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【政治】バカ総理のバカ計画「1000万戸に太陽光発電」は絶対あり得ない★2

ゴッドファッカーφ ★[sage] 2011/06/11(土) 01:30:04.22 ID:???0
思い付きで“国際公約”するなど、もはや常軌を逸している。

菅直人・首相は5月のG8サミットで突然、「1000万戸に太陽光発電を設置する」と大風呂敷を広げて悦に入った。海江田万里・経産相が「聞いていない」と絶句し、後に仙谷由人・官房副長官が「夢は大きいほうがいい。『聞いてない』とかグチャグチャいわなくていい」と不真面目な言い訳で煙に巻くなど、またしても政府の体をなさない場当たり政治を露呈した。

ただし、このバカな思い付きは笑ってすませられるものではない。大きな問題点は4つある。 第1に、そもそも政策として不適切だ。本誌はこれまでも太陽光発電による原発代替がいかに難しいかを科学的に分析してきた。

大臣すら聞いていなかった今回の計画は、菅氏に悪知恵をつけた経産省によれば「1戸あたり4kW×1000万戸=4000万kW」のパネルを設置するという計画で、これで“全原発の発電量の7割程度を家庭でまかなえる”ことになるという触れ込みだ。

もちろんウソである。原発が1基100万kW程度の「出力」であることは正しいが、「稼働率」が考慮されていない。原発の稼働率が現状でも(相次ぐ事故などで落ち込んでいるが)7割程度あるのに対し、太陽光パネルは12%しかない。したがって太陽光の4000万kWは原発に換算するなら6分の1(稼働率の比)に相当し、およそ6.7基分ということになる。

家庭用の4kWシステムの価格は約300万円なので、原発6.7基分を作るのに総額30兆円かかることになる。いくら脱原発が国民の願いだとしても、まともな政策とはとてもいえないのである。

さらにいえば、住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

(>>2-10につづく)

▼NEWSポストセブン [2011.06.10 16:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110610_22518.html
※前スレ (★1が立った時間:2011/06/10(金) 23:20:43.77)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307715643/


ゴッドファッカーφ ★[sage] 2011/06/11(土) 01:30:26.98 ID:???0

(>>1のつづき)

第2は、政治手法としての重大な問題だ。

国内で論議も提案もなく、突然、総理大臣が国際会議で「30兆円の公共事業計画」を約束してくることは暴走というしかない。もしこれが「30兆円かけて巨大ダムを300基造る」という話なら、マスコミはもっと叩いたはずだ。

第3には、憲法・法律に抵触する。

菅プランは一般家庭に政府が強制的に太陽光パネルを設置しようという前代未聞のものである。個人宅を勝手に徴用し、憲法が保障する財産権を侵す行為である。これも、もし「全家庭のベランダに小型発電機を置きますのでよろしく」という政策だったらどうかと想像すれば、異様さにすぐ気付くだろう。左翼独裁政権でもなければ、とても思い付かない暴挙である。これを「夢が大きくていい」 などという人物が人権派弁護士を気取るとは驚きだ。

第4に、技術的に計画遂行は無理である。

前述のように、経産省の“試算”は、一部の太陽光信者と同レベルのデタラメな代物だが、その数字さえも現実を見ていない。

日本には2700万戸の民間住宅があるが、同省がそのうち1000万戸にパネル設置可能とした根拠は、 耐震基準調査である。全家屋の約3分の1がパネル設置に耐えられる耐震基準を満たしているというのだが、裏を返せば3分の2の住宅は設置ができないわけで、それくらいパネルは耐震性を損なうものなのだ。

設置可能とされた1000万戸のうち、いくつで事故が起きるだろうか。すべてが無事故ということはあり得ない。現に、今でも耐震基準に問題ないとされた住宅がパネルの重みで歪む、あるいは地震で損壊する被害は出ている。

(>>3-10につづく)

誰も答えない!太陽光発電の大疑問―エネルギー供給技術を評価する視点 (シリーズ環境問題を考える 2)誰も答えない!太陽光発電の大疑問―エネルギー供給技術を評価する視点 (シリーズ環境問題を考える 2)
(2010/04)
近藤 邦明

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ゴッドファッカーφ ★[sage] 2011/06/11(土) 01:30:36.47 ID:???0
(>>2のつづき)

地震だけではない。日本の国土の約半分は豪雪地帯である(豪雪地帯対策特別措置法による)。
耐震基準ギリギリの家屋にパネルを設置し、その上に雪が積もれば危険このうえない。また、そうした パネルは1年の3分の1くらいは雪の下だから発電効率は前記の12%よりずっと低くなる。しかも雪の重み、低温、湿気などでパネルの損傷は他地域より激しい。

こんな問題だらけの計画を大威張りで発表する総理大臣のバカさ加減には、もはや付ける薬もない。

※週刊ポスト2011年6月17日号

(おわり)

名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:31:33.08 ID:+CP4h5E/0
           ワハハハ
   ハハハ              ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧_∧
 ( ^∀^)< >>1あほか.  > (^∀^ )
 ( つ ⊂ ) \____/  ( ⊃ ⊂)
  .)  ) )             ( (  (
 (__)_) (^∀^)ゲラゲラ   (_(__)

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:31:39.99 ID:W3Da/p7i0
っていか、15年程度で取替えが必要になるだろ?
それで300万円を回収すんのか?1年20万円で。

名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:31:58.02 ID:ZazwO/vh0
パネルを1000万戸設置する!ただし100年後までに

名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:32:20.72 ID:wHNlcXNJO
誰かこれをこのまま国会で総理に詰問したら?

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:32:53.93 ID:RloiOvcj0
保坂当選、計画停電回避の世田谷区は率先してやるんだろ?

名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:33:05.99 ID:5AtAXrDh0
一応再録しとくか。
総理の発言を支持する人はこの疑問に答えてくれない?
もう「お日様って素晴らしい」的な夢想はいいからさ。


810 :名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 00:55:50.80 ID:5AtAXrDh0
・1000万戸分のソーラー設備を生産するための莫大な電力の供給方法
・財源の確保と定期メンテナンス費用の個別負担方法
・豪雪地帯における冬期発電の低下と積雪によるパネル破損
・マンションおよび立て替えによる設置戸数の低下
・安定電圧確保のための電圧機ならびに蓄電器の設置&管理コスト

ちょっと考えただけでも難題がボロボロ出てくるんだが
総理の発言を支持する人はこういった現実問題をどうするつもりなんだ?

10 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:33:23.51 ID:QJ3XqRU50
【裁判】「回らない風車」訴訟、早大への賠償命令確定 最高裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307705838/

11 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:33:43.27 ID:anV0Z6rq0
その批判精神を原発管理に使ってくれりゃよかったのに

12 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:35:45.65 ID:AchztpDHP
                ∩   ミ
          (\    l l     /)
         〃 \\   l l   .//
             \\ l l //      ヒュンヒュンヒュン…
        ⊂二二二( ◎)二二二⊃
            //) l l(\\
          // ,i l l .i, \\ 彡
         (/ ミ ,i l l  i   \)
            _.,i.,,,,∪.,,,,i,,
          /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
         /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
        /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|  おはよう
        |::::::::|     。    |  
        |::::::/  ,,,.....    ...,,,,,||
        ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|   余計なこと閃いた

13 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:36:28.72 ID:B2ZsXJn70
市町村単位で電気の需給を義務付ければいいだろ

もちろん方法は問わない
原発作ろうが太陽発電にしようがダム作ろうが自由


14 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:36:38.55 ID:UvtmD27R0
太陽光パネルだけじゃなく蓄電池の費用もかかるよな。

15 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:36:51.54 ID:6gpXLUlj0
まぁ、公約にするのはともかく、30年とかのスパンなら技術の進歩で各家庭に標準装備するのも
不可能ではないんじゃないの

16 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:38:01.81 ID:mkh3UXTC0
日本もスペインみたいに、高い買取価格が行き過ぎるとこうなる

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/01s.jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?ST=print

17 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:38:03.52 ID:B/8iMvpM0
蓄電池に画期的な革命が起きなきゃ
自然エネルギー(笑)はいつまでたっても補欠だよ

18 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:38:58.00 ID:vM0kqJDO0
夢と嘘がごっちゃになっている政治家が集まって群れているらしい
その名は「民主党」というのだそうだ

19 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:39:14.43 ID:ad20db7f0
ネタにマジレスかっこわり > ポスト

20 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:39:35.43 ID:CgYGy5Xa0
再生可能エネルギーというのは一つに偏らず様々な分野に分散して発電する事が最も望ましい

日本の火山帯が密集している立地は地熱発電所という分野では超有利な立地。
島国である日本では風力発電という分野でも有利に働く。
太陽光発電という分野も、電力需要の高まる夏には最も発電量が高くなる事を考えても良い。
水力発電も重要なエネルギー源であると思う。

これらに偏るだけで無く、既存の最新式の火力発電所で石炭やオーラン何とかという藻を利用する事でも良いともう。

地熱発電所なんて日本が世界シェア7割を確保してるし、世界最大の地熱発電所なんて一個のプラントで140MW《メガワット)
確かに原発よりは発電量は少ないけれども、リスクを考えれば明らかに安いと言わざる得ない。
しかもほぼ無尽蔵にとれるしな。

21 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:39:41.02 ID:Tfyevgqu0
幼稚な奴w

22 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:39:42.04 ID:zkr1TOYm0
まー原発バッサリ切り捨てて、本気で太陽光に取り組む気があって
資金ぶちこむなら5年後10年後には技術革新起きてるだろうけど

23 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:39:46.99 ID:wg96WrWl0
今はガスタービンがベターだって

しかしそれを阻んでいるのは他ならぬ鳩山の25%削減ノルマ
まあ欧米がノルマをこなせるならっていう条件付らしいけどもね

しかし考えれば考えるほど妙だ
原発に送電するラインが1つしか確保されておらず
たった1本鉄塔が倒れただけで全電源を喪失したこと
さらに原発に繋がる1本だけがピンポイントで倒壊したこと

これは民主党主導のテロじゃないのか?

24 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:39:47.93 ID:dH30J1ez0
しかも雨や曇りだとほとんど発電できない
自然エネルギーとかほざいてる奴は、簡単な数学も出来ない売国奴

25 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:39:56.95 ID:mF2H6bAz0
雪国だけどソーラーにした知人はすぐ壊れるしメンテばっかで結局やめたっていってたぞ
豪雪とかになるとアンテナも簡単に折れたりするし問題多いと思うけどなー
日照時間も少ないし・・・

26 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:40:07.11 ID:Yn3k615qP
つか既にオワコンの原子力と
比較する意味がわからない

27 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:40:24.52 ID:AchztpDHP
>>15
電化製品と同じで10年過ぎたら壊れるんだな。。これがw

28 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:40:38.88 ID:OyH50RRB0
>>14
そこで巨大フライホイールですよ。

29 名無しさん@十一周年 [   ] 2011/06/11(土) 01:40:50.20 ID:AzsHm/sZ0

 九州だと、年に何回かは風速30m以上の台風が来て、

直撃されると屋根瓦が飛ぶ。 屋根に余計なものを乗せていると

それで屋根自体に損壊が出る。

モノが飛んできて、パネルを痛める。

屋根が一度損壊すると、屋根作業は最低でも100万円だよ。


30 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:41:08.05 ID:ZazwO/vh0
1000万戸が達成可能なメドがつき次第、全力で取り掛かります!

