったくらいじゃないの?
せっかくヘッドハントしたのに何がしたいの?

505 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:10:21.25 ID:d2PRypHA0
>>433
追い払われたわけじゃないでしょ。
開発費と何十年分の人件費を払わずに成果だけ盗むんだから、
出せる分け前は当然多くなる。
その金に転んだわけでしょ。

506 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:10:28.85 ID:ojwaTeQS0
はい、判断する脳が無いのが
テクニシャン。

507 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:10:29.69 ID:tYeF2OCJI
中韓悪くないよーって流れか?
ほんと工作員ばっかり

508 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:10:34.53 ID:p2RjZd+L0
>>451
それは理系に対する偏見

結構文系の仕事も理系の人は普通にできている。

509 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:10:39.82 ID:mBcdgHZtI
文系の仕事なんてプライドあったら出来ないだろw
頭下げてペコペコしてろよw

510 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:10:43.71 ID:X2elqMvD0

朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」       週刊文春 
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。
朝日新聞は竹島を韓国にプレゼントしたらと論説したクソ新聞です。
長い間、日本を陥れようとしてきた朝日反日新聞は廃刊すればいい。

朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
韓国は永遠に日本にタカリ続けます。


511 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:10:48.96 ID:OLxUJ/El0
>>64
ここのスレの人達は、まだ若い人(10~30歳代)だから、1960~80年代前半の
日本の基礎研究のレベルの低さや、独創性の欠如、技術力の低さの時代を知らんのだろうね。
日本人の発明は電気炊飯器だけなんて揶揄されていたもんなぁ。
でも1980年代初頭、IBMから技術ドロボーをやって日本人が産業スパイだと訴えられた
以降は心を入れ替えて、最先端技術立国になっていったんだよな。
ホント、日本が欧米の技術を盗みパクリまくった時代を知っているアラフィフィから見れば、
三流国家の特ア(シナチョン)に技術を盗まれる立場になるとは、30年前は思わんかったw。

512 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:11:00.90 ID:KSG8mz9r0
>>502
コミュ力と処世術を身につけて事務か営業に転身するのが一番。
技術部門の管理職が経理部門出身とかもうメチャクチャだからね、日本は。

513 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:11:30.79 ID:lP12n2+V0
>>502
それを自分で考えられない技術者は生き残っていけないと思う・・・
いやマジに

514 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:11:30.87 ID:gaOavgR+0
>>504
技術開発には金がかかる
日本に新技術を開発させて技術者をパクったほうが大幅にコストを削減できる
そうすれば日本より格安で売り出すことも可能
自社で新技術を開発する時代は終わりだよ

515 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:11:36.13 ID:zfS7Vf8R0
この馬鹿どもはよく映画で悪党に

「宝のありかまで案内してくれたらお前の命は助けてやる」

って言われて案内したらどうなるかを知らないんだろうな

516 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:11:43.96 ID:y52gkKxN0
技術系のやつでも売り込みとかはできるよ
だって実際にそっち方面で働いて開発やらしてるんだから資料だけ渡されたやつよりできるのは当然だろ?
理系=コミュ力ないとか思ってる奴いるかも知れないけど実際はそうでもないしな
ただ売込みとかそういう仕事をしないだけでできないってわけじゃないから勘違いすんな

517 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:11:45.74 ID:jpyJWyns0
士は己を知る者の為に死す
とりあえず武士かどうかは置いといて、人として軽視されてる相手より少しでも大切にしてくれる企業に入りたいよな

でも転職しても技術吸い取られたら数年でポイだけどなwww

518 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:11:49.49 ID:px9goifC0
どうせ技術を吸いつくしたら捨てられるだけだろバカじゃね

519 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:04.13 ID:jgFY7Ap40
>>503
簡単に言うと、ゲームの達人のような物
新しいゲームが出てきたら、他の人よりはマスターするのが早い
でも、新しいゲームを作りだすのは日本だから

技術者が奪われても、新しい技術を生み出す事は出来ない

520 43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6  2012/10/08(月) 19:12:15.28 ID:GV4VwJF70
>>511

1980年代のPC創世期は、CPUはコンパチばっかだもんなwww  日本wwwww

521 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:17.42 ID:M7oOKHwJ0
無職ネトウヨの基地害っぷりをみれば日本のために働こうなんて思わないわなw

522 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:26.15 ID:s0O1xCuE0
この問題は20年くらい前から指摘されてるのに悪化する一方だね
企業も個人も自分さえ儲ければ良いという感覚で外に出ちゃうんだろうね

523 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:26.93 ID:+XLXHfmH0
だらけ!?の割に業績の伸びに陰りが見えるんだが

524 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:29.97 ID:AOB9Xp8n0
>>491
「文句があるならおまえがやれ」理論ですかwww
お前理系じゃないだろww

525 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:12:35.35 ID:jk7nVYm+0
売国だ何だと言われてもこんだけ技術者が冷遇されてる日本だからしょうが無い面もある

売ってるから一番偉いと思い込んでる経営陣や営業よりも技術者のほうがよっぽど飯の種なのにな。

※売れるものにGoサイン出さない管理職も問題大有りだけど

526 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:36.65 ID:T0Z+/Vzk0
>>3
>バブル崩壊以降、選択と集中の名の下に早期退職などで放逐された日本人技術者が、多数ヘッドハンティングされ

ヘッドハントの意味分かってるのかコイツ
現職を引き抜くのがヘッドハンティングだろ、退職した後なら単なる中途採用
技術が売りの企業が役員は終身雇用、技術者を切るとかバカな事をしたツケを払っただけ

527 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:37.12 ID:OrrEZnl80
**********************************

日本企業 の技術者に対する対応

**********************************

 ●え? 技術があります?  会社が第一に求めるのは 「コミュ力」だよ「コミュ力」
   
    君、たとえば場を和ませるとか空気読むとか上手かい?
  

 ●え? 給料が安い? しょうがないだろ不況なんだから 

    役員はいっぱいもらってるけど、お前は社員だからな


 ●すばらしい発明して特許とったのに分け前少ない? 報奨金2万円で十分だろ。

     会社は150儲けたけど  

  
  ●え? 辞めます? 日本で技術者の起業なんか支援してくれるシクミ全然ないから野垂れ死ねよw

  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

  中国 韓国企業に引き抜かれる www

528 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:12:41.74 ID:vntQ2TB50
結果的に日本は技術者を育てすぎたんだな
必要最低限の人材を育てて定年まで大事に雇う
これがベストなんだろう
そして会社を維持して行く為にも経営者は理系と文系が協力支えあって
行けるような理念を持たねばならないということだな

529 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:43.19 ID:alBzYGhg0
>>499
つまり韓国に採られて困るような人材を捨てたんだよ。w
本当は誰が悪いのかな。w

530 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:12:44.72 ID:x4juM8rP0
>>512
んで、そういう采配をするのがまた文系なんだよなw

531 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:12:51.07 ID:FGhUmKc7O
不況による早期退職やリストラからこういう事が起こるんやろね。

不況打開しないとまだまだ続きそう。

532 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:12:51.81 ID:mBcdgHZtI
何の生産性もない脳無し文系の待遇を相応なものにし、
理系の待遇を3倍ほどに改善しないと
流出は止まらないだろうな

533 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:12:56.44 ID:9yHAXlE10
定年退職組とかゴロゴロしてるんだろうな

534 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:13:03.53 ID:1hLG/ukT0
>>504
後発の方が研究開発費いらんからコスト抑えられるからじゃねえの

535 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:13:16.02 ID:WXx5igYX0
マスコミはこういうことは絶対に知られないように、韓国や中国企業にアシストだからな。
産業スパイなど向けに立法しようとすると全力でマスゴミは潰しに掛かります。

536 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:13:19.52 ID:YHSDDVAd0
日本「あ~ん // 止まらないよぅ // / / 」

537 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:13:20.29 ID:zqpfqMWG0
理系だからコミュ力無いってのは神話。
今の時代、理系でも技術力+コミュ力がないと出世できない。大体、
理系の学会や業界は社会が狭いから、人とぶつかる人は干されて終わりだよ。

538 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:13:27.16 ID:fDE6FfFy0
まさに売国奴天国日本

539 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:13:31.13 ID:EIOG7Dab0
最近は5sの中にも企業スパイの罠が仕込んであるぞ
あれは失うものが何もないような、資産企業が導入するものであって
生産がある産業は妄信しすぎると逆に自分の首を絞めるぞ

生理整頓は大切だけど、自分の会社が大切なら5sは全部導入するな
自社で何が必要か考えろ。少なくとも5sは駄目
最悪自分の会社を潰す

540 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:13:39.97 ID:joE4i+OwO
まあ、糞して寝てろとしか言いようがないな
売国奴も糞だし、日本人に頼らなきゃ出来ない会社も糞

もう気持ち悪いから、チョンに魂を売る奴はチョンの国籍になれ

541 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:13:43.80 ID:tYeF2OCJI
理系だの文系だの就職できない大学生かニートの会話っぽいな
おまえらほんとにハントされるほどの技術あるの?

542 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:13:50.62 ID:IPWMGOSm0
日本の歪んだ歴史教育とマスゴミのせいでもあるんだよなぁ、技術者流出問題ってのも。
中国、朝鮮が平然と反日教育行ってる事実と
元から人間離れした所業の民族だって分かってれば
いくら金積まれても、普通の日本人なら簡単には靡かないからならぁ。
理系だから歴史に無知ってのは言い訳にならないと思う。

543 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:13:55.12 ID:B8sZttKr0
チョンに渡った技術者は日本に再入国禁止にすればok

544 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:13:55.61 ID:SmsEW4Sr0
>>512
発達障害の俺にとっちゃ一番の鬼門だな…>コミュ能力
コミュ能力ないから仕事もうまくいかないし、とりあえず技能磨いて
資格取りまくるしか無いのかな?

545 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:14:08.20 ID:oIHY4COL0
「かつては日本も同じことをやっていた。だから韓国も許そう」
みたいなことを言っている人がいるが、アホかと思う。

546 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:14:09.81 ID:mmZ78qP60
日本の理系・・・対海外で勝てる能力を備えてる。馬鹿な重役が多すぎて嫌気が指している。
日本の文系・・・日本ででかい面するのに、海外の人材に馬鹿にされる。
        でも日本ででかい面したいので、国を売って金を稼ぐ。

547 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:14:18.70 ID:OwMTFzaVI
先のことを考えられない無能な団塊世代が多そうだな

548 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:14:22.73 ID:lmGdneScO
>>437
確かに文系コネ入社経営陣がマンパワー会社なのに搾取して
肥えてたのに新自由主義で拍車かかったからなw他分野の血を入れて業績拡大の看板掲げて
使えない官僚天下り入れたりとかいい加減にせいよ!となるわなw

549 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:14:23.16 ID:e18QYyMC0
>>476 >>499
そのやり取りでなぜ最近、ハイアール、タタ、サムソンといった外国企業が
急激に伸びトップ入りしてきているのか理由が解った気がする
黒幕はそういった連中の躍進か?

550 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:14:26.17 ID:ny+Qi9cX0
今の大学生なんか見てても技術者なんて夢も希望も持ってない奴がほとんどだからね
たまにいたとしても明らかに感覚がずれてる奴ら

某大企業の社員が「新しい技術を開発したら会社から特別ボーナスとして数十万円でるんですよ!」
って目を輝かせながら言ってるの見て頭悪いんだろうなーって思った

551 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:14:38.53 ID:v7jwplZ8P
>>499
「しょーもないもの」と切り捨てた会社の経営者に見る目が無かっただけだろ
技術者=被雇用者に問題があるように言われても困る
雇用主がどうにかすべき問題でしょ

552 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:14:38.59 ID:lw8D+QQ90
日本のリーマンは週5以上で働いて年収1000万未満の奴隷だからな

そりゃ、何倍も良い待遇で迎えてくれたら流れるわな

553 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:14:44.85 ID:+1o7ZM3w0
技術こそ日本の宝だろ。技術者切るぐらいなら
己の保身と金の計算しか取り得のない経営者を辞めさせろよw
技術者よりは経営者の代わりの方がいくらでもいるだろしww

554 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:14:45.20 ID:AOB9Xp8n0
>>518
その通り
裏切り者の末路は悲惨だよ
どっちつかずの蝙蝠

555 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:14:48.69 ID:KlxXUfsS0
>>504
積み上げたノウハウがあって、それを共有してる奴が居て
技術なんて進むから、そうそう無理。
あと、パクリの精度があがるだけで十分脅威だよ。

556 43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6  2012/10/08(月) 19:14:54.32 ID:GV4VwJF70


  文系も理系も喧嘩してんじゃねーよ!!  糞低脳どもが!!!

  理系が作って、文系が売って儲ける  その儲けでまた研究する

  
  持ちつ持たれつだろうが  車の両輪同士が争ってどーすんだ!!  馬鹿ども!!!

557 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:14:59.22 ID:BjD0cqrO0
韓国や中国が恵まれていたのは隣国に日本があったからとアフリカ人が言ってた事あったな

558 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:14:59.34 ID:OrrEZnl80
**********************************

日本企業 の技術者に対する対応

**********************************

 ●え? 技術があります?  会社が第一に求めるのは 「コミュ力」だよ「コミュ力」
   
    君、たとえば場を和ませるとか空気読むとか上手かい?
  

 ●え? 給料が安い? しょうがないだろ不況なんだから 

    役員はいっぱいもらってるけど、お前は社員だからな


 ●すばらしい発明して特許とったのに分け前少ない? 報奨金2万円で十分だろ。

     会社は150億円 儲けたけど  

  
  ●え? 辞めます? 日本で技術者の起業なんか支援してくれるシクミ全然ないから野垂れ死ねよw

  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

  中国 韓国企業に引き抜かれる www

559 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:15:00.98 ID:ojwaTeQS0
日本が悪いっていう感情的誘導が見え透いてるんですけど。

560 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:15:04.36 ID:0TeKlP9I0
需要と供給上、日本は従業員に大金払えんからな。
社内のノウハウを持つ奴が多数いる(供給多)から、1人の価値が低くなる。

一方、ノウハウの無い他社からすれば、その多数の1人でも欲しいので大金払う。

561 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:15:04.77 ID:Cet/7zKj0
>>1
これが本当だとしたらえらい事だぞー
日本国で育んだ技術を
私利私欲で他国へ情報を売った事は売国奴に値するだろう
よってこの者を日本国への入国を禁止するべし
っと日本国籍を剥奪せよー
もはや日本国民じゃねーんぞー

562 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:15:15.11 ID:tpHb3yqFO
金に転んで己の子孫がキチガイ朝鮮人にレイプされたり強殺されたりするんだろ

563 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:15:15.21 ID:jTgObyGx0
バカ団塊経営者層は、ゴマすりとリストラだけでのし上がった無能だらけ。
単純に中国の人件費が安いと技術流出し、結果内需がダメとなり、自分の首を絞める結果となった。

564 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:15:22.30 ID:LFWNrP9A0
>>504
なんか引き抜かれてるのが優秀な人って前提があるっぽいけど
実はそうでもないからじゃないか

565 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:15:28.21 ID:5VonOJfk0
タダ漏れじゃなくて?ダダ漏れって言うの??

566 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:15:42.24 ID:EFNIfpRQ0
文系職ばかり優遇されてるからいいじゃない
まともな対価を払う所に人は流れる
研究職は院出て所回っても手取り20万あるかないか

567 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:15:52.97 ID:wRVDuELu0
>>211
その通りだよな。
懸命に会社の為に働き続けて、貢献もしてきたのに、
40や50でリストラされる。

育ち盛りの子供を抱えて、でも不景気な日本では働ける所はない。

韓国や中国に高給で誘われたら、そりゃ行くだろ。
愛社精神とか、リストラされた時点で無くなるってかむしろ憎悪対象でしょ。
愛国精神もしかりだ。

568 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:15:55.01 ID:2+bLa1620
>>503
働いて得たノウハウや経験ってのは、文書化できないものもいっぱいあるけど、
結果的に開発にあたって、間接的にかなり品質に影響するものは多いよ。

569 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:15:56.01 ID:1hLG/ukT0
後発開発製造でコスト削減して安く売ると競争に勝つるって法則だろ

570 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:15:57.97 ID:lP12n2+V0
>>520
ライセンス料払ったり、技術提供や部品提供受けて
作ってるものをパクリというなら、そーだなww

571 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:16:04.57 ID:tk31tAhH0
The 売国奴

572 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:16:10.56 ID:URvBMhMg0
>>494
馬鹿かてめぇ?

日本企業が技術者を軽視してきたツケが回ってきただけだ
叩くなら技術者じゃなくて技術者を軽視し、薄給でこき使って安易にリストラした日本企業を叩けよ

573 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:16:15.45 ID:9YzahkXG0
たいしたことない給料のたいしたことない奴が韓国に行ってるだけなのに、売国だなんだと騒いでどうすんの?
もしたいしたことあるやつなら給料低いのおかしいもんな

574 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:16:19.19 ID:jfANqzgYI
リストラされたらしょーがねーじゃん
数年で捨てられたとしてもすぐにナマポ受給コースよりいい
ただ、スパイはダメだ

575 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:16:23.66 ID:KSG8mz9r0
>>537
学会とかもう文系そのものだよ。過去の功績にしがみつくだけで新しい物を一切認めないクソばかり。
理系の論文発表でPC禁止&手書きを要求されるくらいだからな。もうアホすぎる。

576 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:16:25.06 ID:NlpionSQ0
何処も似たり寄ったりの製品
必用以上にIT関係の進化はいらん

577 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:16:32.30 ID:IPWMGOSm0
元を辿れば、中朝に教育とマスゴミ抑えられて
義務教育の段階で自虐史観刷り込まれてる事が問題なのに
文系理系対立にすり替えてる奴がいるなw
今日もご苦労さん、寄生虫チョンの諸君w

578 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:01.59 ID:9AMw5Lx60
>>566
だったら、やはり自分たちで会社を作るべきだと思うな
そして理系出身者を優遇すればいい

579 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:17:03.62 ID:mBcdgHZtI
頭の悪い脳筋文系の方が評価されるのが日本だからなあ( ;´Д`)

580 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:06.64 ID:oumZ8m1m0
サムスンは社員からして泥棒だからなw

581 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:17:07.09 ID:aq11Bult0
技術の流出を守る法律がないよね・・・長年経団連は何やってたんだと思う

582 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:17:09.53 ID:9iWcD1ID0
知ってた



チョニー潰れろ
マジ潰れろ

583 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:09.88 ID:Y3tAUgk8O
無論、国賊技術者は死刑ものだが、日本企業も全くもって関係ない話ではない

584 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:09.95 ID:R1OEG9M20
デジタル家電は移植が簡単だからねえ
日本に残されたのは職人技だけだな

585 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:12.97 ID:OrrEZnl80


  ちなみに、アメリカの技術者って、

 
    ちょっとでも有能だと、名刺の肩書きがすぐにかわって、給料ドン!

 びっくりするくらい早い。

   

 中国 韓国の企業も 高待遇で世界中の技術者集めて、 一挙に国際市場に踊りでた



    技術者や一般従業員を 奴隷扱いしまくってるのは 先進国で 「日本だけ」 なんだよw

586 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:21.83 ID:ZsZ06B2K0
技術者はもっと高待遇にしろ
サラリーマンなんてもっと低賃金で良いんだよ
あんなの誰でも出来るからね

587 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:21.98 ID:TcvH3eSH0
スパイ防止法案作れよ

588 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:24.58 ID:YsRTPKwFO
在日入社させるからだよw
スパイ防止法早く作れよ

589 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:25.19 ID:8cmwxYbb0
コミュ力至上主義のニッポンのモノづくり(笑)の現場には
ネクラな技術者連中なんてそもそもお呼びじゃねえんだよ。

590 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:17:29.80 ID:jk7nVYm+0
>>575
どこの学会だよw
聞いたことないwwww

591 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:31.33 ID:tYeF2OCJI
あー創価とか統一の類か、好きにしろ

592 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:17:31.74 ID:CX5U6/PG0
>>437
あーそれはあるな。
「士は己を知る者の為に死す」っていうけど、技術者はその傾向が強い。

だから、文系の管理者の人が見てたら覚えておけ。
とにかく技術者は褒めろ。
例えスケジュール通りであっても、成果に対しては「すげー!出来てるじゃん!」とか言って驚いてみせろ。

それだけで技術者のモチベーションはグッと上がる。

593 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:17:37.25 ID:zfS7Vf8R0
まあ仕方ないよ
無能の癖に上の奴のケツ舐めまくってのし上がったサラリーマン社長なんて
精々経費削って利益が出てるように見せる位しか出来ないから

594 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:49.46 ID:Q1X7wxxQ0
経営層の給与の半分をエンジニアに回せばいいんじゃね?

595 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:52.14 ID:jgFY7Ap40

HDDの場合

理系日本が、ヘッド・プラッター・モーター・コントローラーや、組み立て機械を作る
文系ニダー、が組み立て機械のボタンを押す

日本に追いついた

596 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:17:58.97 ID:M3wUPwNH0
統一狂会のネット工作マニュアル1

?@まず率先してネトウヨと統一を関連付けます ※重要!
→「ネトウヨは統一信者」「ネトウヨは何故か統一を叩かない」と連呼
?@-?U:統一教会コピペやネトウヨ煽りAAをばら撒いてスレを臭くします

?A「ネトウヨ=統一協会」の印象操作工作に移ります 
?A-?U:反応が無い・薄い
→「ネトウヨだんまりかよ」「どんだけ訓練されてんだよ」
?A-?V:反応が有った
→「図星だな」「信者が必死だな」「単発が湧いてきたな」
「ネトウヨは統一を叩かず統一を叩く奴を叩く(ドヤッ」

以上が基本的な工作内容となります

597 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:04.28 ID:5uo7zB7F0
>>8
コミュ力重視の傾向は変わらんよw
コミュ力ある社員>>>>技術者

598 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:18:06.04 ID:Q5JuAx/Q0
民間人レベルでも売国が一番カネになるんだから、
政治家の売国志向が止まらないのは当然だな。

599 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:18:07.98 ID:x3yh9P4N0
今更
まぁ日本は技術者より営業やら経営やらを重視してるあほなとこが多いから
技術者保護なんて出来やしないだろうけど

600 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:08.08 ID:w/EVje9c0
でもなー、リストラしまくってるだろー

601 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:09.61 ID:cpiBFLgi0
>>442
日本ではベンチャーには893金融が金を貸してくれる
その代り返せなくなったら保険金でw

602 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:18:13.21 ID:iQr5gCDv0
これスパイ行為だよね
早く取り締まる法律作らないといけない

603 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:15.12 ID:D+tnoJzG0
だから日本で現役をいくら厚遇したって意味ないんだって

60歳定年者が狙われてるわけだから
どうしようもない

604 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:18:24.10 ID:Cet/7zKj0
本人だけじゃーなく
家族そのものを日本国籍を剥奪しちまえー
このー裏切り者~~~

605 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:30.25 ID:2kbcPDn40
>>491
>>524

現代のどんなに優秀な科学者を、何も文明のない島に連れて行って(人出と資源と
食料は豊富にある)、ゼロから全てを作らせる実験をしたとしても、一生の間に
今の文明までたどり着くのは無理だと思うな。

606 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:32.10 ID:zqpfqMWG0
>>528
今までは、日本の特定分野の大企業が人を育て、そこで育った人が一定年齢になると、
日本国内の、別の企業に移って、新規参入組の強化に貢献する
という国内完結型のモデルだったが、不況で職にあぶれる様になった。

サムソンはそこに目を付けて、技術者の一本釣りを、強力に始めたってこと。

607 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:18:33.79 ID:9y/u37quP
>>566
出世も実質制限されるしな
院卒が大量に生産れるようになったのがわりと最近ってものあるけど
それでも院卒の事業所長とか役員とか支社長とか見たこと無い

608 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:40.65 ID:AOB9Xp8n0
>>572
いくらリストラされようと、売国など許されることではない
言い訳する能力だけは一人前なんだな、理系は

609 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:40.99 ID:6iSMcD1w0
前から言われてたことじゃん

610 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:18:49.24 ID:ojwaTeQS0
なんだこれ。恨み辛みに持って行くのがお得意の朝鮮人の
レトリックですか。もううんざり。

611 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:18:50.92 ID:mEaG9PtrP
sonyの犯した罪は大きい
他のメーカーは液晶技術を日本だけの物とすることに調印したのに
ソニーは調印しないでサムチョンと組んだ結果がこれだ
それにウオン安ときている
韓国と関わってはいけないのが鉄則なのがわからないバカが多い

612 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:19:00.63 ID:u3PkB02+0
日本は文系が経営やっている間は絶対無理

経営も理系がやれ
後理系も経済経営学だけは必修しとけ

613 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:19:09.21 ID:KW/aTvol0
また団塊が国を売ってるのか

614 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:19:25.25 ID:1hLG/ukT0
技術者の待遇が悪いとか言ってる奴いるがwww

全部会社から基礎から学んだものだろwwww

会社から盗んだ技術を盾に待遇改善しろとかおめーら中国韓国人と同レベルだろwww

615 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:19:25.71 ID:Nmh+4Toi0
ピコーン!!

なら日本も日本人技術者をヘッドハンティングすれば!!!

616 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:19:35.74 ID:VHEIuC4c0
まあこれが戦後教育の成果だよ

617 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:19:40.83 ID:JwrJ7mJb0
>>547
団塊なんてとっくに定年退職の最中だぞ
その歳まで現場の技術者(ヒラ)だとしたら、そりゃ使い物にならん無能だから
中韓でも手を出さんわ
今狙われてるのはバブル崩壊後、一番冷遇されて来た30~40代

618 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:19:41.31 ID:+p0u69Bh0
変なチョンの貿易会社からまずスカウトメールがくるよ。

619 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:19:42.83 ID:ny+Qi9cX0
>>578
IT関連以外、理系の知識生かして起業とかそんな簡単にできるもんじゃねーだろ
装置ひとついくらすると思ってるんだよ

620 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:19:50.96 ID:ewFZueJ60
実質、韓国VS日本じゃなくて、日本VS日本だって言うもんな。
うちの会社に、サムスン製の防犯カメラ入ってるけど、2年くらいで壊れたぞ。
安かろう悪かろうなんじゃないの。

621 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:20:00.62 ID:vntQ2TB50
>>585
そういった能力主義に反対してきたのが共産党や社会党なんだよな
アメリカや韓国のような格差拡大社会がいいのか、そうじゃないほうがいいのか
それは自分には判断できないなw

622 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:20:03.15 ID:0R9fL6Lb0
技術者に十分な報酬を払わない結果だよなーこれは
アメリカとか開発者にとんでもない額の報奨金出してるしな

623 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:20:05.04 ID:1NHilPCq0
もしかしてパナとかNECとかの日本のハイテクって
ヘッドハントされたあとのカスだらけなの?

624 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:20:12.45 ID:SmsEW4Sr0
しかし理系に経営を任せたからってうまくいくとは限らんしな。
SCEのクタラギみたいなのが出てきたら溜まったもんじゃない。

625 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:20:12.95 ID:OrrEZnl80
>>615


 >ピコーン!!

 >なら日本も日本人技術者をヘッドハンティングすれば!!!