31 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:42:21.37 ID:wg96WrWl0
太陽光なんて死ぬほど効率悪い
太陽熱のほうがはるかに高効率

300万って補助金差し引いての自己負担分でしょ?
くっそ高い

>>24
太陽熱は夜や曇天でも余熱で8時間は発電するらしいが
ソーラーパネルは厳しいないろんな意味で

32 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:42:27.38 ID:xkYo1BP30
各県別で再発表希望。

33 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:42:40.75 ID:ENvefVD90
積雪しても発電できるとは思えない。
積雪で発電ゼロなら、日本海側、本州内陸部、北海道は除外することになるね。

34 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:43:26.33 ID:5AtAXrDh0
総理の発言を支持する人たちに言っておきたいけど
「ぼくのかんがえるみらいとし」みたいな話をされても困るし
「原発許すまじ」って恨み言を喚かれても困っちゃうの。
これは現実にクリアしなきゃいけない問題なんだからさ。

原発の依存度を高めてどんどん稼働させろとは思わないけど
あと1~2ヶ月もすれば日本中で深刻な電力不足が発生するんだよ。
そしてこの状況が何ヶ月も続けば日本の製造業は壊滅するの。

そりゃ政治家や官僚、学者、評論家や活動家にすれば
製造業がどうなろうが自分たちの生活に関係ないだろうけど
多くの国民は失業や不況の加速によって深刻な打撃を受けるわけ。

この緊急的な状況に対応するには現実に即した電力政策を
政府が一日も早くまとめて発表し具体的に動き出すしかないんだよ。
にもかかわらず総理ができもしない太陽光発電を世界にぶち上げて
それを支持する国民がいるようではもうどうしようもないぞ。

35 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:43:31.81 ID:L9Vx5EsKO
静電気で動く製品作れよ

36 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:43:36.25 ID:iIOFt1cn0
前の首相もそうだけど、
思いつきでの発言はせめて国内だけにしてくれ。

37 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:43:57.04 ID:wou6DOiE0
チョッパリって本当にバカしかいねえな

38  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 2011/06/11(土) 01:43:57.77 ID:SGs0xNKk0
      _.,,,,,,,,,.....,,,
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    |
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   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|  
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39 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:44:41.61 ID:W/SW4h5k0
これでも1戸と数えられるんだから、やろうと思えば1000万戸できると
思ったんじゃない?バ菅首相は。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kenhome/mutterpic/20100509-4.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kenhome/mutterpic/20100509-5.jpg

40 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:44:56.19 ID:uXetqkRu0
太陽電池をメインの電源として使う発想がそもそも大間違い。
太陽電池の役割は昼と夜の需要ギャップを埋める程度のもんだぞ。

41 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:44:57.86 ID:Yn3k615qP
積雪するような地域は
電気のエアコンじゃ寒すぎて無理だろ
だるまストーブでコークス焚けばいいしw

42  忍法帖【Lv=11,xxxPT】  2011/06/11(土) 01:44:57.63 ID:x8DjQ5tK0
太陽光発電の実証実験地区で、

全戸建てにソーラーパネル設置して検証したら、

電線が耐えられなかったらしい。



つまり、住宅のソーラーだけでなく、電線もそのままじゃNG

43 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:45:13.86 ID:4SVMhSXY0
>>25
北関東以北や日本海側は、雪つもるもんな…
そして3月下旬まで溶けない(地域によっては春先まで?)
当然、パネルの上にも積もるわけでwww

44  忍法帖【Lv=11,xxxPT】  2011/06/11(土) 01:45:42.25 ID:4lAx6GzL0
技術的なことや金銭的な面はおいとくとしよう
で、なんでそんな思いつきの発言をG8で言っちゃったってのが問題だわな

まーた日本が変なこと言い始めたぜ

と思われるだけだ
韓国や中国に並ぶでたらめ国家が出来上がりそうだぜ
もうなってるかも知れないけどな

45 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:45:46.13 ID:3QpR3DRD0
総理大臣を辞任したら逮捕していいレベル

46 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:45:49.05 ID:jLLd1uzC0
技術革新の類は追い詰められた時に起きやすい。
だから大風呂敷は決して間違ってはいない。
但し黄色人種が創造性にかける人種でなければの話だがw

47 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:45:50.05 ID:T1mUD17t0
太陽光発電設置できるのは、家持ってて収入に少しは余裕のある人達
太陽光進めると通常の電気料金は値上がり、復興費用で消費税増税、
貧乏人が地獄見るときはもうすぐだよ

48 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:46:03.07 ID:WbIDKj1J0
でもまぁ、「地下式原子力発電」を推進する人たちよりもマシだろ。


原発の地下建設推進、議連発足へ 与野党党首ら超党派
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105200673.html

>議連の顧問には民主党の鳩山由紀夫氏、羽田孜氏、自民党の森喜朗氏、安倍晋三氏の首相経験者のほか、
>谷垣禎一総裁、国民新党の亀井静香代表らが名を連ねた。
>たちあがれ日本の平沼赳夫代表が会長に就いた。

49 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:46:03.67 ID:OKG3s2z2P
数が出れば
コストダウンするから
必ずしもダメとはいえない

50 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:46:05.50 ID:wg96WrWl0
ソーラーパネルは22世紀むけの技術だと思ってるよ俺は
現世代は洋上風力(汚染地域を活用)+地熱発電(フクシマの温泉を活用)
がいいだろうね

もうフクシマなんて観光客が期待できるわけないんだから
地熱発電にシフトしたほうが利口というもの

同様に、漁業を切り捨て雇用の受け皿を自然エネルギーに見出すべき

51 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:46:40.08 ID:R/cOFmtt0
>>27
太陽電池も半導体組成だからね。
寿命はコンピュータと似たようなもん。

52 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:46:55.04 ID:VC0e1Qo/0
大量生産すればコストが下がる。
太陽発電のエネルギーで、太陽電池を作ってゆけばいい。
菅の言ってることは大風呂敷でも何でもない。
6000万ぐらいは最低目標にしてもいい。

53 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:46:55.04 ID:ZazwO/vh0
>>29
台風の直撃の土地に住んでるが風速30mぐらいなら
何回も食らってるけどうちは大丈夫だな

54 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:47:11.15 ID:UvtmD27R0
こういうのに金と時間をかけたってどうせ世界が技術開発するだろうし
無駄だろう。

それより確実な揚水発電とか太陽熱あたりに力いれた方がよっぽど
現実的だと思うけど

55 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:47:26.64 ID:SvAih1om0
>>1 >一般家庭に政府が強制的に太陽光パネルを設置しようという前代未聞のものである。
>個人宅を勝手に徴用し、憲法が保障する財産権を侵す行為である。

自治体が補助金出してソーラーパネルの普及を促進させてるケースはとっくにある
現状でも電気を売ってトータルでプラスな一般家庭もある
技術革新と普及でもう少しコストが下がれば付けなきゃ損て時代も見えてる
お家芸の太陽電池の普及を妨げてるのがマスゴミ含めた原発利権

56  忍法帖【Lv=11,xxxPT】  2011/06/11(土) 01:47:37.11 ID:x8DjQ5tK0
>>37-38
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝鮮飲み晒して、チョンだとバレて、開き直ったか!!!!!!!!!!!!

57 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:47:41.39 ID:6ynmhA3f0
日本人口が1億ちょっとで、1世帯4人として、さらにビルとか含めたら
5軒に1台くらいか。それでもすごいな。

58 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:47:46.68 ID:0X6P5RBS0
NHKは毎日毎日、このキチガイ馬鹿総理を必死になって持ち上げてるなw

59 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:48:00.62 ID:nVlUxD1g0
どうせ計算するならもうちょっとマトモにやればいいのに
1000万戸に太陽光発電なんてのが無理なのは間違いないけど、
例にだしてる計算は全部めちゃくちゃだな

60 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:48:01.86 ID:ZWEmfJ7g0
>>46
問題はその技術を平気で他国にタダでくれてやろうとする政党が与党って事なんだよな…
レアアースとか

61 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:48:03.39 ID:4SVMhSXY0
>>49
コストの問題じゃなく、安定供給の問題

62 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:48:03.81 ID:6ttWLwdI0
技術革新するらしい太陽光パネルが出来たら教えてくれ。
話というか1000万戸に取り付けるのはそれからだ。

63 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:48:15.07 ID:wg96WrWl0
>>34
PPSでググれ
そして寝ろ

エア電力不足だってことはちょっと調べりゃすぐわかる

64 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:48:15.67 ID:IerYb3Kv0
ふざけた体質の電力会社解体して
欧米と同じく民間企業に競争させればいいだけのこと
大手外資が参入して世界トップレベルの電力料金が一気に下がって国内生産が伸びるっての

65 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:48:57.04 ID:Xj7CqxyH0
太陽光は一家に一台の時代が近づいてるな

66 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:49:00.76 ID:yhtORcmk0
仮に太陽光パネルを大量に作ることが出来て、大半の電力を賄えるようになったとしても
日本全国の天気が雨、曇りになった場合は発電量が急激に減少するから
そんな場合に備えて現在とほぼ同等規模の発電施設を維持、管理していく必要がある
全国的に悪天候なので一日停電です。 なんてできないからな

普段使わないのに維持管理するのは非常にコストがかかる
さらに毎年何兆円ものコストが上乗せされていく

67 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:49:07.60 ID:DaEHvEw30
次世代エネルギーの主役は海草オイルプラントじゃないの?
実現にはいろいろ困難もあるだろうけど頑張って欲しい。

68 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:49:14.08 ID:5AtAXrDh0
>>33
積雪だけじゃなく西日本は夏になると台風に襲われるし
日本中が春先は中国からの黄砂の影響で埃まみれになる。
普通に考えればこんな状況でまともに太陽光発電などできないの。

ただでさえいまの日本は電力不足なのに
1000万戸分のパネルと設備を作るための電力をどうやって供給するのか。
仮に設備を整えたとして月に数万円はかかるメンテナンス費をどうするのか。
積雪や台風によって破損するパネルの修理は誰が負担するのか。
これらをクリアしなきゃ太陽光発電なんて絵に描いた餅だよ。

69  忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage] 2011/06/11(土) 01:49:33.92 ID:tOpoXH7B0
なーに、今に始まったことじゃないだろ