そうだよ。

 そうすりゃいいだけなのに、やらない。

 やらないから中国や韓国にとられるw


バカだねw

626 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:20:14.53 ID:NtnhXVHRO
日本人には経営の才能が欠けている

627 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:20:18.01 ID:8/yVakRJ0
スパイだの売国奴だのイカレた意見が多いので再度書いとくわ

その知識・技術が個人のものであるか企業のものであるかの線引きなんて出来るのかね?
前職で得た知識・技術オールリセットして全く無関係の企業にしか転職できないなんてのもおかしな話だからな


628 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:20:44.26 ID:tYeF2OCJI
いい加減、日本の経営者も韓国と縁きれよ

629 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:20:49.02 ID:ydVNwJfg0
オイラは生粋の日本人で日本が大好きなんだけど、日本が絶対に韓国にかなわない、
地理的な不利を持っていることに最近気づいた。

それに気づいてから韓国がうらやましくてしょうがない。

『韓国は隣の国が韓国じゃない』

630 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:20:49.55 ID:GVARR07h0
産業スパイを凶悪罪として扱わない限りこれからも続くだろうな

631 43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6  2012/10/08(月) 19:20:53.93 ID:GV4VwJF70
>>592

日本のTOPのダメなところは、金にならないものを認めないことだね

バブル弾けて、ラボや秘術者どんだけ潰した事やら

無駄や失敗の積み重ねが技術になる事理解しないし  技術の凄さが理解出来てない

632 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:20:56.35 ID:e18QYyMC0
>>615
試しに日本は中、韓の連中をヘッドしてみるとか。

633 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:03.99 ID:JfjA0tTL0
その技術者への年俸って、今後も本当に支払ってもらえるんだろうか?
色々やばくなったら簡単にポイされそうで、どんな好条件でも
うらやましいと思えないんだが…

634 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:06.64 ID:z263A10E0
これは仕方ない面もある。
日本は理系に対して不遇すぎるんだよ。それなりの給与が出ないんだ。
経営陣は文系で固められてるしね。

そりゃ年収数千万で韓国に来ないかと言われれば、行く奴も出てくるさ。

635 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:10.79 ID:ZOgYLzRy0
今頃怯えてるんだろうなあ

636 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:21:12.02 ID:89YaenDEO
技術者を給料を査定するのが、設計書も読めない文系の管理職だからなあ
なに査定してるか不明

637 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:19.37 ID:AkHpXFrr0
企業もそれなりの待遇しないからこうなる
自業自得

638 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:23.17 ID:9yYcofJ20
>>419
生きていけるだけの金でいいならおめーは
フリーターでもしてろ

639 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:21:24.74 ID:TNBgPN870
【韓国】 「素材・部品も日本製はNO」~欧米から輸入して対日輸入依存度減少、史上最低に★2[10/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349624690/l50

640 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:28.65 ID:jW6oOP6l0
>>615
日本は技術者に金払わんからな。基礎科学も蔑ろ。
せいぜい500万くらいの年収で冷たい扱いされるなら
年収数千万払う海外の企業行くだろう。

641 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:21:31.12 ID:ap5KD77V0
一生暮らせるだけの金が貰えるなら、俺も行ったかもしれんなぁ。
役員なんて会社来ても新聞読んで居眠りしてるだけだし。
技術者を冷遇した日本の自業自得だね。
そりゃ、自分を評価してくれる所に行きたいよ。
使い捨てされると分かってても、それに見合った高給をくれるんならね。

642 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:32.54 ID:VYZcTk31O
退職金を、一定期間は同業他社には再就職しないって条件の元で出すことにすればいいんでない?
違反したら天文学的な違約金ということで

643 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:43.89 ID:lP12n2+V0
>>612
シャープ社長、NEC社長・・・パナも理系だったようなー

644 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:21:45.09 ID:/WMksbmh0
利用しつくした将来、名簿流出というかたちで恩を仇で返される予感
ざまあ

645 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:21:49.60 ID:5uo7zB7F0
技術者いなくなってもコミュニケーションスキルで戦えるよね

646 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:21:54.72 ID:fM3JPv+r0
でもさ、サムスンで働いてた日本人技術者って
再就職する時、日本企業では雇ってくれなくなるんじゃねぇの?
どう思う?
やっぱり雇うもんなのか?

647 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:21:56.96 ID:ny+Qi9cX0
>>614
じゃあ能なし文系に開発やらせてろよ

648 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:22:07.68 ID:D+tnoJzG0
>>617
おまえアホかよw

たとえば研究室の室長とか60歳でもバリバリ現役だぞ
研究の方向性や部下の研究が全部管理できてるわけ


649 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:22:12.41 ID:1ywxu1PD0
というか製造装置メーカーは日本だったというオチでは

650 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:22:23.58 ID:raOhbQxB0
円高が諸悪の根源なんだよ

651 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:22:27.00 ID:YRnRJOSL0
>>21
製品の裏に「 開発と製造 日本人 」って刻印しとけよ?

652 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:22:27.41 ID:FTgfFBt/0
一見すごいと思えるけど
そこまでサムスンに特化させてしまうと
サムスン以外の企業はどうなるの?
確かにサムスンの力は上がるだろうけどサムスン以外ゴミ以下の企業になって競争とか働かないから
VS世界ではサムスンは確かに優位に立つかもしれないけど
他の国内企業は全然育たないで競争も起きない
結局サムスン社員だけが勝って他の韓国民はゴミみたいな生活になるんじゃないの?

653 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:22:41.56 ID:h8EgfQ8O0
二度と日本の土を踏ませるな、家族も追い込め

654 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:22:51.35 ID:sAutFecs0
リストラされて、高い給料で誘われたら韓国企業でも行っちゃうよね・・・

655 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:22:52.59 ID:AOB9Xp8n0
>>638
つまり欲にまみれた売国というわけだな
理系はとことんダメだな

656 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:22:55.35 ID:KSG8mz9r0
>>646
日本企業はダメだろうね。技術より人間関係重視するから。
でも米国や台湾の企業が拾うよ。

657 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:22:56.66 ID:y52gkKxN0
自分がいきるためにはしょうがねえだろ
愛国云々いってて野垂れ死にしたらアホとしか思えんわ

658 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:22:57.55 ID:p2RjZd+L0
日本は影響力がなくなっただの隣国にいわれているが、

今日本が苦しんでいるのは、必要以上に外国に評価されて円高になっているから。

優秀であるが故の苦しみ。

これを乗り越えられれば、日本の未来は大分ひらけるのではないか。

659 539 2012/10/08(月) 19:23:00.23 ID:EIOG7Dab0
5sは当たり前のことを言ってるだけだけど、
生産がある企業はどんなに自分の会社の使ってる機会が旧式で
ラインなんか簡単にまねできるって思ったり、そこら辺の弁当屋みたいなとこでも、じつは簡単にコピーできないものだったりする
小さいとこなんかにもあるわけだから、デッカイとこでは、それ以上にある
効率がすべてじゃないことは、しっかり頭に入れたほうがいい
生理整頓の基本だけど必ずしも5sが正しいわけじゃない
悪意があるのかないのか知らんけど、5sの中には罠があるから   ←重要
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

お偉いさんは、自分の企業で導入してるものが正しいか考えるだけでもやってみて

660 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:02.80 ID:7bq92XiZ0
日本企業にバレないように日本人技術者に別の名前割り当てたりしてるんだと。
やましい事やってるのバレバレ。

661 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:23:03.71 ID:1NHilPCq0
もし自分が有能な技術者でヘッドハントされたら即韓国企業だろうが移るな
人生変わるもんな
数年で日本の生涯賃金稼げるよ

662 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:07.35 ID:4+dD9kxtO
京大の山中教授はノーベル賞取ったのに、
トンキン大の人は売国しとるのかw(´・ω・`)

663 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:23:14.08 ID:9YzahkXG0
会社から基礎を学んだのは文系も理系も一緒なのに、なんで給料は違うんですかねぇ

664 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:14.30 ID:OrrEZnl80


日本企業 の技術者に対する対応


 ●え? 技術があります?  会社が第一に求めるのは 「コミュ力」だよ「コミュ力」
   
 
    君、たとえば場を和ませるとか空気読むとか上手かい?


     たとえばお局さまの女子社員のご機嫌を損ねないとかさ、

     飲み会大好きの無能上司にとことん明け方まで付き合ってくれるとかさ。

    やっぱコミュ力だよコミュ力。

665 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:22.33 ID:M7oOKHwJ0
無職ネトウヨやナマポのために日本で働き納税するより
海外で高評価のうえに高待遇で迎えてくれれば躊躇無く日本を出るのはあたりまえ
なんで乞食のために日本にいなきゃならないんだ?
売国と言われてもけっこうw

666 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:27.62 ID:zL4f3iyN0
>>608
要するに日本の文系は使い物にならないって事だろ。

667 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:23:29.42 ID:vGcm7Ot10


   先進国の中でスパイ防止法がないのは日本だけ


        なぜ法案が可決されないか

    それは国会議員がスパイだらけだから

668 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:34.17 ID:alBzYGhg0
>>614
> 全部会社から基礎から学んだものだろwwww

会社からではなく、先輩社員な。
その先輩社員たちがリストラされて去っていくわけだ。
次は自分の番だから準備するのはあたりまえだよな。

669 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:34.20 ID:lX81Cqk30
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国

670 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:42.36 ID:GMBIy4mv0
これは日本の対韓国企業への長期戦略の一環
韓国企業の開発陣を日本人なしでは機能しなくさせ
ると共に韓国に於ける技術者教育を破壊させる
そして日本に於けるポストドクター問題を解決させる
手段にする、技術開発の市場に於いて日本人技術者
のブランド化への一歩

671 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:23:57.12 ID:VVyMRACP0
>>21
kies入れたら4つくらいスタートアップに入ったんだけど何?
日本人がやってるならそういうの止める様な仕様にして欲しい

672 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:24:02.95 ID:hg7tSZdW0
ヘッドハンディングなんて中小でも珍しくない
技術だだ漏れもくそもそういうもんなんだって

673 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:24:11.62 ID:qQFAwtb70
>>624
経営こそコミュニケーション能力が必須だぞ
少なくとも、コミュ能力wwとかレスしてる奴には無理 文系理系関係なく

674 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:24:15.47 ID:e18QYyMC0
>>608
太平洋戦争とまではいかないだろうが、内容が酷似している。
確かあの時も日本を含めた三国のファシズム迫害から逃れた
20代の科学者がアメリカに逃れ新型を創りこの国を敗戦に追いやったんだっけ?
誰か有名な方も一人いたような。。。?

675 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:24:19.47 ID:E+cc12tI0
>>646
日本企業を見限って外に出た人が日本企業に再就職すると思うか?

676 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:24:19.25 ID:59jLRQ0Y0
スパイではなく、リストラされた人が再就職しただけ。

677 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:24:40.87 ID:lP12n2+V0
>>662
京大にも韓国人教授いるけど・・・
まぁ縁がないから知らんのだろうがw

678 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:24:41.16 ID:ny+Qi9cX0
>>664
本当にその通りすぎて笑う

679 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:24:44.07 ID:CX5U6/PG0
>>537
ていうか、理系文系とかに限らず、やたらと周囲と衝突する奴は
自然と孤立していって、最終的には潰れるだろ。
超優秀なら別なんだろうけど。

680 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:24:54.52 ID:ojwaTeQS0
厚遇とはカネのことか。技術者ってさもしいんだね。
その程度ならもう何でも売るだろうな。カネ抱いて死ねよ。

681 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:00.39 ID:JAf3hNEm0
でもおまえら、小泉を支持してたんだろ?
グローバル経済の弱肉強食の市場原理主義を支持してたんだろ?
何で条件のいい方へ行った技術者を叩くんだ?
おまえら自身がこのルールを選んだはずだぞ?

682 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:03.65 ID:YgrbaK6v0
日本には、カス技術者しか残ってねーのか
責任は、安い金でこき使う日本の企業にもある
民主党さん、何とかしてよ

683 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:25:09.73 ID:S7pqTh4b0
まあ、これが資本主義だよね

684 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:25:11.43 ID:3cVFoVIU0
>>544
俺に似てるな
発達障害者、理系出身で金融機関に勤めてる
学生時代の勉強が足りなくて技術者にはなれなかった…

常に人間関係の摩擦の渦中にあるが、そんな俺からのアドバイス
一つでいいから他の誰にも負けない何かを持つ
この会社で自分以上にこの分野に詳しい人間はいないという何かを
そうすると、駒を配置する感覚で淡々と効率化・高度化を進める上司は、駒として優秀だと認めてくれる
シミュレーションゲームでいうと、要塞地形に単騎置いて放っておき、敵を掃討させるような役割

いつも人との関わりで悩みはするけれど、圧倒的な力が一つでもあれば生きていける
というか、発達障害者ならそれ以外道は無いと言ってもいい
そんな生き方でどこまで出世できるかはわからないが…
「エースになれる力じゃないけれど、誰かに必要とされる、こんなにすばらなことはない」
そう、煌先輩も言ってたよ

685 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:25:13.78 ID:IEkUiiHx0
始まりのドキュメント番組

国産半導体の興亡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18195151

686 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:14.72 ID:a/uYf/4c0
日本企業がもっといい報酬出せばよかったのに。
その場の利益だけで流出とか考えてない阿呆が経営者な会社は潰れろ。

687 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:25:15.48 ID:2CXfoB/p0
>>622
一銭も出さずに愛社精神とやらで技術者縛れると思ってる
アフォ経営陣が多すぎる

パナソニックとかパナソニックとか

688 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:28.31 ID:jzPqyfh80
H社の社員だが、同僚が、サムチョンから 年俸6000万で3年契約を持ちかけられている
そうだ。
オレにも話がこないかと思っている。

689 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:25:38.62 ID:y52gkKxN0
コミュ力で製品ができるなら楽だったのにな

690 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:25:45.05 ID:7DW7yPr70
誇らしいニダ

691 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:45.98 ID:u4BDzH350
あきらめて、最初から技術を公開すれば、ヘッドハントされることはなくなるな。
どちらがマシなんだろう?