70 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:49:51.96 ID:A8XDLzQe0
菅がなぜ太陽光発電と言ったか?
中国には世界シェア2位の太陽光春伝パネル企業があるからだ
震災の復興事業のみならず、原発の代替エネルギー事業も中国に献上しようとしたわけだ
マスゴミはもちろんそれを伝えず

ついでに言えば、温家宝来日の後、
中国旅行業者が日本に訪れ、テレビ局がこぞって中国観光客招聘に動いた
それは中国へのビザ発給の緩和を菅が画策したからだ

売国内閣とそれに便乗するマスゴミはさっさと死ねばいい

71 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:49:56.57 ID:DP3ujT1D0
半永久的にメンテ不要ならともかく、パワーコンディショナーが定期的に壊れるだろ。

72 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:49:57.90 ID:W/SW4h5k0
>>68
民主党のことだから中国から輸入すればOKと思ってるよ。絶対に。

73 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:50:01.27 ID:0ZLhRP9Z0
>さらにいえば、住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
>建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

家を30年で建て替えるなら年10万円の減価償却が必要になるのか
つか30年も持つのか?
持たないなら更に回収率上げなくっちゃいけないから
補助金で国が最初に設置費用の大半を負担して原資を圧縮しないと無理だな

74 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:50:16.17 ID:DGQcnU3D0
製造コスト分のエネルギーを発電するのにどれだけ時間かかるかという話だよな
寿命はどれくらいなのかとか

日本だと未来感じるのは地熱かなぁ

75 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:50:21.38 ID:R/cOFmtt0
>>52
>太陽発電のエネルギーで、太陽電池を作ってゆけばいい。
それが出来れば計画停電とか必要ないレベルだが、
現状そんな効率ねーよw
技術が追いつけばいいとかいう他力本願なら論外。

76 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:50:23.08 ID:Jm7tkEMn0
AC100Vに変換せずに、太陽光発電向けのDC家電を作れば、
そっちの方が効率よくない?

77 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:50:26.25 ID:DU8WZIJS0
太陽光って昔からコストも効率もちーっとも進歩してない。
今後、大幅な改善は見込めない。
もう枯れた技術。

78 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:50:53.59 ID:y97PFQIM0
>>73
太陽光パネル導入の補助金は、蓮舫が事業仕分けで廃止しちゃったけどな

80 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:51:05.33 ID:Ctcvx4ic0
本人生放送キタ━(゚∀゚)━ !!!!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52923026

81 名無しさん@十一周年 2011/06/11(土) 01:51:08.39 ID:62eI8M480
太陽光発電は、政治主導で強引に普及させるより、経済原理に任せるのが良い。
太陽光発電が有利になれば、経済的なインセンティブで独りでに普及する。
それを、例えば、国が多額の補助金を出して設置を推進し、全戸の屋根に太陽光発電パネルを
取り付けさせたとする。その後で ずっと低価格で変換効率の高いパネルが開発されたら、
国家規模の損害になる。

82 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:51:16.53 ID:dhXwN1RJ0
永久にお花畑のオバハン殺しだな。
実現ゼロの囁きだw。
死ね馬鹿野郎!

83 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:51:19.96 ID:KFV7KdO00
っていうか、何で国民に何の説明せずに、勝手に国際会議とかでやりますとか言って来ちゃうわけ?
何よりも先にまず、国民にその話をする必要があるんじゃないの?
必要な費用とか負担とかも説明した上で国民が納得すればそれをやればいいけど

本当に、自己顕示欲>>>>国民、って人なんだよな

84 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:51:26.14 ID:DP3ujT1D0
>>78
また、ブーメランかよw

85 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:51:42.00 ID:wg96WrWl0
日本は雨が多いので
必然的に水力発電>太陽光発電となる
これがもし太陽熱発電だとしても水力ほどは稼げないんじゃないかね

八場ダムをほったらかすくらいならもう作っちゃえよ
21世紀は水を発端とする戦争の世紀の予感がする

86 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:51:42.71 ID:eJMYvwRkO
重さの問題で既存の一軒家に付けるのは難しいらしいね。
屋根の重さがそういうの乗っける前提じゃないから、
乗っけたら強度的に危ないって場合が多いらしい。

87 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:51:54.38 ID:Tof3v6GB0
太陽光発電を作るために原発を動かしましょう
自然エネルギーにはその補完に原発が必要ですとかそのうち言い出すだろうw

88 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:52:02.42 ID:mkh3UXTC0
欧州では国内産業育成は失敗
手っ取り早く中国から安く輸入して、高い買取価格で暴利を貪ろうとする業者が
続出、太陽光バブルが発生した
結局、中国パネルメーカーが急成長して競合し、国内パネルメーカー衰退や海外移転の憂き目に

89 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:52:04.29 ID:Mj5XUSyqO
つか、俺ん家ソーラー売電付いているけど、
毎月すげぇ発電量にバラツキがあるぞ、
業者の話なら毎日晴天で8000円って話だったのに、
2000~4000円程度にしかならない。

まぁ、民主党の言う事だからな、CO2の25%削減同様無かった事にするんでしょ。

90 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:52:10.06 ID:W/SW4h5k0
>>77
どっかの大学がかなり広い波長まで利用できる技術を開発してた。
77%の高効率だとかなんとか言ってた気がする。

91 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:52:23.26 ID:/31zc/SJ0
>>78
懐かしいw
地熱関連も削られたw

92 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:52:55.02 ID:9gNbBjjn0

ハトと同じ、
いつもの思いつき政策wwww

93 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:53:03.88 ID:DU8WZIJS0
太陽光で作った電気なんて何の足しにもならない。
火力の補助とかピークカットになるというのは工学オンチの戯言に過ぎない、

94 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:53:16.96 ID:ENvefVD90
>>57
>日本には2700万戸の民間住宅がある
つまり「2.7件に対して1件の割合で設置します」と言ってる。

多分、日本の民間住宅の数を知らずに言っている可能性が高い。

95 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:53:29.09 ID:Xj7CqxyH0
太陽光の色々な発電方法
http://yo■kohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar.html

96 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:53:38.97 ID:zkBXIOW60
ドバイ~仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール~外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ~ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」=調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク~移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」=メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で1回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ~左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html

97 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:53:39.99 ID:yhtORcmk0
そういや高温岩体発電の研究はどこまで進んでるのかね
日本だと電中研あたりが研究やってたけど、実用化のめどはまだ立たないのか?

98 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:53:55.76 ID:hsm5ZWND0
もうそろそろ民主政権はカルトだったってことにしなきゃ国際社会で日本は立ち直れないぞw

カルトに政権を明け渡した国民性も疑われるが、少なくとも日本全体がこの先カルトだと思われるよりマシだろ

99 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:54:12.67 ID:DP3ujT1D0
そんなことより、藻で石油作ろうぜw

100 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:54:15.06 ID:A8XDLzQe0
>>88
そそ、そーゆこと
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819499E3EBE2E2878DE3EBE2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E0

売国菅は日本の血税で中国企業に利益を差し出そうとしたわけだ

101 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:54:26.63 ID:AchztpDHP
ヤマダ電機 2010年度販売実績

太陽光発電システム 販売数 年間 5429棟

シャープ 165W×15枚 50棟限定 139万円 (国からの補助金約12万円)
パナソニック 230W×11枚 50棟限定 158万円 (国からの補助金約12万円)


今こんな感じ

102 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:54:42.98 ID:C53lnXug0
つまり孫のソーラパネル計画も詐欺なの(´・ω・`)ショボーン

103 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:55:19.87 ID:6utrnTnL0
菅=鳩山2号wwww
思いつきならまだマシな方で、こういう実現性の乏しい妄想を
何十年も温めていたとか真顔で抜かすのが民主クオリティ

104 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:55:22.04 ID:Fs9hqxW8O
鳩山の思いつきCO2を25%を真似したのかww

ルーピーを越えた無能菅w

105 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:55:33.97 ID:B3NTTgJ20
>>46
総理の大風呂敷を正当化しようとまあ、
言うに事欠いて、そんな擁護を・・・あきれはてる
それって、パルプンテじゃないか

106 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:55:40.77 ID:wg96WrWl0
太陽光の領分は気温が上がるごとに増える消費電力の一部をカバーすることだな
誰かも言ってるけどこんなものメインにはならん

そして政治ってのはミクロに口出しすることにあらず
マクロの視点で大きな流れを作ること

107 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:55:48.90 ID:DOyKQ6h70
このニュースはみんながびびったぞ
独創して国民大混乱の図だな
東北復興では太陽光と温室栽培野菜とも言ってたなぁ
効率悪すぎだろ

>第3には、憲法・法律に抵触する

ここだけは間違いだな
全国民から年1万円ほど税金を徴収するか電力料金を大幅値上げして
その金で支援金だしたらいける

まぁ太陽光発電のために大増税じゃ
国民が黙ってないだろ

108 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:56:00.81 ID:DP3ujT1D0
>>100
人民元を適正なレートに引き揚げないと駄目だな。

109 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:56:01.47 ID:B/8iMvpM0
エコオナニーとしていいんじゃないか?w
太陽光パネルを設置する事で私こんなオナニーが好きなんですと
内外に知らせる効果はある
おれが悪徳業者なら太陽光パネルを目印にエコ商品を売り込む。

110 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:56:25.60 ID:eDDfM1ssO
もう、こっちまで悲しくなる宰相だな
村山のころがまだマシなくらいだよ

111 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:56:30.75 ID:a9UBhjOB0
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でニュー速+見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に8時っすよ(笑) あ~あ、義務教育の辛いとこね、これ

112 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:56:33.79 ID:5AtAXrDh0
まともな常識と人並みの知性を持っているなら
できもしない太陽光発電の普及に金と手間をつぎ込むよりも
いまの原発の安全基準を根底から見直して耐震&防災設備を構築し
新たな管理機構を立ち上げて被曝対応のシステムを作るほうがマシ。

そうやって基本的な電力を確保した後に代替エネルギーを考えればいいの。

にもかかわらずいま緊急の問題をほったらかしにして
イメージだけで自然エネルギーだなんだと浮かれてみたところで
それが実用化されるまでに日本は潰れるぜって話なんだよ。
総理を支持する連中はなぜこの現実から目を背けようとするんだ?