692 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:48.07 ID:lmGdneScO
青色発光ダイオード訴訟で全ての企業が改めるべきだった
世界に通ずる発明を快く評価し対価与える社会じゃなければ
共同開発から出し抜ける最後のピース思い付いたやつが持ち逃げするぞw

経営陣の人間て実は代わり幾らでも居るのよ。世界的発明目指してるグループは1人抜けるだけで利益丸ごと盗まれるリスク有る

693 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:50.47 ID:5uo7zB7F0
>>664
技術力を磨くより、宴会の席での一発芸を磨いたほうが日本では優遇されるからなww

694 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:25:51.36 ID:7bq92XiZ0
>>661
そいつが発明したりしたものならばかまわないだろうけど、入社した会社で触れる機会のあった
技術やノウハウを金目当てに漏らす奴が問題なんだろう。
まぁ大学出ただけでそういうのを持ってる奴なんてほとんどいないだろうけど。

695 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:25:52.00 ID:gmMHhflU0
まぁ、家電程度の技術流出でよかったじゃねーかw
重工業はまじでガード固めとけよアホ幹部

696 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:26:07.54 ID:MDcMqbeb0
まぁ、自分を高く評価すっとこに行くわなぁ、そりゃ。
しかし、反日土人族じゃあ「うっしゃ、頑張れ」とは、よ~ゆわん。

697 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:26:19.57 ID:OrrEZnl80


 ちなみに技術者だけでなく、 研究者も海外に出まくりw


   今回のノーベル賞は日本にいたが、ノーベル賞をとる日本人研究者って

   海外にいる人や、 海外に国籍移しちゃった人までいるよねww




698 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:26:22.78 ID:9YzahkXG0
愛国心をいいわけにするやつが一番の売国奴

699 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:26:30.45 ID:zEyGSJs50
>>1
兄弟が入ってないぞw

700 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:26:30.87 ID:sWlXbRR40
文系さんのコミュ力で不景気もなんとかできるんでしょー(笑)

701 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:26:43.12 ID:zL4f3iyN0
>>667
とくに民主党が酷いからな。

702 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:26:46.39 ID:AOB9Xp8n0
>>666
それが売国の理由になると思ってんだから理系チョンはやばいな

703 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:26:53.41 ID:IPWMGOSm0
理系出身の政治家が二期連続で首相就任した途端、大きく傾いた国がありましてね。
そもそも、現役首相が若手時代に学んだ政治塾も
技術畑出身の企業家が作ったらしいですよ。
しかも、中国や韓国の若者を国際交流名目で留学生として受け入れていたそうです^^

704 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:26:59.26 ID:zqpfqMWG0
技術者の企業移籍で、持って行くのはノウハウだよ。
ものの考え方や、製品の設計の方法、それに必要な機器設備は何かなどだ。
形ある物ではなく、技術者の頭の中にあるものだ。特許侵害にならない。

有能な人をリストラして、敵に回ったなら、リストラした企業が阿呆だ。
欧米は基盤技術を重視していて、有能な技術者は高給で厚遇してる。

705 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:26:59.50 ID:EIOG7Dab0
>>682
あれは技術予算と建築予算から手をつけようとした真性の糞
この間「京」が売り出された記事で、まとめブログにレンホウ持ち上げの工作してた
たぶん民主党みたいなのが日本の技術を潰す

706 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:27:01.44 ID:l7OhgMcr0
>>660
NHKでやってたね。韓国名を名乗らせるとか。
自分たちは被害者といいつつ、自分たちが他人に改名を押し付ける分にはいいっぽいw
笑えるよね。

707 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:27:14.98 ID:rWFruDkx0
でも韓国ってサムスンとヒュンダイぐらいしか
メジャーな企業ってないよね
それだけで国が自慢なの?

708 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:27:33.80 ID:nHr2c2+p0
>有機ELのように、多くの日本企業は開発をやめたが、韓国企業が有望と
>思われるものは開発を継続するという場合もある。

大型有機ELテレビを発売するって言ってたけどどうなったの?
日経新聞も、日本が技術で先行された。って書いてたような


709 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:27:35.03 ID:W86woCcH0
俺の知り合いも関西系の某家電メーカーからサムスンに引き抜かれたが
最近、めちゃくちゃ羽振りが良い
BARでカウンター全員の代金をスッと払っていたり
ワケのわからん金の使いかたしてるわ

710 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:27:36.02 ID:KSG8mz9r0
>>694
流出したら困るような技術に触れる社員をパートのBBA以下の待遇にしてるんだから、因果応報。

711 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:27:36.55 ID:R7ItMi0U0
ほかの産業や文化、食品や素材や鉄鋼や芸能やスポーツなんかは、
その道を極めた人間が良しとされる一方で
IT関係ってなぜか、プログラムのプも知らないバカ文系が重用されるわけよ。
この差がまんま彼我の戦闘力の差なのだといい加減気づいてほしい。

712 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:27:36.82 ID:0OtJlWh70
引きぬかれて技術を教えないでお金だけ貰って帰ってくればいいのに

713 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:27:47.08 ID:9y/u37quP
ここまででもたくさんの人が言ってるけど
解雇された人を再雇用してるからヘッドハンティングでもなんでもないし

NECとかシャープとかはじめ大量に解雇しておいて流出がーって当たり前だろ阿呆

714 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:27:53.10 ID:aq11Bult0
恩を仇で返すのがデフォの国だからその技術者達も何かしら将来不幸なことに襲われそうだな

715 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:27:55.81 ID:sRH7lHQQ0
技術立国を旨としてきた企業国家なんだから、国益に反する技術流出は国家権力で抑えるのが当然なのに、
そのためのコストを当の企業が嫌い、旧式化した技術者を無策で野に放った。
旧式とは言え、その技術で日本の最先端製品の70%の性能を持つ製品を20%の値段で販売してくる。
世界の市場がどっちに飛び付くか考ええれなかった哀れで愚かな日本の経営者。

1億恩給払ってその技術者を飼い殺しにしておけば(勝手に海外いったりスパイと接触したら暗殺もしくは永久拘禁)
長期的には敵企業の利益を10億減らしてこちらの売り上げを10億維持できたのにね。

716 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:27:58.04 ID:zPEF5FWA0
グローバル化なんでしょ
当たり前

717 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:28:01.10 ID:TdyJu/Br0
日本は、「おまえらだけでやれば?」と言われたら困る無能が実権握ってるからな。

718 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:28:12.10 ID:OMaoSpL20
>>617
http://kabumatome.doorblog.jp/lite/archives/65670833.html

719 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:28:34.02 ID:TIuGfT9E0
日本はスパイ天国だからな

720 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:28:36.12 ID:tYeF2OCJI
売国とよばれても結構とかいってるけど
じゃあこの際、スパイ防止法で死刑くらいやらんとダメだろ

721 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:28:44.04 ID:9yYcofJ20
>>655
じゃあ、お前は何のために働くんだ?
理系関係なく文系だって良い金だせばハンティングされるだろ。

722 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:28:45.34 ID:JAf3hNEm0
おまえら小泉を支持してたんだろ?
グローバル経済の弱肉強食型市場原理主義を支持したのはお前たちだろ?
なんでいまさら文句を言ってるんだ?
まさか・・・自分たちが世界で負けるとは思ってなかったのか?
バカなのか?

723 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:28:59.83 ID:2Lpu/rzQP

政治家監視法案の成立を一刻も早く!


政治家監視法案の成立を一刻も早く!

724 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:29:08.36 ID:zL4f3iyN0
>>702
アホだろw
技術があってもそれを上手く使って稼ぐ事が出来ない馬鹿が経営しているからこうなったんだろ。
頭大丈夫??

725 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:29:27.11 ID:jW6oOP6l0
>>682
中曽根あたりから基礎科学は金にならんから切り捨てろっていう方針になって
日本は科学者が育たなくなったし
まともな科学者は海外に行った。
日本の科学は空洞化したんだよ。基礎がないところに応用もない。
そして一度失われたものを取り戻すのは数十年かかる、あるいはもう取り戻せないだろう。

>>680
自分の技術を安売りするバカはいないよ、
アメリカでも軍は研究者に大金出して優秀な研究者を世界中から集めてる。日本人も沢山いるよ。
金は出さないが働け、なんてやってるから日本はすっからかんになったのさw
経団連が自分で自分の首しめたんだね

726 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:29:35.20 ID:CX5U6/PG0
>>631
出来る管理者や企画者は、とにかく技術者を乗せるのが上手い。
逆にだめなやつは「◯◯なんて簡単に出来るでしょ?」とか言って
技術者の神経を逆なでする。
その結果、技術者のモチベーション下がって品質も下がる。

727 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:29:39.07 ID:whHuzP0L0
iPhoneのかなりのパーツが日本メーカーだが、問題なのはメイドインジャパンが少ない事だな

728 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:29:42.42 ID:AOB9Xp8n0
>>710
パート以下とかってw
お前の話はどうでもいいんだよww
年収500以上もらってるくせに売国するアホの話だ

729 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:29:47.58 ID:ETogxN+20
国交が無ければ起きない問題だよな
あとは在日全部始末すればおk

730 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:29:50.91 ID:ejGs3olr0


現在ある法律でも犯罪です。

日本企業が訴えないだけ。


731 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:30:04.29 ID:uPTJUjdh0
>>4
アホアホマン・兄:松本
アホアホマン・弟:坂本

アホアホマンだぞ?アホアホマンに期待するなよ・・・

732 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:30:07.96 ID:Q1iJi8Fx0
安倍さんが総理なればスパイ防止法は確実に法案とおすだろうから
それからだな。民主党議員や自民党議員なんかもガンガンこれで捕まるだろうが
健全な日本になるために必要な法だな

733 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:30:26.86 ID:7bq92XiZ0
>>710
重要情報に触れる機会がある=好待遇 ってのはおかしいだろ。
顧客情報だって漏らしたらまずいんだかから。

734 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:30:29.87 ID:IPWMGOSm0
>>707
経済も産業も薄っぺらい国だから
財閥系の企業が金コネ駆使して政府を篭絡して
国の資本を集中させて
無理やり世界的企業としてでっち上げた。
薄っぺらいから、緊急事態に陥ったら
自国内で生産を完結させる事ができず崩壊するよ。

735 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:30:31.92 ID:ap5KD77V0
そりゃ、40代、50代でリストラされたら、いくら大企業に居ました、
言うても日本じゃ働き口が無いよね。
そんなところへ、サムスンで働きませんか?年棒3000万出します。
俺だったら渡りに船、絶対に行くね。

736 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:30:39.97 ID:ny+Qi9cX0
>>728
年収500とか餓死するだろ

737 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:30:47.89 ID:UEIiLxUe0
>>550
世紀の発明してそれならキレるが、手の届く程度の新しい技術ならそんなもんだろ。
評価がプラスになって毎年の給料にも少しずつ上乗せされて
技術職を長く続けられる。十分だと思うね。
理不尽なのは、そんな事より上司の太鼓持ち頑張った方が出世できるシステム。

738 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:30:48.62 ID:mYHNG2F+0
これはサムスンが賢いな

739 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:30:51.39 ID:jzwKQLVwO




740 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:30:52.41 ID:jk7nVYm+0
>>703
あんなのは総理以前に政治家として問題があっただろ
だからカテゴリー分けするのがアホ
そもそも理系でやれるほど頭良くなかったから政治屋になった可能性も十分にある

文系首相だって理系の言う事をちゃんと汲み取っていれば十分それ以上の仕事をするんだよ

741 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:30:59.56 ID:4xAfihsD0
法律で韓国とか中国に技術者が行けないようにすればいい

近いからこういうことになるんだろ

742 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:31:14.14 ID:o/pN3Bgf0
          ;' ':;,,     ,;'':;,
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        :    {+ + +}      :::::i
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        ,:'         : : ::::::::::`:、

743 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:31:15.94 ID:Kfuodqrl0
お前ら「ボッタくるな!高すぎ!もっと安くしろ!」
メーカー「はい、安くします」

メーカー「安く製品作るために高い人件費を削減します。あなた達はクビです。」
技術者「わかりました。」

サムスン「年俸数千万で来ないか?」
技術者「入れてください。」

お前ら「技術者を日本のメーカーは軽視過ぎ!」
メーカー「わかりました。高利益率で彼らの待遇を改善します。」

744 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:31:18.33 ID:2+bLa1620
>>695
家電だけじゃなくて、全業種にわたってると思うよ。
家電だけとおもうのは見方が甘すぎる。

745 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:31:32.14 ID:IysHqmsZ0
>>722
お前らって誰の事?
誰と戦ってんの?あんた

746 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:31:42.26 ID:wmka7TpV0
>>1
>日本企業の技術情報がダダ漏れ
そんな事まともな日本人なら何年も前から分かりきってる話ですが???

まさかと思うが今になって漏れてる!!!
なんておどろいてないよな??

747 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:31:50.83 ID:KQJxmROI0
日本企業が馬鹿なだけw
技術者冷遇しすぎだろw

748 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:31:55.57 ID:zSfOg5+GP
一線級の場合5年で3~7億の報酬だからな
引き抜かれるのはノウハウ持った40後半~50代のベテランだしアーリーリタイアにはもってこい
1000万で酷使される国内で定年まで働く理由がない
まぁ最近はリストラされた優秀で格安な人材が大量に発生してるからあちらさんもウハウハだよね
リストラ組に目をつけてるのは中国系が多いね

749 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:00.14 ID:v7jwplZ8P
売国奴と非難しているやつは、資本主義とはどういうものか、理解しているのか?
生産手段を持たない賃金労働者が自らの労働力を対価に賃金を得、資本家は賃金労働者を搾取することによって設ける、これが基本だろ
資本家が吸い上げている剰余価値をより多く自分らに回す方に、要するにより待遇のよい方に賃金労働者がなびくのは当然のことだ

会社に対しての忠誠心を持ち、国を、そして自分たちの生活を良くしていこう、なんてものは、終身雇用がまかり通っていた時代に資本家が生み出した都合のいい幻想だよ

750 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:05.58 ID:NxVfNnsVO
そういや新日鉄の件どうなったっけ?

ニダが盗んで、チャイに股貸ししたんだっけ

751 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:06.78 ID:stux9fjk0
2004年ソニーとサムスン・・・・・・

752 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:11.93 ID:AoIckY690
20年前から言われ続けていることなのに
日本の政府はというと、歯止めをかける法案を作るどころか
逆に国際貢献を謳って政府主導で無償での技術移転を行ったり
製造業の海外移転を促したりと、政府がこの有様じゃそりゃ廃れるわけだよ

753 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:19.65 ID:t9uReDbb0
>>38
大量に溜め込んでるだろ

754 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:20.74 ID:n2rlekLG0
2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、


ソニーってマジでバカだったんだな

755 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:24.79 ID:KSG8mz9r0
>>733
顧客情報を派遣の派遣の派遣とかに扱わせてお漏らししまくってるよね。
顧客データの入力やってたのが、実は末端の時給700円の学生バイトだったとかあったし。

756 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:24.78 ID:lP12n2+V0
なんのこたぁねぇ、終身雇用復活させりゃーいいんだよ
安月給でも、定年まで安定した金貰えるのを選ぶか、
バースト的に高給貰えても、不安定なとこを選ぶか
まぁ最後は、その人次第になるけどなw

757 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:30.78 ID:7ik9tKQZ0
技術者不遇のツケだろ。

758 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:38.54 ID:IPWMGOSm0
>>735
日本は糞、日本人を殺せ!て教育されてる国の企業なのに?
そもそも、約束という概念の存在しない国なんだけど、どうすんの?
金のためなら命すら惜しくない!ていう傭兵気分ならどうぞご自由に^^

759 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:41.69 ID:WOpj29lMQ
俺にも話来ないかなー
アジア市場なら結構稼げるネタ持ってんだけどな
もうパワポ丸投げ部長の為に手を動かすの嫌だわ

760 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:41.87 ID:TARvWReiO
いい加減スパイ防止法作れよ、サムスンの浄水技術も3年くらいで追いつかれたとか言われてるがあれ旭化成の技術パクってんだから当たり前だろ、どんどん企業も裁判していけよ!

761 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:41.91 ID:1hLG/ukT0
ヘッドハントは資本主義だからしょうがないが

企業の技術情報を持参して行くのは犯罪


762 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:55.87 ID:6DfOB0150
俺は根本は円高が原因だと思っている。
政府、日銀は円高をなんとかしろ。
日本を潰すつもりか。

763 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:55.70 ID:ojwaTeQS0
所詮は漏れても構わない程度の技術なんだろう。
その程度の知識しか持ってないのが犬喰いに餌もらってるんなら
もういいよ。朝鮮人のくれるエサは美味しいんだよね。

764 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:32:55.91 ID:hZ+Y3ZrW0
まぁしょうがないよね、日本の企業は平等の名のもとに
働かないクソみたいな人材も有能な人材にも同じ給料を支払ってきたわけだから
そりゃ有能な人材は流出するわ
俺の会社も同じだわ

765 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:32:57.65 ID:tYeF2OCJI
文系、理系って、そんなにコンプレックスなのか?

766 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:04.83 ID:C5qCmE7q0
>>633
書いてあるだろ数年契約だって。
日本で蓄えた分を出し切ったらポイ捨てされる。
以前、サムスンにいる日本技術者のインタビューを見たが、
「開発予算は殆ど出ないのに結果を出せとだけ言われる
日本での研究成果を吐き出したら多分用済みなんだろう」
だとさ。

767 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:33:04.41 ID:hpmxZNOD0 BE:6883461599-2BP(0)
>>100無能文系乙

768 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:33:08.89 ID:AOB9Xp8n0
>>736
普通の人はしないからw
理系って金銭感覚もおかしいんだなあ。常識がないっつーのか

769 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:33:16.23 ID:sRH7lHQQ0
>>722
正面装甲と火砲の射程には自信があった。
だから弱肉強食にもある程度賛成した。
まさか側面装甲がベニヤ板で、燃料タンクにも穴が空いてるとは思わなかった。
しかも戦車長がそれを指摘されててもなお、敵は側面から撃ってこないはずとか、燃料切れる前に敵倒して給油すればいいとか
そんな超理論ぶっこくとは思ってなかった・・・・

770 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:30.17 ID:CX5U6/PG0
>>624
技術者出身の社長がやってたベンチャー企業にいたことあったけど
社長が色々と夢見すぎで潰れたよ。
何かにつけ技術者を優遇してくれたから居心地は良かったけど、それだけじゃダメなんだなと悟った。

771 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:33:30.44 ID:5uo7zB7F0
コミュ力重視で、優秀な技術者をリストラさせた結果がこれwwwwwwwwww

772 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:32.58 ID:RDiry9i40
開発の技術者が退職するときには、
会社を出たら闇討ちにして亡き者にしなければならないかも

773 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:37.08 ID:9y/u37quP
>>733
それをおかしいと思ってる時点でリスク管理が出来てない

774 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:38.25 ID:FILYQlPt0
MLBの動画コーナー見ようと思ったら、
枠がサムスンのモバイルの画像が採用されていた

ウイルスでも入れられるんじゃないかと思って、
速攻出てきたわ

775 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:40.16 ID:+YWns/210

簡単にヘッドハンティングされてしまうようなしょぼい給料で使ってる日本企業の方が悪いだろ
自業自得だわ

776 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:33:41.68 ID:CXG+SzZlO
日本と韓国の架け橋になってくださる在日の皆様がいる限り
日本はスパイ天国。

777 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:43.84 ID:Vq0de4bp0
日本の製造業はエンジニアを蔑ろにしてきた。
バカな文系経営陣と高卒の現場作業員出身の組合が馴れ合いし、
地方で真面目に働き文句を言わないエンジニアの給料をおさえてる。

そんな日本でエンジニアになりたいやつが
どこにいるんだよ

778 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:48.20 ID:n//xyylz0
これからは内需の時代で製造業は要らないんでしょ?

779 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:33:49.48 ID:k5LPkarY0
>>749
中国は資本主義じゃない危険な一党独裁の共産主義

780 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:33:50.16 ID:mYHNG2F+0
今度はシャープから有力な人材が供給されるんだろな

781 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:33:55.73 ID:X+jUNdsGP
青色LED訴訟の時に中韓は「日本の優秀な技術者は冷遇されているから引き抜きやすい」という事実を知ってしまった
そっから先は皆も知ってのとおり

とにかく会社の上層部が「俺様がいるから会社が存続できるんだ」という勘違いから抜け出さないので
馬鹿馬鹿しくなった優秀な人材がポンポン引き抜かれる

782 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:02.00 ID:G1MIva180
出来た技術を盗むのは金にはなろうが下策だろう。技術を作り上げるノウハウは創造できない。バカとしか言いようがない。

783 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:34:04.57 ID:6cF3aalI0
日本の自業自得なだけ。
でも日本猿は韓国が悪いと被爆特有の脳障害発言で世界の笑われ者。
記事を読んでも理解出来ない知恵遅れな人種。

784 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:10.13 ID:KlxXUfsS0
>>753
設備投資もやらないし、ただただあるな。
もう何も出来ないんじゃないの?って思う。

785 名無しさん@13周年[age] 2012/10/08(月) 19:34:10.93 ID:jd+pcY0i0
てかLGもそうだし


786 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:11.86 ID:6tWdxuCBO
ヘッド

787 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:34:12.05 ID:NtnhXVHRO
日本メーカーは、なんとかイオンが出ます、なんて商品ばかり作ってるからダメなんだよ

788 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:34:21.64 ID:Z8oeNG6K0

電機会社勤務を経験した者として断言します。

数年後に、サムスンの社員も外国の会社にヘッドハントされますよ。

非情な繰り返し、順送りの世界です。




789 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:34.78 ID:blWHNhEs0
なんか、この世の経営者の全てが文系だから
理系が冷遇されてるというような論調だが
普通に理系出身の経営者もいるだろ?

790 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:34:38.00 ID:7K5K/s+N0
資本主義で競争社会ならこんなの当たり前。別に悪いことだとも思わん。
個人的には大局を見ずに、目先の金を優先する人間は嫌だけどね。

何よりも金や地位に重きを置く人間に、国や他の大事なことも考えろと言ったって
意味はない。

>>537
そんなんだから、日本の競争力なくなったんじゃないの?皆常識という型に収まったような
商品ばかり。今じゃ自分の周りには海外製品ばかりだが満足している。

791 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:38.66 ID:R7ItMi0U0
昭和の日本型モデルに乗っかって、アトシラネ、って言い腐ってるさまが似てる例

年金老人
バカ文系

後者はまだ若いから考える脳みそがあるはずなのにな

792 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:50.57 ID:whHuzP0L0
目の付け所がシャープでしょ

793 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:34:55.35 ID:5ISe0Ae30

俺にもコンタクトがあったが、止めたよ。
成果評価の期間が短かったからな。使い捨てなのは目に見えている。


794 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:56.34 ID:IPWMGOSm0
>>722
すでに負けてるの、勝った勝ったて涙目で叫んでるチョンに言われてもな(´・ω・`)

795 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:34:56.60 ID:vGcm7Ot10
・スパイ防止法(重罪)をすぐに法案提出・施行する 
・技術者が一番給料もらえるようにする 無能の年寄りが一番給料が高い
給与体系をあらためる



こんなこと100年前にやっとかなきゃいけないことだろ

796 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:35:03.36 ID:DNQmiOpL0
今時、愛国心(キリとか恥ずかしげもなく言えちゃうのは生涯独身で家族も居ない
ワープアもしくはリクルートのような寄生虫文系社員またはニートのネトウヨ
ぐらいのもんで、グローバル化(笑)の時代に日本にしがみついてやってられっかよ

くっちゃべって新聞読んでるだけのバカ文系社員のために何が悲しゅうて
社畜せにゃならんてのww
中韓の企業なら今の3倍以上の年収+インセンティブ+がっぽりの退職金くれる
から喜んで行ったぜ
中堅のエンジニアなら誰でもお誘い来てる状態だっての
アホ文系は危機感なさすぎww

797 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:35:06.69 ID:KQJxmROI0
韓国の商品は持ってないけど
世界では日本より韓国のほうが最先端なイメージ

798 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:35:07.29 ID:p2RjZd+L0
実際、シャープはつぶれそうな状況なわけだが
この状況下で、極一部の技術者だけを優遇とかは難しいだろう。

サムソンに技術者が流れたのは給料につられたのかもしれないが、
その技術者の能力を評価したのであって、それは仕方がないことではないのか。

流れた技術者の真価もサムソンの真価も、経営が傾いたときに試されるのではないかな

日本の企業も今その真価を試されているとき。

所詮部外者はそれを見守るくらいしかできない。

799 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:35:18.32 ID:ny+Qi9cX0
サムスンが次に目をつけてるのはプリンター業界だったっけか
そういえば最近どこぞのプリンター大手が大リストラやってたっけな

800 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:35:20.59 ID:AOB9Xp8n0
>>773
理系は愛社、愛国より欲にまみれたクズって前提で管理しないとな

801 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:35:33.41 ID:JwrJ7mJb0
>>765
博物学系の学部のある大学もうほとんど無いからね

802 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:35:36.58 ID:zL4f3iyN0
>>725
ぐぐってみたら1987年にこんな事が。
日本は元々基礎研究を米国ほどやってなかったってお話。

米,対日”流出”にニガ虫
基礎科学のアイデア
すぐさま応用製品
日本人研究者に冷たい視線
http://cellbank.nibio.go.jp/legacy/information/history/jcrb/newspaper/19871117nk.htm

803 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:35:56.26 ID:lP12n2+V0
>>759
自分でやりゃいいじゃんww
ネタあんだろw?

804 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:36:02.81 ID:HsM6aIC60
日本が使い捨てにした技術者を
使って成果を上げてるんだから
いいんじゃないの?
日本企業は先の見えなかった
ボンクラ揃いという事が露見しただけ
金がないから技術者を引き留めて
おく事ができなかった訳だしね。
ただ、社内の情報は会社を辞めても
技術を他社に漏らさない守秘義務が
ある誓約書にサインしてる。
ばれた時は億単位の賠償になるよ。

育った果実だけ盗んでいくみたいな
事がいつまで続けられるとは
思えない。
日本企業が潰れるまで続くんだろうな。

805 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:36:02.68 ID:JAf3hNEm0
>>745
小泉が勝ったとき2ちゃんはお祭り騒ぎだったよ。
2ちゃんねらは小泉を支持してたくせに、
今頃になってサムスンに行った技術者たちを叩くのは卑怯だよ。
小泉によって年功序列の一億総中流社会がぶっ壊されて、
弱肉強食型成果主義のグローバル市場原理が日本社会に導入されたんだから。

806 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:36:16.30 ID:2JLrdKdN0
>>1
こいつら日本に帰れないようにしてやれ!!
日本も親韓法制定しる!!




807 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:36:16.60 ID:p4maeaIv0
>>514
大事な論点が欠けている
技術をパクってもいいから相応の対価を払わせれば問題ないわけだよ
それが特許料だが、日本の裁判制度はクソだから、特許侵害で訴えてもたいした
特許料が取れない
この辺をアメリカみたいに制度改革しないと、訴えられないかぎり技術はパクった
方がお得ということになる

808 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:36:22.13 ID:OrrEZnl80
>>780
>今度はシャープから有力な人材が供給されるんだろな

そゆこと。


アメリカならそういう人たちは、新しい技術の会社をどんどん起業する
そしてイノベーションを起す。

 日本では 「大企業保護」 が基本なので、 新興企業なんてどうでもいいです。


  起業しようとしても 銀行も金貸してくんないし、仮に借りられて事業に失敗したら樹海行き。


死にますか? ホームレスになりますか? 韓国企業で給料もらいますか?

     ↓

 韓国企業に行きます


になるのが日本

809 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:36:24.56 ID:TuYfO7wc0
知ってたw

810 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:36:32.18 ID:9YzahkXG0
向こうの引き抜きは凄いよ
俺の先輩はたまたま海外出張の飛行機で隣の席だった同業の韓国人と仕事の話で意気投合して
何回か飲みにいってるうちに「お前のことが気に入った。今の給料はいくらだ?その3倍だすからうちに来ないか?」
「会社云々じゃなく、俺がお前を気に入って一緒仕事がしたいんだ。会社には俺が話を通す。」とかビジネスライクじゃないかなり踏み込んだ引き抜きしてくる


811 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:36:32.91 ID:KlxXUfsS0
>>787
ああいうのって本当に企画会議やってるんだろうか?
そうとうは思えないんだよね。

イノベーションだ!!!って誰が言って、そうっす、さすがっすって流れしか見えない。

812 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:36:35.62 ID:jW6oOP6l0
経団連と政府が科学技術を蔑ろにしたせいだろう。
安い金でいいもの作れなんて無理だからw
経団連のおかげで日本人はすっかり社畜根性が染みついてしまって
休みなしやすい賃金で働くのが当たり前だと思いこんでるけど
自分で技術持ってる人は海外でいい会社に就職できるからなw

813 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:36:38.91 ID:G1MIva180
盗むのと模倣するのとは似てるようで違う。盗むとお手本以上のものが作りようがない。

814 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:36:52.86 ID:tYeF2OCJI
日本猿か、正体露見してるな
まだ韓国とかに夢見るか?経団連よ?

815 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:36:57.55 ID:RXvRRs0S0
ほんとに自民などの政治家にメールして対処しないとマジで
日本がヤバイ

あと、ユダヤ・チョンの手先、新自由主義者を締め上げろ!