電力がどうなろうが関係ない学者や評論家、運動家の尻馬に乗って
自分の生活の基盤を考えずはしゃぐんじゃねーよ。ガキかと。

113 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:57:10.47 ID:DU8WZIJS0
>>90
研究段階ではいくらでもそういうのはあるんだよ。
研究成果は実用化する段階で多くの壁にぶつかって消える。
だから進歩しない。
反原発厨曰く原発利権が潰したとか言うだけどね。

114 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:57:40.64 ID:fYBTrLWg0
>>5
つうかさあ、普及させる為の売電の価格と、
普及後の価格が同じ訳が無いでしょ

115 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:58:11.28 ID:MbUD8X3y0
なんだかんだ言ってブレイクスルー待ちなんだろ。

ということは…

116 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:58:22.78 ID:KtFZ3MmW0
何事も、可能性が無い訳じゃないんだが、
「何年か先には、技術が革新されて出来るようになる(と思う)」
→「だから今からやろう」って考えのヤツの発言を聞くと
無責任な「見切り発車」みたいで、なんだか気分が悪いんだ。

たとえば、原発だって、
「技術を向上させて完全にコントロールできるようにする」つもりで
始めたことだよね。

117 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 01:58:31.03 ID:wg96WrWl0
民主党は神の手を持ちながらものすごい狭い視野で
個人の行動を意のままにコントロールしようとしているようにしか見えない

コストがもったいないし
これによって得られるのは国益でなく金持ち連中の私益

神の手の持ち腐れだな

118 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:58:38.15 ID:Yn3k615qP
それ言ったら原発なんて40年前から止まってる技術だろw

119 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:59:05.37 ID:ezwJYOqW0
>>103
いや、実際何十年も温めてたんだろうw
発電量やら減価償却の見込みの計算すらせずにwww

120 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 01:59:09.13 ID:fKKCEWXn0
木っ端微塵ペテン師でした
禿の妄想そのまま国際公約の巻

121 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:00:16.24 ID:MbUD8X3y0
>>102
いや詐欺ってこたーないかもしれん。

しれないけど…リスキーなんじゃないの?とは思うね。

122 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:00:38.48 ID:nVlUxD1g0
>>100
また、都合がいいことで民主を批判する

数年前までは太陽光パネルでは日本が世界一のシェアを持っていたが、
小泉政権時に補助を一切終了して、日本市場を壊滅させたのを忘れたか?
(電力業界の圧力の為と言われている)

タイミングが最悪であと2,3年もすれば太陽光バブルが発生してたから、
あれがなければ中国市場の台頭なんかなく、
そのまま日本企業の儲けになってた可能性だってあった

別に民主のかたをもつつもりは全くないけど、なんでもかんでも無理やり批判するんじゃないよ

123 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:00:39.36 ID:tMNydUZ1P
>>112
だからいま棺さんに期待する事
「思いつきで原発全停止&廃炉(2013年までに)します!」
ちょうど衆議院選と重なるから脱原発でご飯3杯は行けます。

124 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:00:44.03 ID:wg96WrWl0
原発はとっくにオワコン
来年の春くらいには日本の全ての原発がメンテナンスに入る

再稼動のOKは国が強制的に出せばすんなりってわけにはいかんよ
地域住民が首を縦に振らない限り難しい

125 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:00:46.72 ID:j1/Kfm0N0
12%ってwさすがポスト

126 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:01:23.13 ID:iXk+umIN0
ボロボロな築云十年の家の屋根に誰がソーラーつけるねん
ソーラーつける前にボットンから水洗にかえるのが先や

↑俺の実家

127 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:01:47.07 ID:fKKCEWXn0
いっそのことスペースコロニー作ってガンダムで発電するとか言って欲しかった
冗談ですんだのに

128 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:02:38.75 ID:wzGl+k4T0
>>94
前にみかけたカキコでは、実際に設置可能な戸数は600万件って調査があるとかって。
2700万戸が総数とすると、立地・家の強度とか考えると、割と参考になりそうだよね。
コスト・生産能力的に可能だとしても、新築・建て替え考えても1000万戸は不可能w

129 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:02:39.93 ID:A9416Y/P0

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。重さは
現在主流の太陽電池の10分の1でシート状にして折り曲げることも可能。自動車に
印刷すれば車体が太陽電池になるほか、発電する屋根や外壁、ロールカーテンなども
実現できる。今後、自動車メーカーなどと共同開発を進める。
次世代太陽電池は原料にシリコンではなく炭素や窒素を使う。「有機薄膜太陽電池」
と呼ばれ、厚さは数百ナノ(ナノは10億分の1)メートル。インクジェット方式で
曲面にも印刷できる。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2%とこの方式の電池では
世界最高水準を達成。15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15%まで
高める。
自動車では電気自動車(EV)やプラグインハイブリッド(PHV)車の充電装置
への利用を見込む。車体に印刷すれば晴天時に2時間で10キロ走行できる電力が
得られるという。
三菱化学は国内工場で年3~5メガ(メガは100万)ワット分の生産を始める。
EVに出力500ワットの太陽電池を印刷すると6千~1万台分にあたる。2015年
には年30メガワット規模の量産を目指す。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と
比べ将来の製造コストが10分の1になるとみられる。三菱化学は15年度に太陽電池
関連事業で200億円の売上高を目指す。

130 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:02:54.60 ID:GbgDIcnnO
>>1
>>「1000万戸に太陽光発電」は絶対あり得ない

おまいは韓国人か?

日本の首相に対して何たる暴言

民主党が何のために消費税10%にするのか、理解しろ

131 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:03:16.47 ID:MbUD8X3y0
>>124
佐賀県が微妙になってきてないか?

132 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:03:35.44 ID:WOR1IZQH0
夜は火力発電所とかでまかなうつもりだったのかな?

仮に夜はまかなえたとしても、
全国的に曇りの日の昼間の電力はどうするつもりだったんだろう?

133 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:03:41.02 ID:XRl4oJt80
閣僚が 始めて聞いた  それではもう無理だよ

見得を切るなら 根回しはしておかないと

134 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:03:41.01 ID:LUxP2CHF0
単純に世帯数で考えるのはバカの極みだと思うよ。

> 国内戸数は現在、一戸建て約2745万戸、共同住宅約2068万戸だ。仮に一戸建て
> に限定して考えると、1000万世帯導入が実現すれば、3軒に1軒は太陽光パネルを
> 設置している計算になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000005-jct-soci

135 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:04:16.98 ID:A8XDLzQe0
>>122
はあ?
日中韓首脳会談の直後のG8だから言ってるんだが?

前々から国民に説明をしていたのならもちろん批判はしない
だがいきなり降って湧いたような話だから疑惑持たれて当然だろ

都合のいいのはどっちだよ

136 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:04:17.66 ID:0+w9Pjfb0
演説で格好付けたかっただけなんじゃないの
鳩山の25%発言のときは
全世界の賞賛を浴びたとか何とか
テレビがピョンヤン放送みたいに一生懸命ヨイショしてくれたから
同じようになると思ったんじゃないかな

137 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:04:17.70 ID:Xj7CqxyH0
家電だから、普及しだしたら早いだろ。
パソコンや電子レンジと同じようなもんだ。

138 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:04:19.94 ID:fPPrmsC10
菅が思い付きをした時はわかりやすいように頭の上に電球をつけて欲しいな

139 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:04:23.41 ID:CeudlRDn0
菅は、1000万戸に太陽光発電と言っただけだ。
これが、原発に変わるエネルギーとか、ましてや原発を廃止するとか言ってはいない。
現に、浜岡原発も津波対策が終われば、再稼働を認めているんでしょう。
何の理念があってこう言ったのか。理念などあるはずがありませんね。

140 名無しさん@十一周年 2011/06/11(土) 02:04:43.85 ID:n3ZtNzpj0
なんかさ、
日本の政府のシステムって、バグ杉だよね。

総理大臣が自分から「辞める」って言わないと、
どんなおbaかなヤツでも、交代できないんだもんね。
そんなルールなんだな。

だれか修正してくれよん。

141 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:05:35.50 ID:Yn3k615qP
原子力→核分裂エネルギー
太陽光→核融合エネルギー

どっちが21世紀にふさわしいかだなw
原子力なんて40年前にとっくに枯れた技術w

142 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:05:37.93 ID:MbUD8X3y0
>>137
ええー、アメニティ的なメリットはなに?
電力が安くなることでしょう?
それって家電なのかな?

精神的な安心感くらいしかあとは商品じゃないわけで…

144 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:06:14.98 ID:24IPOu370
民主党は馬鹿ばかり。
民主党に投票した奴も馬鹿。

145 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:06:15.28 ID:sbymzVaT0
>>79
公の場でリップサービスとして日本国の首相がこの先十年は実現不可能だと分かっている事を言うんだぞ日本国の信用が失われるに決まってるだろ
これから発行する国債の格付けにもろに影響する。信用が以下に大切なのか分かりもしないのか?

146 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:06:16.66 ID:8xDdC47UO
冗談は顔の大きさだけにしてくれ

147 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:06:20.50 ID:5AtAXrDh0
此の期に及んで原発万歳なんて言ってる奴はバカだけど
だからって何が何でも原発反対って奴もバカだろ。

あと1~2ヶ月すれば日本は深刻な電力不足になるの。
それが数ヶ月続けば製造業はほとんど壊滅状態になるの。
昨年の12月に中部電力のシステムエラーで電圧が0.07秒間下がっただけで
管内の製造業では機械の故障や破損があちこちで起きてるの。
安定した電圧が見込めなければ製造業は廃業か海外移転するの。

この現実を考えずクリーンだなんだとバカみたいに浮かれ
それによるコストや費用負担、実現までの電力供給手段を考えず
ましてや積雪や台風、黄砂の被害に見舞われるこの日本で
太陽光発電を代替エネルギーにする?脳みそ腐ってんのかと。

148 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:06:28.71 ID:MbUD8X3y0
>>143
いや面積が必要なのと、
街のすぐ近くに作ることで送電ロスを減らす事とか
一応そこらのメリットはあるよ。

149 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:06:42.48 ID:ENvefVD90
>>128
そこから日本海側、本州の内陸部、北海道は除外するだろうね。

本州内陸だと積雪すると凍りやすいし。
標高数百メートルぐらいはあるはずだよ。
場所によっては標高2000m近いところもある。

150 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:06:50.27 ID:tMNydUZ1P
>>134
うーん、意味分かんないっす。
とりあえず1000万セットの太陽光発電キットを設置すると考えてはダメなの?

151 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:07:03.01 ID:AchztpDHP
ヤマダ電機でさえ年間5429棟だぞ

全体で年間1万~2万棟だろ

500~1000年かかるわ

152 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:07:03.70 ID:YGE1D9Oz0
夢を持つことは結構だが、夢を語る相手と場所は選ぼうぜw

153 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:07:07.49 ID:XbEDbmTF0
東電による叩きかとかんぐってしまう

154 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:07:17.24 ID:0fE529Aq0
      _.,,,,,,,,,.....,,,
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
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     |\   ̄二´ /   
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 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

155 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:07:18.10 ID:wzGl+k4T0
>>127
むしろ太陽光()より本気になる日本人が多くて、実現してしまったかもしれん。

156 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:07:19.55 ID:sPj/Koge0
ルーピー鳩山AApart3 http://www.youtube.com/watch?v=v4rIpyVa-ls&feature=related


157 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:07:41.12 ID:EQ5Fi77E0
どうせ、孫正義と組んで、寒村に太陽光パネルを大量発注して、
ものの数年であぼーんして、ゴミになるっていうオチじゃね?