816 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:37:02.29 ID:v7jwplZ8P
>>761
それが「常識としてそうでしょ」としかなっていない企業も多くあるでしょ
雇用契約結ぶ時に、きちんとそこまで周知した上で契約書を結んだか、
就業規則は常に、誰でも閲覧できる場所に置かれていたか・・・・・

そんなところから「そういう取り決めは知らない」と言われたらまともに反論できる会社少ないだろ

817 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:37:11.78 ID:eNpCufEv0
>>でも日本猿は韓国が悪いと被爆特有の脳障害発言で世界の笑われ者。
こんなこと抜かしてるのは、お前らと同レベルの一部のカスだけだ。
多くの日本人は自省するんだよ、お前らみたいな他国に責任なすりつける国民と違って。
まあお前の世界じゃ中国朝鮮だけなんだろうが。

818 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:37:17.91 ID:KQJxmROI0
>>808
シャープに有能な人材がいたら今のような状況になってないだろw

819 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:37:27.35 ID:ojwaTeQS0
情緒が発達していない低能は対人関係をカネに還元する。
今の中国人と一緒。

820 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:37:29.29 ID:ap5KD77V0
国がどうのこうの言うより、自分が生活出来なくなったんだから、
韓国でも中国でも、どこでも必要とされてる所に行くしかねぇだろ。
愛国云々なんてのは、ぬくぬく暮らして2chやってる世界だけの話だよ。

821 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:37:42.05 ID:EnygnSDlO
とりあえずプラズマクラスターを搭載したり、スマホで洗濯機の洗剤の量を自動化したり
技術者に愛想尽かされる要因ありまくり
企画と経営がバカすぎる

822 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:37:48.66 ID:CesCAiyY0
まあ そういった技術者は一流でありながら
日本では恵まれないどころか 高齢になれば冷遇される
環境であるのだから 生活や彼らのプライドを考えれば
必ずしも侮辱はできないのだが

B級国民 認定! でいいんじゃないかな

そういった風土を作る事で 今後の国内保全はできるだろ

823 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:37:50.03 ID:hZ+Y3ZrW0
>>786
バンキング

824 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:03.18 ID:rT1Pa3jP0
政府はスワップと国債買取で全力で韓国支援

825 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:38:05.32 ID:cmdiEyOw0
>>782
お前は何時の時代で脳みそ止まってんだ
お前みたいなバカがトップやってる企業ばっかだからサムスンにだけでなく、ハイアールにさえ置いてかれそうになってんだよ

826 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:16.07 ID:oi1HFYL60
全員日本国籍は管sつ、一族郎党親指切断のうえ資産没収で。

827 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:16.92 ID:p2RjZd+L0
>>800

理系の人間は、そんなに金にこだわってはいないだろう。
金にこだわるのはどちらかというと文系
そもそも金儲けをしたいなら理系に進むのは間違っている。

技術者として評価されることが喜びなんだよ。
それを評価するのが給料。金ではなく高く評価されたことにつられたんだろう。

実際サムソンをあれほど儲けさせているのだから。

828 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:19.16 ID:rH2/j5Ql0
>>21
日本人は裏切り者を一番軽蔑するからね
無理

829 発毛たけし ◆yQKFFs7POM  2012/10/08(月) 19:38:28.35 ID:sMeTnvZL0

いやいや数年前から

テレビでも言うてただろww

830 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:32.76 ID:l1s0EodZ0
日本国内のライバルメーカーには契約上、転職できない。
国内だと、技術持ち出せば、すぐに訴えられるからな。

海外ならOK。

アメリカみたいにスパイ防止法作るしかないよ。

831 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:38.18 ID:Vb7spZ8f0
普通に記事になってるけど
これ相当ヤバいじゃん

832 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:38:41.56 ID:IPWMGOSm0
>>820
お前が中国、朝鮮を知らないだけだろ、馬鹿丸出しで恥ずかしいんだけどw

833 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:51.71 ID:KSG8mz9r0
>>811
あの会社じゃないけど、うちの似たような製品は総務の女社員とか、営業の宴会部長とかそういう連中の思いつきで製品化してる。
思いついて命令するだけで責任も取らないから楽なお仕事だよ。その女社員は製品転けても社内誌の表紙飾って鼻高々だし。

834 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:38:53.67 ID:AsbcPZlc0
文系の給料が高すぎでしかも人数も多いからな。

835 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:39:01.95 ID:zSfOg5+GP
>>760
韓国の裁判所で韓国大手企業相手に勝つのは100%無理
たとえどんな証言証拠があったとしても
米国ももう少し可能性は上がるけど同じ様なもん
EUは罰金罰金アンド罰金
日本企業がグローバル化しにくい一因だよね

836 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:39:07.28 ID:mZ3Pbs100
安倍ちゃんはよ総理になってスパイ防止法よろ
もう韓国にレイプされるのはイヤなんです><

837 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:39:10.08 ID:4MhwvOOzO
目先の金、目先の事、自分の事しか考え無い人間が多いんだよ 経団連や政治家、官僚がそうだろ?良くも悪くも愛国教育は必要って事だ

838 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:39:19.23 ID:0nYaPnjq0
その金は日本からの援助で支払われるという何とも不可解な構造。
その援助はもちろん日本人や日本企業の税金である。
日本はもうダメだな。

839 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:39:25.83 ID:+30Fzom20
>>61
砂上の楼閣。バブル。
しかし韓国の経済界はそんなこと関係ない。
「今、この時」稼ぐことができればいいんだから。アメリカや海外資本の為に。

840 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:39:29.19 ID:QBxMTRhP0
民主党大勝利だな

841 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:39:31.94 ID:Q5JuAx/Q0
>>766
そういうことだよな。

元の日本企業で研究費を貰って出した成果を
全て吐き出させたら用済み、はいそれまでよ。

いくら優れた頭脳があったって、
会社から予算をつけてもらわなきゃ
結果なんて出せやしないんだからな。

サムスンで一から研究開発費を積み立てるより、
既存の優れた技術はパクって来たほうが安く済むと考えてるからこそ、
短期契約で高給なわけでwww

日本の技術者の待遇をよくしろってホザイてるバカは、
金の流れさえ見えてない低能だよw

842 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:39:34.45 ID:zQJYPC+f0
朝鮮ゴキブリは何も出来ない劣等種なんだな

843 EMANON 2012/10/08(月) 19:39:41.33 ID:TtwIriEH0
結局は日本の経営者の不見識が招いた危機ってことだよな

844 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:39:47.55 ID:AOB9Xp8n0
>>827
それなら会社の既存の技術でなく、自分の技術だけでやってください
それなら誰も困りません

845 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:39:52.20 ID:blWHNhEs0
このスレ、この世の経営者の全てが文系だから
理系が冷遇されてるというような論調だが
普通に理系出身の経営者もいるだろ
そういう会社も理系を冷遇してんのか?

846 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:39:55.32 ID:OrrEZnl80


 グローバル化です。


  工場は人件費の安い 中国 東南アジア にいっぱい作られています

  技術を持っている人は、外国企業が高待遇で引き抜きます


お金が儲かるほうにいく。 これが新自由主義。


  ●国民の所得は さがーる さがーる
  http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

   ●役員報酬は ふえーる ふえーる  w
    http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

   ●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる w
   http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif



wwww


847 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:39:58.37 ID:EDAaRIa60
>>19
二重取りするだけだろ

848 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:03.26 ID:6bwH87U+0
今、東京で開催されているIMFと世界国際銀行の大会に
南朝鮮は呼ばれていません。
麻生が下朝鮮に行ったのは、IMF管理国行きに再びさせる為です。
ショウちゃんを暗殺した南朝鮮を我々日本人が許す事はありません。
10月に経済破綻かIMF管理国行きか好きな方を選べ。
既に日本国民総意で激高しているから売国奴には流浪の民行きで
お応えしましょうや。

849 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:10.60 ID:1hLG/ukT0
800 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 19:35:20.59 ID:AOB9Xp8n0
>>773
理系は愛社、愛国より欲にまみれたクズって前提で管理しないとな


ここのスレ見てると同じ意見になるわww

850 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:40:10.60 ID:G1MIva180
わりと盗んでいくことに関して日本は寛容だった。次代へ受け継ぐことが下手と言う側面もあるが。

851 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:40:15.92 ID:oCh+CyR80
よく言われることだけど、日本の企業は文科系が牛耳っていて技術者を軽視するから
その仕返しを技術者から受けてんだよ。ある意味、ザマーみろとも思う。

852 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:17.80 ID:M2Ydal+s0
逆説的に技術分野で韓国人がいかに無能で独創性が欠如してるか、よくかわかるね。

853 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:26.17 ID:EIOG7Dab0
>>760
企業で基本的に首にならない人間は、技術なんかちゃらんぽらんで、
勉強はできるから経営論理だとか何とかにはたけてるが、なぜか知らんが自分の会社に入ってから
勉強しないor学問を学ぶだから、自分の会社のこと全然知らないよ
コレ人きれば、○○ができなくなって代わりにこの人が○○をすることになる
自分の会社を見るより、○○学って付いた理論を学ぶことに熱心
それは技術屋の仕事であって、経営者の仕事じゃないだけどね
ちょっとだけ現場と帳簿 成績を比べれば、絶対に切ってはいけない人はすぐわかるのに

むしろ足手まといでいいから現場で働け、足手まといでいいからリストラの心配のない幹部クラスは自分の工場で職場体験してみろ
パートのBBAに掛け持ちは駄目だけどね
手足を動かしてない人が、働いてるか働いてないか、それから理解しろ

854 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:29.45 ID:mqIuMwc60
不況で給料減ったから、小遣い稼ぎ感覚で週末に韓国に行って技術を伝授してる奴らもいるらしいなw
まぁ20年間デフレ不況を放置してきたからなぁ・・・
どうしようもない

855 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:30.07 ID:KQJxmROI0
>>836
安倍が総理の時スパイ防止法作ったか?
つまりそゆこと

856 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:39.07 ID:RXvRRs0S0
まじで、自民党などに対処するようにメールをしよう!

857 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:40:41.77 ID:tqsOXqcB0
チョニー 東芝 パナソニックか

858 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:43.58 ID:tYeF2OCJI
つかいく奴らがどうなろうが擁護する理由にすらならないね
ここ読んでるだけであの国がどうなろうが知ったこっちゃない
って気がしてきた、はよ断交( ´Д`)y━・~~

859 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:40:55.33 ID:sRH7lHQQ0
>>749
うん、国が自分を愛してくれないのに、自分が国を愛して、愚かな経営者や元首のために冷や飯食って人身御供になる理由は無い。
今の新入社員の忠誠心と熱意の無さと根源は同じ。
ロートルジジイも新人も、組織からの熱い手当があったからこその滅私奉公モーレツ社員だったわけでなあ。

勝ち組みジジイがその事を忘れ、「今だけ俺たちの収入が持ちこたえればそれでいい」と、典型的な「終電の出てしまった国家」的な考えに陥った時点で
もうこの運命は決定されていた。

技術で肉薄されシェアを奪われ、スケールメリットを失い、業績が悪化する。
次は社員を首にし、不動産を売り払い、特許を売り、見せかけの黒字を維持する。
最後まで幹部の給料は高額に固定されたまま。
そして会社はつぶれる。
日本にはなにも残らない。社長の一族が蓄財した巨額の個人資産だけ。
国家単位での国力、国家財政でも同じ事が起きてる。
未来に残す物なんざ借金以外何一つない。

860 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:41:04.50 ID:p2RjZd+L0
>>818
シャープの技術自体は優れている

しかし、市場で売れる製品を作るということに弱いだけ
もっとマーケティング能力を強化すれば、日本の電機メーカーは復活できる

861 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:41:10.19 ID:Cet/7zKj0

日本国への里帰りを禁止にしろー
私利私欲でふざけてんぢゃねーよー
このー売国奴ー
日本国籍を家族一家ともども剥奪しろーーーー

862 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:41:17.68 ID:jW6oOP6l0
未だに日本の方が全てすぐれてると思ってる人いるかもしれないが
もうそうでもないからなw
日本はここ数十年で科学を切り捨てたせいで技術力が大幅に堕ちたよ。
小学校からして理科の時間を大幅に減らしたし
ゲーム脳だの水からの伝言だのオカルトにかぶれてる始末。
首相やその妻がオカルトカルトにハマってたりね。鳩もそうだし安倍もそう。

863 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:41:24.28 ID:zSfOg5+GP
>>818
シャープのアナログデバイス部門の人材を狙ってる外国企業は多いよ

864 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:41:33.33 ID:5cO6Hgvu0


民主党が定年40歳制をやろうとしている理由は分かるよな?


865 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:41:35.22 ID:KSG8mz9r0
>>845
理系経営者の隣にはアドバイザーやらコンサルやらの肩書きで銀行屋や証券屋がデーンと鎮座してる。実質そいつが社長。

866 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:41:42.65 ID:alBzYGhg0
>>768
地方でなら暮らしていけるが首都圏では厳しいぞ。
子供の教育費やらなんやらでお金がかかるからな。

867 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:41:54.69 ID:82o1G5Bf0
経団連の会長が露骨に中韓命と公言してるんだもんなあ
狂ってるよ 国家意識がすっぽり抜けてただの銭ゲバなんだよ

868 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:41:56.00 ID:VfnWcEOI0
韓国に流出した技術者が日本国籍を維持し、日本で金を使い、
日本で納税してるんなら、新たな外貨獲得手段とも言えるかもな。
フィリピンが国策として女中を輸出して外貨獲得しているのに比べたら、
日本は随分、上等な手段でバカチョンから搾り取ってることになる。
サムソンって名前だけくれてやる、何だか、新しい形の植民地支配だよな。

869 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:42:01.51 ID:WF7DONOFO
技術をもらしたら死刑にしろ

870 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:42:10.21 ID:3CbKy48I0

2~4年の雇用で年俸1000~2000万ww

文面から見るに1000万代をもらってる人間はかなり限られてるw

実際はもっと少ない年俸の人間がほとんどだろう

まあ、その程度の金で自分を売っちゃう程度のカスだから

リストラ対象になるわけだが・・・・

完全に息の根でもとめたほうがいいなw

退職時に社内情報を外部に漏らさない誓約書をもっと厳格にすべきか・・・


871 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:42:11.32 ID:9y/u37quP
>>845
経験上「経営者が理系だから理系社員の気持ちがわかります」とかアピールしてる会社はブラック

872 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:42:11.95 ID:E1eY7F3/O
ってか、サムソンのラボの八割の国籍が韓国人以外。

873 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:42:18.65 ID:OrrEZnl80
>>860
>もっとマーケティング能力を強化すれば、日本の電機メーカーは復活できる


 こんなアホが会社を牛耳ってるから、 

   日本の技術者がどんどん流出する。



  マーケティングを優先して ガラケーばっかりつくってた日本企業とかねw


874 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:42:24.73 ID:AIZE6F9p0
事情は分からんが割とアホみたいな役員や規制がなくて
自由にやれて楽しいんじゃないのか。

875 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:42:25.22 ID:kWlD61hF0
持ち物検査とかしないし、自宅残業を奨励しちゃう傾向があるから
機密保持なんて日本じゃ無理。
社外秘って判子のある書類を電車内で平気で見たりとか、仕事熱
心を勘違いしている馬鹿をどうにかした方が良い。

876 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:42:40.08 ID:G1MIva180
つまり、盗まれた人が死んでしまうと、そこで技術がストップしてしまう恐怖を味わっているはずだ。日本には、敗戦後ゼロから立ち上がったという妙な自信があり、出来上がったものが失われることに関してはわりと気にしない。いつでも復興出来るつもりだから。

877 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:42:53.44 ID:EIOG7Dab0



日本の経営者は、内側じゃなくって外側と戦え!!





878 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:42:57.00 ID:Nak1a7og0
チョンって、日本人がいないと何もできないんだね

879 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:42:58.28 ID:9yYcofJ20
>>800
もうね、そう言ってる時点でバカ丸出し。
じゃあ、お前は愛国のためにただで働いて
死ねるのか?

880 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:43:00.96 ID:ap5KD77V0
技術いうのは、最先端技術だけじゃなくって、熟練された職人いうのも技術だからなぁ。
彼らには何年経っても追いつけないよ。

881 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:43:04.53 ID:d6oZSOcT0
平ダダ盛

882  忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) [sage] 2012/10/08(月) 19:43:13.60 ID:O46ed8ce0
まあ自分の子孫がどうなるかよく考えて動くこった

883 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:43:24.75 ID:Cet/7zKj0
日本国民の代表である自民党~~~
動け~~~
政権つかむチャンス到来じゃ~~~

884 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:43:25.07 ID:MG8oydQc0


まあ中卒が悪いんだな


スパイ防止法案を作らないのも痛い。




885 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:43:27.75 ID:sRH7lHQQ0
>>800
君の挑発的な言い方にふさわしい言い方で返すと、
文系は売る物がないから日本で衰弱して死ぬだけ。
決して売る物があるのに売らない愛国の士というわけではあるまいよ。

886 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:43:27.74 ID:rxTzTW760
スパイ防止法=罰則強化。特定アジアに対しては死刑。
在日が協力していれば即銃殺刑。
なんかこうなったらかっこいいね。美しい日本に向けて頑張ろう日本国民たち

887 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:43:32.95 ID:joE4i+OwO
老害は死ぬべきだし、チョンに魂を売る奴も死ぬべき

会社は株主のものでも創立一族のものでも、社長のものでも無い
日本と従業員の物だ

それを認めないから日本か世界をとれないのだ

888 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:43:39.68 ID:KlxXUfsS0
>>833
その女社員さんの裏に顔が利く偉いさんが居るんだよな。
そんな女抱いてどうするの?って人は一杯見たな。。。

それで売れたら良いんだけどね、そんな金銭的にゆとりがあった時代はとっくに終わってるんだよね。

889 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:43:41.17 ID:jW6oOP6l0
>>856
科学技術を切り捨てたの自民党じゃんw
今更罰則だけ作って戻ってこいっつっても無理だろう。
ますます優秀な技術者は海外に逃げるね。

890 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:43:51.82 ID:alBzYGhg0
>>800
出世しか頭にない文系は欲にまみれたクズじゃないんですか?w

891 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:43:52.18 ID:JfjA0tTL0
>>766
その数年の契約で「今」働いてる技術者が2~3年後にやめるとき
本当にその額を手にしてるのか疑わしいって言ってるんだが

892 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:43:52.49 ID:hzMAxpa40

まぁ 自分たちが選んだ道なら・・

お金たくさんもらえて、あっちで活躍できて、嬉しいならそれで・・



893 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:44:02.87 ID:SQy8KD7n0
トップにたって、パクるものがなくなったらどうするんだろうか

894 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:44:12.24 ID:AOB9Xp8n0
>>879
タダでいいとは言ってないだろw
理系って参照する能力もたいしたことないんだなー

895 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:44:34.15 ID:IM9/wjkl0
年功序列のときは、会社はみんな家族って感じだったからな。
みんなでお互いに助け合ってた。
でも成果主義になってみんながライバルになって疑心暗鬼に陥った。
こうなってくるともう会社に恩義も感じないし、条件のいい会社にどんどん出て行くのは理の当然。

896 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:44:42.27 ID:GUU4k44s0
この日本人を逆スパイにすれば
チョンの開発費で日本が潤うだろう
それ位の権利はあるだろうよ

897 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:44:46.62 ID:j0KLM/LCO
払わない日本企業も悪い


898 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:44:48.53 ID:jrP87Hka0
【社会】スパイ疑惑の中国元1等書記官を起訴猶予処分 東京地検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349428869/


【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349688207/



【国際】中国の通信機器大手「Huawei」「ZTE」、米国の安全保障に脅威と認定へ スパイ行為の脅威…米下院委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349687226/

899 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:44:58.97 ID:OrrEZnl80


 末期の 鎌倉幕府 と似てますな。


   元寇が来たから戦え! 国のためにがんばれ!


 といってなーんにも報酬がないので、 反発強くなり、 最終的に幕府が倒れてしまうw


 
 「愛国」というなら、まず 「日本人を愛しなさい」 よw


  いっぱい勉強して 努力して技術も見に付けた日本人を 激安賃金で奴隷労働させよう なんていう発想が

 
  「売国」そのもの。 

900 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:44:59.40 ID:R7ItMi0U0
理系のものづくりはグローバル評価


経営者の給料は昭和時代のどんぶり評価


オワコンの理由はこれだろ?
リストラするなら経営者、役員を取り替えろ

901 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:45:07.27 ID:HOUVsIi+0
てか、守秘義務の契約条項が辞めた会社との間で有効なはずだが?
勝手に技術流出させたら死刑は無いけど損害賠償の対象にはなるぞ

902 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:45:24.07 ID:zL4f3iyN0
これはめでたい!!おめでとお山中教授!!!

【社会】ノーベル医学・生理学賞に京都大学教授の山中伸弥さん★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349690870/

903 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:45:31.61 ID:lP12n2+V0
>>873
いや、マーケティングを優先したからこそ
まだガラケーが生き残ってられるんだろうよ・・・

904 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:45:33.51 ID:Cet/7zKj0
自民党総裁~
安倍ちゃ~~~んとその仲間たち~~~
日本国民を助けてくだされ~~~

905 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:45:34.54 ID:tYeF2OCJI
アドバイザーか
ネットでもやたら胡散臭そうなのが語ってるな

906 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:45:38.08 ID:zqpfqMWG0
>>725 > 中曽根あたりから基礎科学は金にならんから切り捨てろ、、

間違い。酷くなったのは、小泉内閣の独立行政法人化以降。
国立大学、国立研究所を全て独立行政法人化し、国の研究費は米国の1/10以下だ。
ODAの中国への技術支援の方が額が多い。日本が負けるのも当然。

907 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:45:41.55 ID:5eLlBexX0
日本企業がいらないと捨てた人材の技術なんだから漏れていいだろ

908 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:45:41.55 ID:3IFWGacDO
韓国では乾燥機能付クローゼットがあこがれの家電らしいね

200万ウォンくらいだったかな

909 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:45:53.62 ID:p2RjZd+L0
>>873

そのマーケティングが間違っていたんだろう。

中韓のメーカーにその点で日本は負けている。

製品には売るために必要なものがなく、不要なものがついて無駄に高くなってしまっている。

悪い例を言えば、プラズマクラスターとかいらんでしょ。

910 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:08.18 ID:jz5YBrVT0
>>766
しかし日本でも電機産業は早期退職勧告だのリストラだらけ、もう職なんて無いからな・・
割増退職金貰って、数年間で韓国企業や中国企業を2,3社転々とするだけで、
今の会社に一生しがみつくよりはるかに儲かるのが明らかだから、皆流れていってしまう

911 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:11.13 ID:mHq3Xnxx0
団塊が一番多いらしいな

912 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:46:15.60 ID:G1MIva180
仕入れた在庫は一定の利益を出したら、タダでも売り払う。そんなセンスで技術も人材も放出してるんだろう。

913 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:17.89 ID:EIOG7Dab0
営業と、経理はきっても問題ないが技術屋は切られたら自分の造ってたものを生産することは可能
当たり前の話だよね

914 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:27.27 ID:AOB9Xp8n0
>>890
クズかどうか判断してあげるから、俺の前に連れてきなさい

915 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:30.03 ID:RXvRRs0S0
自民にメールして
アメリカなど外国に新自由主義を否定する
広報員を置くようにメールをしよう!

916 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:36.87 ID:5P5pR9O10
いまさら?

こんなの10年前に書く記事じゃないか?

917 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:46:39.05 ID:KSG8mz9r0
>>891
サムもLGも金払いは悪くないんだな、これが。この辺は年俸制の欧米企業を上手く真似てる。
契約以上の働きじゃなければ更新されない、契約以上の働きなら年俸増額して更新。スポーツ選手と同じだね。

918 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:44.62 ID:fesKgem60
結局、日本人の頭脳がなければ電子機器もつくれないバ韓国w
韓国人技術者がいないのが現実w

だからパクリしかできないwパクリ民族w

919 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:46:44.74 ID:2+bLa1620
実際、開発やってれば、普通にヘッドハンティングの話は来る。
どこから連絡先を探してくるのかは知らないが、外で使った名刺あたりから
調べてきてるんだろうな。

みんながみんな、それに応じるわけではないだろうが、今みたいな状況が続けば、
これからも技術の流出は止まらないね。

920 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:48.55 ID:RaAb/yoIO
土井たか子朝日新聞ハニ垣

921 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:50.93 ID:1UqR+ych0
団塊世代が無能なばっかりに有能な若者が・・・

922 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:55.63 ID:IM9/wjkl0
だから日本人の国民性には成果主義なんて向かないって言っただろ・・・。
さっさと年功序列の終身雇用に戻してみんな安心して会社で働けるように戻せよ。

923 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:46:59.31 ID:t5N+ObnK0
国土面積は日本の1/4
GDPは1/6
所得は1/2
人口は1/3

そんな韓国がグローバル化で先行してるだけの話
英語能力は韓国人の方が高かったりするし、日本より商売が上手でも何ら不思議はない
日本が技術を売りだしてる事こそ危機的状況だと思うぞ
IGZOもサムソン様に技術公開してるし、日本はお花畑過ぎるような

海底資源もみんなで使おうとか言い出すんだぜ絶対

924 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:47:09.27 ID:MG8oydQc0

しかしスパイ防止法案など造り、企業も内部技術やノウハウを持ち出し

不可とするような契約を雇用社員と結ぶべきだがどうなんだろうか?

ただ幾ら厳密に規制しても退職や技術持ち逃げは完全防止は不能だろう

金に釣られて朝鮮に自社技術を売る、中卒チックマインドな売国奴社員が一番悪い





925 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:47:12.08 ID:NMOtTops0
これは手放した日本の企業が悪い

926 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:47:14.91 ID:jpfGHaw50
朝鮮人はキチガイ・低脳・無能のいずれかしかいない。

世界中の嫌われ者、つり目・細い目・エラばかりが目立つ朝鮮人。

927 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:47:17.57 ID:R7ItMi0U0
IT製品を取り扱うんだから、
すべからくスペシャリストで構成されるべきだろ?

なんとなく文系やスイーツの発想にヒントが入ってる!みたいな幻想に浸りすぎ
文系やスイーツはベルトコンベアの横で16時間立ち仕事が適正。
そのために勉強もしないで遊んで生きてんだから。
ステゴマなんだよ。

928 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:47:32.35 ID:/kGHAtLW0
技術者は責められない。
技術者に正統な報酬を出さずに、高給取りで権力ばかり振りかざしている無能な経営者がわるい。
サラリーマン経営者の欠点が明らかになっただけだ。

929 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:47:35.91 ID:sRH7lHQQ0
>>907
世界は俺やお前が期待するほど、高性能で高価な商品を欲してない。
この勘違いがものすごく大きなミスだったな。

930 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:47:36.72 ID:zSfOg5+GP
その昔ム○タ製○所のベテランが年俸数億3~5年契約でごっそりサムに引き抜かれたのは有名な話

931 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:47:42.40 ID:kmVI6fhW0
韓国に習って、親韓法作らなきゃね。

932 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:47:48.56 ID:cmdiEyOw0
>>880
大量生産時代に市場規模から言えば、そんなのカスみたいなもの
こじんまりと個人でニッチな事業でもやってるんなら別だけど

933 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:47:49.63 ID:j7DjOKvcO
インドのとあるマハラジャは、自分の王宮とよりも美しい建物を
建てられたくなかったので建築技師たちを皆殺しにしたという。
教訓としては日本メーカーのエンジニアは皆殺しにすべしww

934 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:48:03.51 ID:NCiJUp9+0
図面とかコードの持ち出しはダメだけど、
その人が身につけた技術を売るのはオッケ。

同業種禁止の念書なんて無効だから。

935 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:48:06.16 ID:FHCePmP+0
団塊はどこまで日本を壊すつもりなんだろう

936 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:48:07.89 ID:lP12n2+V0
>>909
んー意見の相違があるのは当たり前なので、一々議論はしたくないが
日本企業の最大の失敗は、大手が挑戦しなくなったことだな。

937 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:48:10.61 ID:vPQHcl7lO
知ってたw

938 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:48:10.84 ID:7DmLxxW60
日本のメーカーは
理系万歳っ、契約論は文系wって言って、
技術持ってる従業員を
協業避止義務も秘密保持義務も付さないままに野放しにする
あほばっかりなの?

939 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:48:46.46 ID:yR++uYPu0
韓国援助を止めて、叩き潰す時が来た

日本にとって害虫でしかない


 

940 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:05.66 ID:zqpfqMWG0
>>902
再就職組は技術情報なんて流出させてないよ。図面なんて持ち出せるはずないし。

流出してるのは、技術を作るための考え方、技術開発の方法。
だから余計に始末に悪い。
特許侵害の範囲外だが、独自開発が可能になるから、影響は特許以上に大きい。

941 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:15.90 ID:EIOG7Dab0
何でかしらんけど、車メーカーはそこら辺うまいことやってるよな
家電メーカーとかが、食いつぶされてる気がする
銀行屋の力の強さか?経営者が現場出身者が多かったからか?