158 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:07:42.86 ID:dqLlpR+T0
>>2
太陽光信者って新しいなw

159 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:07:52.62 ID:MbUD8X3y0
>>153
陰謀論に逃げすぎても…

160 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:07:53.23 ID:R/cOFmtt0
>>137
政府主導で、パソコンや電子レンジが普及したなんて歴史はない。

161 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:08:01.17 ID:WOR1IZQH0
>>131
佐賀県に限らず、全国的に原発のメンテにこれだけ時間がかかっている事自体が異常だよね

日頃からきちんと管理しておけば、
こんなに再稼動に時間がかかるわけはない

いかに日頃の管理がずさんであり、
設備の不具合、老朽化が発生していたかがわかる

162 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:08:04.10 ID:fOLIW9qs0
こんな脳みそがウンコみたいな奴らが日本を動かすとかありえない。
 
政治家でまともな人間は居ないのか?

163 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:08:11.94 ID:khEGqF7H0
>>23
>しかしそれを阻んでいるのは他ならぬ鳩山の25%削減ノルマ
>まあ欧米がノルマをこなせるならっていう条件付らしいけどもね

そんな条件無いのと一緒だ。
欧米が「そんなノルマ俺たちにはムリムリw」って言ってくれるまで、25%削減は事実上義務になってしまう。
首根っこ抑えられてるんだよ。

164 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:08:18.00 ID:wg96WrWl0
>>140
もっとクリティカルなのは
どんだけ失敗しても役人はノーダメージなことだろ

165 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:08:23.36 ID:MbUD8X3y0
>>158
原子力支持者とけんかするならよく分かるけど
風力や地熱とケンカしたら新しいなw
<太陽光信者

166 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:08:41.42 ID:afIl5M3r0
>>136
前日にソフトバンクの孫に吹き込まれただけだよ

名前出されちゃった孫の方が慌てちゃったけど

167 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:09:06.05 ID:3Bi2bo8U0
国賊が!

168 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:09:08.96 ID:PdIJXwOH0
>>140
そんなバカな人が総理になるわけないじゃん。
仮にバカが当選しても、そんな人政権党が党首にするわけないから
大丈夫だよ。

169 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:09:12.18 ID:yhtORcmk0
>>125
稼働率12%は妥当な数値だと思うが・・・どっか変か?

170 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:09:40.41 ID:aeC8rN1u0
そんなに懇切丁寧に説明しなくても、バカの思いつきであることは明白。
そう言えば、ハトの25%も相談無し・独断発言だったのかな?
ハトも菅も過去に政権に居たはずなのに、何故こうもグダグダになる?

171 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:10:02.01 ID:ENvefVD90
>>160
それ以前の話として、パソコンも電子レンジも価格は数万円ぐらい。
太陽光発電は価格が数百万円。

172 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:10:08.50 ID:2Np0SqMOO
原発への依存ができなくなった以上、
1千万はともかく代替策を考えるのは必要な事。

電力不足は夏場の2時間位だし、十分効果はあるだろう。将来的な可能性も大きいだろうし。

173 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:10:11.96 ID:ax/c8Rg40
左翼やマスコミやスイーツ(が好きだったサプライズってやつだろ?

174 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:10:26.65 ID:A8XDLzQe0
>>170
どこぞの池沼官房副長官みたいに弁当運んでただけなんだろ

175 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:10:28.21 ID:wg96WrWl0
>>163
そのつもりで言ったんじゃねーの鳩は
あいつはただの天然ボケじゃないだろ

日本を売り渡す明確な意思をもって実行してるだろ?

176 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:10:34.86 ID:LUxP2CHF0
菅と同じ程度のバカは「パソコンや電子レンジと同じ」ぐらいに考えてるようだけど、
代替性と回収性の面で全然違うし、賃貸や集合住宅の存在を忘れちゃいけない。

>>150
君は持ち家かい? まず「なんのために、誰が金を出すのか?」と考えようね。

177   2011/06/11(土) 02:10:35.47 ID:fitxLZWF0

178 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:10:36.77 ID:ezwJYOqW0
>>165
サヨクの内ゲバがそうであったように、争いは同族のほうが凄惨

179 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:10:40.23 ID:UvtmD27R0
>>116 CO2,25%削減もそれと同じ理念だよな。
CDプレーヤーが何年後かにはDVDに進化したとかw
厳しい状況で競争すれば技術革新されるという事だけど…

あと増税して景気回復という奴も何だか無理な発想だと思う。

民主の政策ってこんなんばっか。

180 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:10:49.17 ID:MbUD8X3y0
>>169
http://solarfactory.jp/column/090916.html
こちらによると「全国平均」でやっぱり12%って出てるね。
東京になるともうちょっと稼ぐみたいだが。

181 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:10:52.30 ID:+AdE8He50
>>143
衛星として飛ばしておいた方が良さそうな…
安定発電も可能。
あとはどれくらいの大きさのソーラー発電衛星を何個打ち上げられるかだが。

182 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:11:09.80 ID:wzGl+k4T0
>>140
そりゃ、バカが国のトップになるなんて想定されてなくても仕方ないだろw
民主主義国家なんだからw

>>164
役人はツールだからな。上から言われたことやらなければ罰則なりの対象だが、
政治的な失敗はすべて判断する側の人間の責任で、役人は関係なかろ。

183 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:11:23.47 ID:VJ3DE41d0
太陽光パネルは太陽光で劣化して、数年で寿命になるんだよな
太陽光信者ってパネルが半永久的に使えるとか思ってるんだろうな

184 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:12:06.50 ID:xkYo1BP30
夜でも雪の白さで発電するパネルを誰かが開発

185 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:12:08.23 ID:DVuMrZjr0
1年の3分の1が雪で埋まるとかまで書くなんてものすごい提灯記事だな。
そんな地域日本国土の1%も無いぞ。

186 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:12:14.11 ID:DOyKQ6h70
G8で太陽光発電のコストが1/6になるとも世界に豪語してたな
なるわけないだろ
コンバーター1つも買えるかどうかだろ
企業に要請するのか??
国民が負担するのか??

それと送電網の話も早くて実現は10年かかるし

187 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:12:17.48 ID:XrUFqwBP0
>>129
これはすごい。

188 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:12:26.06 ID:ENvefVD90
>>180
東京はビルの影響で地デジの電波が入らない地域がある。
そういう地域はビルが影を作るよ。

189 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:12:35.22 ID:MbUD8X3y0
>>179
物欲を見越しての技術革新じゃないからなあ。

楽な方に、楽しい方に人間が流れるとすれば
ふらふら~と原子力に寄っていくのはよく分かるでしょう?w
それを修正して、自然!自然!って持って行こうとするコスト考えりゃ
量産効果が~とか、やっぱり厳しいと思うなあ。

190 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:12:40.64 ID:HUjH9jI50
1000万戸に導入されたとして、太陽光発電促進付加金どれぐらいに上がるんだろう?

191 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:12:42.97 ID:6utrnTnL0
夢と公約の意味が区別できなくなるのは、民主党の職業病みたいなものなの?

192 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:12:50.33 ID:lAurnyNN0
>>48

なんで?地下式の原発発電。
安全面・コスト面・技術面にも一番、現実的だろ?

193 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:12:53.85 ID:IJg/UUiQ0
>>168
少なくとも自民時代の前提ではなw
支持率2割でもしたり顔で続けている総理が
バカじゃないとしたら、素敵な考えだわw

194 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:14:03.44 ID:UvtmD27R0
>>137 家電はメリットがあるから買う。
太陽光パネルは元がとれるまで10数年かかる。
こんなの道楽以外なにものでもない。

195 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:14:09.55 ID:p/6mvCE00
このクズどもを取締り、厳罰を科す
超法規的機関が必要

日本の議会制度では汚職・売国奴は消えない。
こんなクズが揃って法律作ってるんだからな。

選挙とは逆に「議員にふさわしくないゲス野郎選挙」やれば
日本人も目が覚めるだろ。

いいものを選ぶだけじゃなく、悪いものを選ばない権利があるはずだ。

196 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:14:28.53 ID:A8XDLzQe0
>>172
じゃあ聞くが1千万もの太陽光パネルをどこから調達するんだ?
これを国内企業を支援して税金投入して育成するというのなら経済効果もあるしまだいいかもしれん
しかし電力需要がここまで逼迫している今は非現実的としか思えん
結論海外企業からの調達しかなくなるわけだ

197 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:15:14.04 ID:AchztpDHP
>>129
これマジか?
何でも使えるじゃねえか

198 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:15:15.45 ID:ENvefVD90
>>185
1年の3分の1は4ヶ月。
別に驚くような値ではないと思うけど。
12~3月で丁度4ヶ月。

日本海側だと積雪しなくとも、冬場は曇りの日が圧倒的に多くなるし。

199 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:15:18.30 ID:lr1dnM1s0
凡人から見れば天才のやる事が時として奇行に映るもんだ
むしろ今の管さまは平成の坂本竜馬と言ってもいいくらいの大きな仕事をしている
それが分からんのかな凡人には

200 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:15:45.21 ID:MbUD8X3y0
>>192
荒天や津波の時、
地下に海水の流入をどう防ぐかがポイントやなあ。
建築的に、ダム+地下都市みたいな感じになるから
難しいかもな…爆発したときのリスクは減るだろけど。

201 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:15:46.48 ID:txgZ3fnK0
住宅地の飛行場じゃ反射が凄いことになりそうだな

202 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:15:58.26 ID:wg96WrWl0
>>171
えっと・・・
マイコンとか呼ばれてた時代は100万クラスのもあったわけだが・・・

TVだって電子レンジだって最初はクソ高かった

203 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:15:59.99 ID:TQB2z/mX0
1000万なんてドイツの人口なら500万。ドイツは普通に達してるだろ。

204 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:16:50.60 ID:fKKCEWXn0
「1000万戸ソーラーパネルって無理なんじゃ」

ペテン管「紙に書いてあるのか!書いてあるのか!」

205 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:16:59.80 ID:j67K1jhx0
絶対とか100%安全とか行って来てこうなったんだろ・・・?
アホか
やればできんのじゃ

206 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:17:07.73 ID:wzGl+k4T0
>>185
北海道の左半分だけで1%は余裕で超えるな。それに東北etcだろ?
お前の言う日本ってどこだよ。

207 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:17:07.86 ID:EeVyYmk20
太陽光パネルってそれを作る総エネルギーを寿命までの総発電量が超えられないんでしょ

作れば作るほど電力不足になる発電装置って何?