942 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:19.08 ID:1hLG/ukT0


要は技術者は強欲ってことだwwww

943 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:20.86 ID:u3O61Yed0
売国人とかいってるやついるけど
リストラされて、妻も子供もいるのに国内に仕事はなくて、
なのに外国企業は高待遇でむかえてくれる
この状況で行かないほうがおかしい

売国してるのは企業だろ

944 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:22.01 ID:tYeF2OCJI
てかサムスンこの先あるのか?
どう見ても死亡フラグ

945 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:49:24.93 ID:Os/8KTRZ0
グローバル化&研究者や労働者奴隷扱い

それで盗まれたりヘッドハントされたり
まさに馬鹿丸出しの日本経営陣

日本は基本給の世紀終身雇用+能力に応じた特別給
じゃないと駄目よ

946 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:25.70 ID:OrrEZnl80


 世は 生活保護だらけw

 子供も育てられないほど貧乏で共働き、 保育所が必要で大変

 技術者は奴隷労働されるから、外国企業に高待遇で引き抜かれ、日本企業はもぬけの殻w



一方で、 

  役員報酬 どんどん増える

  内部留保なんて現金・預金だけで 200兆円 w



これで 「愛国!」 とか言ってるバカ連中って、 儲けを独り占めしてる売国商人の手先じゃんw

947 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:49:27.82 ID:MG8oydQc0


ID:R7ItMi0U0



こいつどうみても発想言動が中卒  おまけに統失ww






948 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:31.36 ID:rxTzTW760
朝鮮&中国が無い世界=美しい日本

>>908
トンスルの国では人糞とか朝鮮雑菌が多いから熱湯が出て洗濯する洗濯機がデフォみたいよ。

乾燥も雑菌対策でしょうね

949 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:49:37.06 ID:alBzYGhg0
>>894
タダみたいな給料ってことじゃないのかね。w
文系のくせに話の流れも読めないのか?w

950 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:49:43.18 ID:kM2ihg150
日本人は中小企業をバカにして軽蔑するからな。で、外国で働いたら「売国奴」 ワロス。

951 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:50:03.81 ID:7oAQLBGC0
>坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」

こういう顔の韓国人も居るけどね。

安定の日和見チキンには変わりない

952 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:50:07.25 ID:R7ItMi0U0
>>941
ただの保護産業。
税金でこんだけ道路つくりまくってて、その上を流す車が売れないようなら
もんのすごく低知能としかいえないわ。

953 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:50:19.97 ID:lP12n2+V0
>>942
経営者が強欲だから、技術者に金がいかんのでないか?
文系理系は敢て言わんけどさw

954 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:50:27.38 ID:31SU4Hvt0
というよりもうサムスンなんて韓国企業じゃなくて欧米企業だからなぁ・・・。
利益のほとんどを欧米の株主たちががっつり持っていくから、
いくら儲けても韓国は豊かにならない・・・。

955 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:50:29.11 ID:t5N+ObnK0
>>939
有償ODAの返済は完済してるし、援助らしい援助残ってないよ
投資してる企業が引き上げるとも思えんが

956 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:50:29.98 ID:KlxXUfsS0
>>903
iPhoneだった、appleだからってのはある。
独裁の産物が評価されただけ。他にもそういうものが多いけど
そんなの真似したら火傷しかしない。
だからマーケティングで安パイを探すんだよね。

重要な事と思う。

957 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:50:30.41 ID:sRH7lHQQ0
>>924
他国並みに情報漏洩対策をきちんとやった場合、本来の日本人の忠誠心は他国に比べて相当高い事を考えたら、
その「金に釣られて朝鮮に自社技術を売る、中卒チックマインドな売国奴社員が一番悪い」ってのは
ほとんど居なくなると思うよ。
それでも少しいるのは仕方ない。どの国も産業や軍事でそれを互いに仕掛けて丁々発止してるんだしな。

社会主義お花畑はむしろノーガードで全部解放提供しろってぶっこいてるけどw

958 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:50:32.96 ID:jW6oOP6l0
韓国が駄目ならアメリカとか別の国行くことになるんだろうな。
結局日本が沈没することには変わりない。
なんでこうなったかって経団連と政府のせいだな。
目先の金だけ欲しがって基礎科学を蔑ろにしたせいだ。
技術者の地位は下がり研究は空っぽになった。

959 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:50:39.54 ID:9y/u37quP
>>941
家電メーカーもアナログの時代は上手くやってたんだぜ
デジタル時代の家電はパクリと品質の差が出にくい

960 名無しさん@13周年         2012/10/08(月) 19:50:44.81 ID:Gji7jj570

 戦後教育が、国益とか主権という意識を

破壊する方向できたから、団塊世代なんて、

何の後ろめたさもなく、韓国や中国に技術を持ち出した。

テレビで水処理大手の役員が

「日本が40年かかって開発した浸透膜を韓国は3年で製品化した」

「韓国の技術は凄い」

と言ってたが、日本の大手企業の幹部でもこの程度・・・・w



961 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:51:02.97 ID:jz5YBrVT0
>>916
ここ1年だけで電機産業全体でリストラ総数13万人と言われるほど、過去にないくらいの勢いでリストラ増えてるからな
ソニー、パナソニック、シャープ、NEC、エルピーダ、ルネサス等等・・・

962 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:51:11.21 ID:AOB9Xp8n0
>>949
理系のくせに、伝達能力が・・・あるわけないかw
コミュニケーションは正確に

963 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:51:34.10 ID:Q1AFQdEO0
出世できるのは事務畑の社員ばかり技術屋は現場からリタイヤすれば即リストラ
これじゃ技術屋さんが逃げ出すのが当たり前
物作りの会社が物作りを軽視したツケが回って来たんだよ

964 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:51:35.06 ID:JKQxo8N50
>>946
その日本がまだマシに見えるくらい世界は駄目なんだよ

965 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:51:37.08 ID:9YzahkXG0
そもそもここで売国奴だなんだいってるやつの愛国心て何?

966 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:51:44.96 ID:3cVFoVIU0
まあ、技術者は実力一つで勝負
雇用流動化しまくりってことでいいんじゃないかな
これが世界の望んだ姿でしょう

967 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:51:49.29 ID:MG8oydQc0
中卒が悪いんだなw


968 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:51:53.46 ID:alBzYGhg0
>>962
図星だったので罵倒しかできないようだな。w

969 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:51:55.68 ID:CnLDPSWZ0
>>1
まあ、自民党やら経団連やらウヨやらはバカだからな。

もともと、鎖国主義 だったので、
資本主義による、物質的発展 は、否定していた。
だから、ウヨを見れば分かるように、
とにかく、自分たちが支配して生活できさえすれば良い。
靖国だ何だいって、支配できていられれば良い。
だから、技術に対する価値観を持っていない。

憎むべきは、自民党と経団連である。
金なんて、すりゃいいんだから、技術者には幾らでも与える事ができる。

970 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:52:00.43 ID:KyIUl55W0
経営者だけじゃなく幹部も有能な欧米な人間引っ張ってきた方がよろしい
日本の技術者と欧米の経営陣で残りものを今の文系におすそ分けする程度でちょうどいい

971 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:52:01.83 ID:PFJ7VKiU0
高い給料のほうに流れるのは当然なこと、日本企業がバカなだけ

972 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:52:03.24 ID:mZ3Pbs100
愛国教育とスパイ防止法はセットだな・・・

973 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:52:15.58 ID:YRt4AUdL0
>>933
昔の日本は大企業やめたエンジニアに同じような仕事をする場所はなかったから、使い捨てにするだけでよかったんだよ。
いまは中国にでも韓国にでも行かれちゃう。

974 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:52:27.76 ID:dorr7cPAO
平然と嘘つく朝鮮人の言うこと真に受けてヘッドハンティングされる奴って何なの?アホ?

975 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:52:28.36 ID:3IFWGacDO
>>948
電気で温水作って洗うんだよな、電気代が安ければ悪くない機能だと思う。

日本は残り湯の方に行ったが…

976 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:52:35.64 ID:qc3rgXoY0
>>938
実際、有効な対策になってないだろ。
適用範囲キッチリ詰めてないし。
海外じゃ、競合会社の就職を制限するとその期間分金払わないと行けない国もあるし。

977 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:52:36.12 ID:RXvRRs0S0
まじで外国組織扇動防止法、情報流出防止法、情報収集員の整備をしないと
日本は自立できない

978 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:52:47.63 ID:7DmLxxW60
ここで文系を馬鹿にしてる理系は
なんで文系上司が嫌なら起業しないの?

え?しないんじゃなくて、で き な いの?w

979 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:52:53.22 ID:ZR/vtPiV0
何を今さら、、、、だよな。こんなの十年も十五年も前からいわれてたことなのに、無策だもの。うちのオヤジも定年の時、サムスンから声掛かってたといってたな。韓国いくの嫌だから断ったそうだが。

980 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:52:56.01 ID:lP12n2+V0
>>956
正直どっちも悪いと言うつもりはないけどね
大手は大手で、大量の従業員抱えてるんだから
そらー安全に行きたくなる気持ちは判るけどな。
けど、それじゃーもう生き残っていけない時代に
なってるってのを、大手のお偉いさんがどの程度
理解してるか・・・

981 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:53:01.57 ID:8tCV7cpV0
永久入国禁止とかにしたらいい。あと日本は技術者超優遇国にしろ。

982 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:53:15.96 ID:wLo+FJ8o0
欧米なんてもうとっくにグローバル経済やめて保護主義になってるよ。
いまだにグローバルとか言ってるの日本だけだよ。

983 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:53:33.06 ID:sRH7lHQQ0
>>953
強欲でないと経営者は務まらない。
だが、それが企業の長期生存のための強欲ではなくて、
自分の世代が老衰で死ぬまでの間持てばいいという超短期的な頭の悪い強欲なのが問題。

984 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:53:35.47 ID:R7ItMi0U0
>>947
文系なのに2chに書き込めるなんて尊敬だね
ノーマル文系からしたらお前は神だなw

985 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:53:39.32 ID:4I9KuvbNO
やっぱり韓国人も中国人も自分たちだけじゃ何一つできないんだな
日本人がいないと何もできないんだからさ

986 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:53:41.55 ID:AOB9Xp8n0
技術者なんて待遇悪いのわかってて、職に選んでるんだから擁護の必要はない
それで「お金ほし~い」って韓国に売国してるんだから、バカ同然だぞ

987 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:53:41.66 ID:X/1KNX2j0
俺も研究職だけど誘われたら絶対韓国行くわ
あっちは待遇が無茶苦茶いい、日本みたいに雑用させられないし

988 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:53:52.34 ID:jpyJWyns0
日本人はお上に忠実ってのを悪用して従業員を奴隷のようにこき使ってきたせい
経営者達は勘違いしているようだが位が高い奴の命令に絶対服従、じゃなく自分を認めてくれた相手に忠誠を誓う

989 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:54:13.93 ID:p2RjZd+L0
>>936

既に創業者がいなくなった会社に、
周りの反対を押し切ってまで、新しく危険な挑戦ができる人間はもういないということ
新たな会社を立ち上げるような天才的な人材がいないと、イノベーションは起せないのかもしれない
既存のメーカーはIBMのような会社を目指すしかないだろう

日本発のイノベーションを求めるのであれば
ベンチャー企業が高額の資金を調達できる市場が必要なのかもしれない

990 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:54:15.08 ID:rxZzkR+e0
携帯電話やテレビの技術者なんて価値ないんやろ?
韓国に拾って貰ってよかったやん
拾ってもらった恩返しにさっさとマイクロソフトみたいに
会社の宝となる価値ある特許を発明しないといけない

991 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:54:15.34 ID:Gj0+9rQx0
 
  嘘だね

992 名無しさん@13周年[age] 2012/10/08(月) 19:54:21.04 ID:jt5kqZZ+0
日本の一流企業は在日が在日特権利用して乗っ取りまくって終了
いつまで続くんだよ在日特権100年後1000年後10000年後
も続くのか?在日「10000年前~俺たちの先祖は~日本に~連れてこられて~」
とかいってんのか?いい加減にしろ!!

993 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:54:23.63 ID:EIOG7Dab0
>>952
いやいや トヨタホンダとか特にすごいでしょ
マーケティングとか煽るのとかの力もだけど、看板に見合った技術があんまり流れないし
工場が海外にガンガン立ててる割にはさ・・・派遣使ってる割にはさ
たぶん切っていい部分と切ってはいけない部分はっきりしてるんだと思う

ここら辺は多分経営者の能力の違いだと思う。ちゃんと自分の会社で学んでるんだと思う
経営○○学に長けてても、自分に金を落とすのは、自分の会社だって自覚してちょ
ぎんこうやはしったこっちゃないだろうけどさ

994 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:54:39.52 ID:XyxsDXmPP
基礎開発ゼロの国なんだから、使い捨てだけど・・・まぁその程度の頭だから
捕まっちゃうんだろうな
理系馬鹿はいくらでも居るし、笑い止まらんワ

995 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:54:39.89 ID:OrrEZnl80

 給料が高く 待遇が良いほうへ行く

 優秀な人材は 高待遇で迎える

これが資本主義。


 一方、「スパイ防止法」がどうたら言ってるキチガイウヨは

 ソ連や北朝鮮のような 「激安給料 強制労働」 をさせて ベルリンの壁つくって 人材を外へ出さないようにしろ!

 とわめくw



結果、 人工衛星から撮影すると

  資本主義の韓国は夜中にあちこち電灯ついて明るいが、

  共産主義の北朝鮮は真っ暗

↑この北朝鮮みたいな国にしようとしているのが 「ネトウヨ」 ww

996 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:54:45.48 ID:MG8oydQc0


結論 : 愛国心0で銭ゲバな売国奴企業開発技術者と、中卒生保朝鮮人が悪いw

997 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:54:46.61 ID:9xU4f2Tm0
まあ一番の売国奴はニートなんだけどなwww

998 名無しさん@13周年[sage] 2012/10/08(月) 19:54:54.87 ID:rxTzTW760
100000000000000000000000げつ「


999 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:55:08.25 ID:alBzYGhg0
寒村

1000 名無しさん@13周年 2012/10/08(月) 19:55:09.72 ID:o/pN3Bgf0
ストレスでハゲ散らかしたな


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単にうちの国の経営者が無能揃いってことだろ。
2012/10/08 20:35 URL
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