208 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:17:27.08 ID:CpmwZkqw0
原発4機故障すると収束費20兆+福島の損失分
損失半端ない。

加えるに使用済み核燃料管理処理費
+ランニングコスト
+償却費用

209 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:17:39.70 ID:LUxP2CHF0
25%削減を勝手に世界で表明した鳩山とか、この菅の寝言とか、
古くは美濃部都政とか、金持ちの戯言に過ぎないんだ。

こういう政権に、ルンペン代表の湯浅が加担してるというのは
絶対に見逃しにしちゃいけない。

210 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:17:41.16 ID:ur+VxNXl0
太陽光システムってのは考え方次第では確かに有効な補助電源なんだが
設置面積も利用率もたかが知れてる個人宅で単体じゃ期待もへたくれもない。

これが法人に設置努力要請と恒久的な減税ってならまだ解るんだが。
(コンクリのビルの屋上に並べておきゃエアコンの電源位は確保できっかんな)

211 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:18:10.21 ID:wg96WrWl0
>>182
日本はそういう国じゃない

草案などは役人が書いてる
民主主義なんてとんでもなく、現実は官僚主義国家

212 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:18:17.11 ID:sbymzVaT0
>>140
民主主義の蔑称を衆愚政治という意味はググレ

213 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:18:20.30 ID:uoxDKI/L0
孫の太陽光自然エネルギー構想に触発されてるだけ

214 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:18:24.67 ID:ENvefVD90
>>202
>マイコンとか呼ばれてた時代は100万クラスのもあったわけだが・・・

PC-8001で25万円ぐらい。
モニターはテレビで代用していた。

当時、100万以上もするのはマイコンではなくオフコンか業務用のPC。
個人で使うことはほとんどない。

215 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:18:25.69 ID:1AsFy3h+0
>原発の稼働率が現状でも(相次ぐ事故などで落ち込んでいるが)7割程度
ある

うそつけ、このヤロー。

原発利権から一円もおこぼれ貰えないのに、
自民党万歳や原発賛成の馬鹿って何なの?
死んだらお終いだよ?
変な宗教でもやっているの?
保守を自認してる人たちが原発が国土をめちゃくちゃにしやがってって怒り出すかと思ったら正反対なんだよな。ワケワカラン
石原とか産経とか右派代表みたいなとこがこぞって事故後も原発推進ってどうなってるんだ?
自称保守とか自称愛国者は相当現実から乖離した世界の住人なのか、それとも単なる金の亡者なのか
なんにしてもいい踏み絵になったと思う

いずれにしても自民党政権だったらもっと恐ろしいことになっていただろう。


216 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:18:39.65 ID:TQB2z/mX0
>>207
計算がおかしい。

217 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:18:48.16 ID:CeudlRDn0
太陽光パネルの寿命なんてどうでも良いですよ。
今の、家が新築でも何年持ちますかね。
30年持ったら、いいほうじゃないの。

218 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:18:54.46 ID:MbUD8X3y0
>>210
エアコンの電力は無理かと思う。
しかもビルの空調となると、何フロアあるやら…

219 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:18:55.84 ID:sd1DgEc30
家で発電されてしまうと東電の収入源が減るんだよね
東電が一生懸命無理だ無理だ言っても発電量が0ではないのね
夏の暑い日に発電できたらクーラー代ぐらい稼いでくれて
原発が必要にならなくなると大変だね
原発増やすよりも他の何かあっても安全なものに乗り換えていく方向に進んでいって貰いたいね
国の方針でソーラーにってなると技術の発展も早いんじゃないかね
ソーラーにこだわらなくても
何かあったとき安全なものが良いね

220 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:19:05.10 ID:sl3YRliL0
>>196
中国から調達するつもりなんだろ
太陽光発電を推進してるアメリカはパネルは国産のみにするって決定して中国が反発してる
おそらくアメリカ市場の変わりに日本市場を狙ってるんだろ

米国防総省の「ソーラーパネルは国産のみ購入」方針に、中国が不快感―米紙
http://news.livedoor.com/article/detail/5268163/

221 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:19:14.81 ID:A9416Y/P0
・1000万戸分のソーラー設備を生産するための莫大な電力の供給方法

現状でも稼動しているメガソーラー発電所の電力や火力も使えばいいだろ
マヌケ

・財源の確保と定期メンテナンス費用の個別負担方法

 原発の維持費より格段に安いわ池沼!

・豪雪地帯における冬期発電の低下と積雪によるパネル破損

 パネルの価格はもうスグ日進月歩で下がる
 角度や面積なんぞ気にせず、積もらない角度の波板で表面積稼いで
 しまえばいいし、曇ってようが昼間なら20~30%の発電もできるわチンカス

・マンションおよび立て替えによる設置戸数の低下

 論外じゃボケ

・安定電圧確保のための電圧機ならびに蓄電器の設置&管理コスト

 原発一基年間維持費約500億、その他投入されてる交付金等
考慮したらいくらでもあるわノータリン



222 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:19:37.08 ID:dfOSKiDr0
団地住まいは屋上につけて共営費分くらい賄える?
って昼間外灯電気使わないやw

223 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:19:59.50 ID:+6NpDmkc0
LD,CDV,VHDがDVDに進化したんだよ
その時には画像データのデジタル化と記憶媒体を開発する、と各メーカー共通の言う明確なビジョンがあったから可能だったわけで
思い付きじゃないw

224 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:20:03.44 ID:YrxLZI4U0
総理は思いつきでものを言う

225 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:20:05.64 ID:MbUD8X3y0
>>219
ソーラーパネルの隠れたメリットに
屋根が太陽光で暖められるのを10%以上は防げる、というのが
一応あるらしい。

意外とバカにできないと思ってる2F住まいの俺w

226 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:20:14.23 ID:cKmKhmc60
12日に孫政義と次世代エネルギーで会談するんじゃなかったっけ?
休耕田のメガソーラーにしても冬は雪が積もったり、黄砂とかで汚れたり
発電効率落ちるだろうし、そのつどメンテが必要になるだろうし
そんなこと神奈川の黒岩知事とかすぐ思いつかんのだろうか?
菅も孫も朝鮮系の頭で似たようなものって事かw

227 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:20:16.85 ID:ITEshFID0
たぶんこれって、孫さんの助言をそのまま言ったんじゃない?
一緒に食事してたもんな。

228 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:20:18.97 ID:lAurnyNN0
>>200

ポンプで排水できるようにしておけばいいと思うんだ。

229 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:20:23.06 ID:DOyKQ6h70
>>190
50万個/年
300万/1基として
1.5兆だから一人当たり1.3万/年の増税で
間に合いそうだぞ
これだけの規模だと
それと別に送電網議論して整備するから
一人当たり3万/年じゃすまないな

230 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:20:25.71 ID:2Np0SqMOO
196は172をしっかり読み直せ。
1千万という数字はともかくと書いておいただろう。
問題にしているのは、原発の代替策としての方向性だ。

231 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:20:43.02 ID:LUxP2CHF0
陰謀論者ってアタマが悪いから、誰よりも太陽光発電を実現したがってるのが
電力会社で、どうあがいても大した電力にならないという事実を見ないよね。
アタマが悪いから。

232 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:20:46.71 ID:A8XDLzQe0
>>199
フリーメイソンのパシリであり単なる武器商人の坂本竜馬がなんだって?
売国奴って言いたいのか?
少しでも幕末の歴史をかじった人間ならそのセリフは出てこないんだけどなw

>>215
原発はないが、太陽光発電はもっとないと言っているだけだが?
浜岡にしろG8の発言にしろ国民になんの説明もないまま思いつきでやってるから叩いてる
きちんとコンセンサスを果たせってとことから始めないとダメってわからんとか小学生か?

233 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:20:53.61 ID:wg96WrWl0
>>214
http://www.starbrother.net/pc-9801pc-9821.html

ごろごろあったわけだが

俺が初めて買ったころはPC98の終焉期で
DOS/V期への以降が始まってたが
その当時のローエンドで20万くらいだったぞ

234 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:21:00.50 ID:pITqESSe0
JAXAの予算を大幅アップして2020年までに
宇宙に巨大ソーラーパネル発電基地を創るというなら認めてやるが
地上に1000万戸のソーラーハウスなんてチンケ過ぎるし何の意味もない

235 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:21:07.35 ID:wzGl+k4T0
>>211
現実にそう機能してしまっているのはわかるけど、建前上は政治家が政策等を決め、
それを実務で行うのが役人でしょ。政治家は役人を見張り、コントロールできる。
で、システムもそれが可能なんだから、それは政治家がやっていないだけであって、
システム上の不備とは違う。

236 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:21:12.66 ID:MbUD8X3y0
しかし原発よりマシ
の二項対立で固まってると
議論なんて無理やな…

237 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:21:32.20 ID:CpmwZkqw0
とにかく原発が事故った時の国民負担は刑法の厳罰を越える。
もう無理だ。

238 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:21:54.91 ID:78UCib3O0
>>221
で、オチはどこ?

239 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:22:09.85 ID:Gh81v04WO
ソーラーパネル設置はフラグか
首都圏直下型地震でソーラーパネルの雨霰とか笑えないぞ?

240 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:22:20.36 ID:fKKCEWXn0
まあペテン師だったんだよ
今となっては悲しい過去

海江田「ぜんぜん聞いてません、バカ殿は全裸です」
仙石「いらんこと言うな、全裸でも服着てるんだ着てるんだ」

こんなペテン師がまだキングメーカー気取り
さっさと地球追放しろよ

241 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:22:25.42 ID:uoxDKI/L0
そっくり孫構想の代弁みたいなもん

242 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:22:26.37 ID:mRacWTiH0
戸建で付けようと考えた奴は小中学生並だわな

243 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:22:33.88 ID:MbUD8X3y0
>>233
ソーラーパネルというジャンルに
ビルゲイツが出てくるかどうか?w

244 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:22:38.47 ID:KtFZ3MmW0
ねぇ、熱くなってる方々
技術とかコスト面とか、
真面目に考えるのがバカバカしくなってこない?

245 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:22:40.01 ID:ur+VxNXl0
>>218
案外高圧電源としか確保できんならそーでもなかたりする>エアコン
そして業務用なら高圧用もちゃんとあるしね。
(太陽光発電は積算すると高圧直流だったりするし)

まぁこういう事いうなら真っ先にいうべき事は
「だったら官公庁からはじめやがれクソッタレ!」なんだが。

246 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:23:05.76 ID:I4Vzqeli0
課題があるならクリアすればいいだけ
日本は環境汚染の原因だと考えディーゼルの開発をさっぱりやめた
ヨーロッパは開発を続けて問題をクリアした
実現可能かどうかを模索するのを尻目に
バカだなんだいうのは容易い

247 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:23:27.26 ID:lr1dnM1s0
1000万戸ということは、つまりは1000マンコなんだよ
想像してごらん
1000人のマンコに太陽光パネルが標準装備される世界を
想像してごらん
マンコが陽の目を見る世界を
想像してごらん
赤ちゃんだけじゃなく電気も産まれるんだよ
日本の女子アナという女子アナに1000マンコと言わせてみたい
僕はそれを録画して何度も何度もリピート再生する
つまりはそれが平和になるという事なんじゃないのかな

248 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:23:31.76 ID:ENvefVD90
>>233
本体価格が100万するPCの話でしょ。

君が言っている頃の更に10年以上前からPC使ってるけど、
100万円するPCがゴロゴロあった記憶はないよ。
PC98が全盛期の頃はマイコンとは言ってないし。
パソコンという言い方が主流だよね。

249 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:23:49.87 ID:A8XDLzQe0
>>220
つまりそういうことだね
日中韓首脳会談のあとにいきなり国民になんの説明もないままG8で発表とか怪しすぎるでしょ

>>230
おまえこそ読み直せ
代替案はいいが緊急性を要するからこれは非現実的と言っている
日本語わからんのか?
安価の付け方さえわからんもしもしはすっこんでろ

250 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:23:54.30 ID:MbUD8X3y0
>>245
新しい県庁舎とかにはかなり太陽光いれてるよ。
それも屋根というより壁に。

だけど…

251 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:24:04.67 ID:lAurnyNN0
>>221

原発反対派にはまともな論客はおらんのか?
キチガイばかり。

252 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:24:11.64 ID:5u/XcIxQ0
家電と太陽光発電を同じくらいに考えてる奴ってなんなの?w

253 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:24:21.78 ID:LUxP2CHF0
>>247
夢想家がいない社会、夢想家がいない成熟した政治を夢見るよw

254 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:24:30.48 ID:IJg/UUiQ0
>>214
ちょっとぐぐってみても、PC-9801 の高いので 定価70万てのあったぜ。
機能削っても40万とか。

255 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:25:06.19 ID:MbUD8X3y0
>>254
ひどい時代だったよな…



親をだます以外無かったんや…

256 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:25:14.92 ID:JiFv6bFd0
>>1
バカ総理って
バカに失礼だろう。
こいつはバカというより基地外だ。
あまりにも異常な言動が多すぎて
世界的にも失笑されているのだが...
誰か何とかしてくれ。

257 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:25:24.31 ID:ur+VxNXl0
>>250
kwsk。

258 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:25:30.80 ID:khEGqF7H0
>>221
>原発一基年間維持費約500億、その他投入されてる交付金等
>考慮したらいくらでもあるわノータリン

1兆円投入したとして、一戸あたり10万だぞ。
バッテリーすら買えんぞ。

259 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:25:36.04 ID:CpmwZkqw0
もうね、原子力村は仕事ないから、覚悟しな。っか。
原子力ムラと共存は無理。

原子力ムラが居直るなら、こどもどっかに移住させる。

260 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:25:54.73 ID:STvl8ncs0
それでも何の指針も出せずに
G8終わらせるよりマシなんじゃねーの?

物言わずが正義なんて通じねーし

261 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:25:58.67 ID:0vHC5S7BO
ウチの国の首相の話じゃねえんだろ?

あれだろ、 どっか砂漠の国の首相の話だろ?太陽光パネルの上に雪積もったりしない国の話だろ?w

262 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:26:05.78 ID:YoITQOAL0
原発も太陽光もあり得ないなら節電しましょう

263 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:26:20.69 ID:wzGl+k4T0
>>253
夢想家がいない社会はおもしろくないだろ。ただ、現実と折り合いをつける能力が必須なだけだ。

264 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:26:38.76 ID:TQB2z/mX0
反論してるやつは製造技術や発電効率が進歩するという仮定が欠如している。
30年前にタイムトラベルして今のフラッシュメモリーを見せて、「これに32Gバイト記録できます」
と言ったら「このペテン師やろう。ふざけるのもいいかげんにしろ」って言われる。
それと同じ。

265 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:26:43.73 ID:OtRnl/b60
発言内容どうこうよりまったく試算なしに発言するから怖いんだよ菅は
浜松原発のときもそうだったけどさ
なんの計算も覚悟もなく原発停止、太陽光発電1000万戸なんて小学生でも言える

266 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:26:51.31 ID:MbUD8X3y0
>>260
まあ「30年かけて脱原発します!」なんて言えるわけないしな。
しかし何も言わないよりマシ、の宣言とか
情けなさ過ぎるねえ…

267 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:26:55.30 ID:sl3YRliL0
>>246
模索段階なのに一気に導入決定ってやろうとするところがバカなんじゃね?

268 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:27:11.61 ID:lAurnyNN0
>>246

あのね学者先生が、その新技術が生まれてから30年たっても、
さほど広まらないものなら諦めたほうが良いって言ってたよ。

270 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:27:35.59 ID:MbUD8X3y0
>>264
や、
お怒りになるのを承知で申し上げますが
原発の安全性も…  …進歩すると思いますよ…ええ…

271 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:27:36.23 ID:edYATRxI0
>原発が1基100万kW程度の「出力」であることは正しいが、「稼働率」が
>考慮されていない。原発の稼働率が現状でも(相次ぐ事故などで落ち込んでいるが)7割程度
>あるのに対し、太陽光パネルは12%しかない

原発は、需要があろうがなかろうが、稼動してる時はほとんど常にフル稼働してることを考慮してないな。
(つまりそれだけ無駄な発電が多い)

それから、送電ロスも考慮されていない。
また、家庭での太陽光発電は通常バッテリーも併設してるわけで、原発と違って蓄電が可能なことも考慮されていない。

よって、管の試算が大雑把で問題があるのは確かだが、
同様に、NEWSポストセブンよ、おまえの資産も問題大有りだ。

272 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:27:39.47 ID:A9416Y/P0
>>258
国策でやるなら数十戸まとめて1つに設置すればいいだろアホ。

273 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:27:43.28 ID:TUc25FDS0
だーれも言わないけど、新築でソーラパネル設置を前提に
家を設計すると、上に乗るパネルも計算に入れて、
家の強度を設計するから、ソーラーシステムの設置費用だけじゃなく
建築費そのものも高くなるんだよ

274 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:27:44.57 ID:CeudlRDn0
ドットインパクトのプリンターが20数万円した時代もあった。
今は、インクジェットプリンターが数万円で買える。
時代は変わったね。本来の話題とずれている気がするが。

275 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:28:02.73 ID:EeVyYmk20
原発の代替案が太陽光とかマジで言ってるのか?

24時間発電可能な原子力の代わりに1日平均3時間も発電できない太陽光を使うのか
首都圏がパニックになった計画停電が日常になるなんて胸熱

276 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:28:32.03 ID:0ZLhRP9Z0
>>248
PCじゃなくてMacだったら1台100万も普通にあったなあ
PostScriptフォントのインストール料金が1書体23万円だった…

277 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:28:33.49 ID:wzGl+k4T0
>>264
お前、おもしろいなw バカ、だなw


つーか、菅か仙谷の差し金か知らんが、菅って、ほんとキチみたいな擁護コンスタントに沸くよな。

278 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:28:39.14 ID:Jrkdj5Ns0
原発利権も陰りが見えたので
今度はエコ利権。
ばかだろ?

279 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:28:39.41 ID:wg96WrWl0
>>248
あったっての
ミドルクラスで50万
100MBクラスの外付けHDDが鬼高かった時代

自分が使ってるころはもうパソコンという言い方だったな
マイコンって呼称だった頃はさらにニッチだったが
バブル期にPC価格は跳ね上がってるからPC8801よりはPC9801世代の方が倍以上高価

でもそれを差し引いても初期は相当高い買い物だった
http://www.sanosemi.com/biztech/pre-IBM-PC.html

2万ドルってーと200万円くらいかね

280 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:28:40.11 ID:lac5Kwqv0
馬鹿というか
是をやるまで辞めない」が見える朝鮮総理なんだよ
鳩~カン やってはいけない人が総理をしてるね
つまり低級な血統の外人だ。

281 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:28:44.33 ID:ae7iYNM60
CO2の25%削減と同じく馬鹿な公約しちまったなぁ
国際会議でしかもG8で適当な事言わないだろって事で
ソーラーパネル関連に金を突っ込んだ企業や投資家が居たらどうするんだよw

282 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:00.38 ID:2noDOM9W0
なんだ。週間ポストかよwww

283 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:00.30 ID:LUxP2CHF0
>>263
まあな。でも、オノ・ヨーコと永田洋子だけでいいわ。一服の清涼剤でしかない。

284 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:29:05.68 ID:khEGqF7H0
>>264
30年前の太陽電池やバッテリーと比べて、今のバッテリーが飛躍的に改善されてるとでも言うのかね?

285 ( `ハ´) 2011/06/11(土) 02:29:08.43 ID:jpeUEP4t0
12%の稼働率て何だ?
日の当たる時間て事か?

286 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:11.34 ID:cKmKhmc60
>>273
だろうね
そうなるだろうとは思ったわ

287 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:11.42 ID:ocTEy9hu0
>>14
両方必要なんだから、常識的に蓄電池一択ですねW

288 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:12.05 ID:A8XDLzQe0
菅擁護してる連中は何を言いたいんだ?
ちゃんと国民に説明をして、国民の総意としてG8に発表してるのなら誰も文句いわねーよ
国民への説明どころか閣議でさえも話し合ってないことをいきなり言ったからおかしなことになってるんだろうが
原発とか関係ない、菅の政治姿勢の問題だ

289 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:27.15 ID:fKKCEWXn0
地震で瓦がズタボロな時点で、こんなはずじゃなかった
雪?そんなの知らん?雨?曇り?そんなの知らん
禿が同胞の朝日ソーラーに言われてカバ直人が国際公約
ペテン師ペテン師今日も薄ら笑い涙目でペテン師ペテン師

ま、誰にも相手にされなかったってオチだろうペテン師

290 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:53.70 ID:0+w9Pjfb0
今年や来年の電力不足に間に合うわけない
だからそういうのとは別立てで考えなるべし
1000万戸とか虚言だからどうでもいい
太陽光発電も技術開発を続けたら良いよ
ダメならダメで結果は出る

>>157
政府の責任で1000万戸を本気でやるつもりなら
そんなようなことが実態だと思う
負担は国と自治体と電力会社と高い電力料金を払う国民で
収益は持ち逃げ

291 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:55.51 ID:TQB2z/mX0
>>274
数万円じゃなくて5000円で買えるぞ。

292 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:29:56.62 ID:Cl8nYnB30
978 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 投稿日:2011/06/10(金) 18:42:06.45 ID:VGD3lPxl0
しかし今日のTBSのお昼の情報番組「ひるおび」見てたけど酷いねぇ。
特にうつみ宮土理には目を覆うばかり、ゲストに来てた自民の小野寺五典にあなたは
被災地で背広を脱いで汗流した事ありますかってヒステリックに延々とまぁ。
小野寺五典の家が今度の震災で流されて親や家族をずっと避難所廻って探し当てて
今も水も電気も無い家で皆で暮らしてるって知らんのだろう。

とにかく酷いからうつみ宮土理(今日のひるおび)恵もどっか行け
http://www.youtube.com/watch?v=21MCPDJcWMo

293 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:30:14.01 ID:IJg/UUiQ0
>>233
終焉期とか、DOS/Vの価格意識しているから
あまりアテにならないよ。
それの前が、2倍とか3倍だったから。

それにしても、そこまでシフトするのに、バブル期で12年~13年かかっている
のだからな。
デフレが進んだ今、そんなことは起きないよ。

294  忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 2011/06/11(土) 02:30:15.65 ID:5+Epipag0
もう入院したほうがいいよ

295 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:30:37.34 ID:MbUD8X3y0
>>286
地震が多い我が国で…となると
原発よりマシ
ですべてを遮断されてしまうという…

軽くできねーのかな…効率そのままで。

296 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:30:38.83 ID:vyT/BzIl0
生産を中国で、施工も中国人を政府が雇ってすれば、もっと安く実現できる!


とか、言うんじゃね?

298 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:31:06.79 ID:ENvefVD90
>>254
100万超えていないけど。
UNIXマシーンだと100万は超えていたと思うね。
98だと性能が低いし、100万超えが当たり前というのは言い方としては無理。

UNIXマシーンは見た目からして高そうだった。

299 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:31:18.87 ID:klCQK0u90
こんな糞ーラーよか地熱発電のほうが低コストだろ
日本には火山結構あるんだから

300 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:31:20.56 ID:DOyKQ6h70
太陽光発電普及させても
自然発電の総量が20%までだろ
曇ったり雨降ったり夜の事とかあるから
電力会社は発電能力はあまり減らせられないぞ
どんだけコストを国民が負担するんだよw


301 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:31:58.92 ID:CpmwZkqw0
昔「以前はハードディスク64Kbyteで、
freeRAMが64Kもあるなんてホント凄い時代になった」って言ってた。
20年前フロッピーディスケットドライブだけで18万した。320Kbyteだったかな?

302 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:32:18.25 ID:tMNydUZ1P
>>161
え?
単に知事とか町長とかが再稼働に難色示してるだけじゃないの?

>>165
世田谷区長は反原発で反風力ですよ?w

303  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage] 2011/06/11(土) 02:32:30.92 ID:4jjKskA+0

 一国の総理をバカ総理と呼ぶな、売国奴。

 たとえ、気に入らなくとも、ケジメは付けろ、青二才。

304 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:32:37.50 ID:MbUD8X3y0
総理も「ソーラーパネルの研究費を100倍にしますwww」
とかそのくらいにすればよかったのにっ。

305 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:32:44.79 ID:cKmKhmc60
>>264
だいたい国際公約するのだったら、技術に見通しなど立ってから言うのが筋だろ
技術革新するだろうっていい加減なことで公約するなど迷惑はなはだしい

306 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:32:46.09 ID:edYATRxI0
>家庭用の4kWシステムの価格は約300万円なので、原発6.7基分を作るのに総額30兆円かかる
>ことになる。いくら脱原発が国民の願いだとしても、まともな政策とはとてもいえないのである。

原発を6.7基分作る場合はどれだけのコストがかかるんだ?
また、単に作るコストだけでなく、維持管理コストはどのぐらいかかるんだ?
補助金はどのぐらいかかるんだ?
最終的な廃棄コストはどのぐらいかかるんだ?
そしてなにより、ひとたび大規模な原発事故が引き起こされた場合、
どれだけの損害&賠償コストがかかるんだろうな?

はてさて、未来永劫国民負担がかかるのはどちらなんだろうなぁ"( ´,_ゝ`)プッ"



307 ( `ハ´) 2011/06/11(土) 02:32:47.87 ID:jpeUEP4t0
>>273
そんなに重たく無いから橋梁計算には影響しなだろ。

308 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:32:52.69 ID:4cN/Z6040
馬鹿の馬鹿でいいよもう

309 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:33:11.57 ID:zocQGaob0
今の何倍かの単価で、電力会社に発電した分買い取らせるんじゃなかった?

310 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:33:11.74 ID:MbUD8X3y0
>>302
>世田谷区長は反原発で反風力
うぉー、キタキタw 変異種きたこれw

311 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:33:29.96 ID:sbymzVaT0
お前ら







 金 は ド コ か ら 出 て く る







重要なのは此処だ、極端な話資金が無限にあるなら、
発電効率が悪かろうと関係ないからな
不況でなおかつ復興財源にも事欠くのにさらに税金増やすのか?

312 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:33:32.78 ID:uoxDKI/L0
パソコンもモーターで円盤回転させて発熱、音、電気消費 物理的消耗などの
こんなハードディスクの時代はあっという間に古い時代のものになるかも知れない

313 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:33:43.05 ID:LUxP2CHF0
>>273
だから古い家や賃貸、集合住宅は自動的に範疇から外れる、ものすごく
差別的で、鳩山みたいな金持ちマンセー政策なのに、「格差」を理由にした
反論がマスゴミから一切聞こえてこないのは異様だよ。
太陽光発電を導入できず、高い電気料金を払うのは「弱者」なんだから。

314 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:33:45.58 ID:2Np0SqMOO
>249

今夏は既に電力不足による計画停電は決定している。
視野に入れるのは、必要性が生じてくる来夏以降。

世界的に脱原発へ舵取りを始めた現在、
中長期的な視野で考える必要があるだろう。

315 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:33:47.05 ID:wg96WrWl0
>>293
そう
円高還元なども手伝ってDOS/V水準で投売りされてた
PC9801 BX/U2が愛機だった

これはもともと486SXっていう486のローエンドマシンのさらに廉価版
元となるモデルはもっと高価だったと記憶してる

もう少しさかのぼって80年代後半のモデルはめちゃくちゃインフレしてたはず

317 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:34:42.35 ID:ENvefVD90
>>279
あった話をしているんじゃなくて、100万円が普通だったかという話をしているんだけど。

100万円のPCの話だったら、PC8001に専用モニターつけて、FDDつけて
プリンターつければ100万前後までいくよ。

要はレアケースの話はしていない。

318 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:34:42.90 ID:Xj7CqxyH0
一つに限定せずに
風力、太陽光、地熱、バイオマス、小水力、波力、蓄電、省エネ
を普及させれば良いと思うんだが。

319 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:34:46.50 ID:ur+VxNXl0
>>307
とりあえずパネルメーカーの仕様みたほうがよかんべな。
あれ一枚10kgすんぞ。
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/product/module/#spec

320 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:34:54.47 ID:VfQYhiYJ0
ここの住人は、ワンルームの借家住まいの貧乏人ばかりなのだな
うちは田舎だが、新築の耐震住宅にはかなりの確率で
パネルが設置されている。瓦がて今は死語の世界の建材だが
肝心な事はいかに化石燃料の使用を減らすかと言う事だ。CO2など
どうでも良い。安全神話が崩壊し、放射能をまき散らす未来など
無いに越した事は無い。現実に収束に10年を要すると言われている
経済的損失はプライスレス。

321 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:34:55.35 ID:Ax/VswPr0
世田谷区長のなんとかは反風力なの?なんで?
低周波問題とか解決できないと思ってるな。

322 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:34:57.73 ID:klCQK0u90
>>303
でも馬鹿は事実だろ
馬鹿に馬鹿と言って何が悪い?
馬鹿で恥知らずで詐欺師じゃなかったらとっくの昔に辞めてるよ

323 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:34:57.97 ID:NJ9WF3jo0
>>214
PC-8001は、パソコン。だからPC
マイコンと呼んでいた時代には、沖電気のマシンにボーナス突っ込んでるヲタもいたよw
ただ、今の一般的なWindowsパソコンと比較するなら、
少なくとも当時のスーパーミニコンVAX11(1億円)だろう。

ただ、東芝の単漢字変換のワープロが約600万、のが素人には分かりやすいだろなw

324 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:34:59.17 ID:9fqMnq//0
ソーラーパネルとかいってるやつは算数できないただの無責任。
だいたいいつも響きのいいほうに肩入れしたがり
結局おまえらの嫌いなはとぽっぽや管と一緒。

現実世界はそんなに甘くない。
少しは勉強してからかきこめや、ママのお荷物ども。


325 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:35:08.03 ID:cKmKhmc60
>>307
300キロじゃなかったっけ?

326 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:35:09.56 ID:MbUD8X3y0
>>314
>世界的に脱原発へ舵取りを始めた現在
梶切りまで言うのは、かなり早計だ。

327 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:35:11.81 ID:tMNydUZ1P
>>303
じゃあ底抜け総理

328 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:35:37.19 ID:lr1dnM1s0
それは連邦型なのかジオン型なのか
つまり反射型なのか密閉型なのか
密閉型にするとして、住民はどうやって移住させるのか
密閉型にしても結局はパネルは別途必要だからな

329 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:36:03.32 ID:yU4PyPC/P
なーんか、根拠のない数字でホラ吹いたり、毎度のウソ隠蔽開き直りの有り様など、
挙動が孫正義っぽくなってきたな

あんな醜い部類のが総理とか、マジ勘弁してくれよ

330 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:36:15.70 ID:EeVyYmk20
>>285
日本では3日に1回は曇りか雨
それに太陽が高く昇ってる時間をかけたらそんなもんでしょ

331 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:36:22.32 ID:lAurnyNN0
>>264

あのさ太陽光発電が生まれてから何十年も研究してきてるんだよ?
それでもこんなものなの。発電効率が今から5倍・10倍になるとは思えんよ。

それと確かに製造コストは大量生産で半分程度まで下がるだろうけど、設置コストは?
これは太陽への向き・台風対策も考えて、さらに家の形ごとに付けなきゃいけないから、
専門の建築士と設置技術を持つ作業員は必ずいるよ。
人件費だから、こっちのコストはたいして落ちないよ。

332 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:36:23.58 ID:wg96WrWl0
>>317
全然レアじゃねーって話なんだが・・・

333 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:36:25.76 ID:wzGl+k4T0
>>310
そこまで来たら、脱電力って言ってほしいよな。

334 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:36:25.98 ID:rlYtTMqr0
>>302
そうなの?ソースある?

335 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:36:26.29 ID:UvtmD27R0
>>264 記憶媒体と太陽光を一緒にするなよ。
記憶媒体は需要と供給があったからあれだけ進化した。
太陽光の需要が増えない限り進化もそんなに期待できない。

336 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:37:00.29 ID:fKKCEWXn0
みんなでペテン師
さあ、一緒にペテン師
違和感ないしなあ、思えばずーっと前からペテン師だった

2ちゃん見ない方がいいよねペテン師
きっと発狂してしまう

カバかガマガエルに似てるからカバ直人、ガマ直人、バカ直人でいいと思う

337  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage] 2011/06/11(土) 02:37:00.75 ID:4jjKskA+0


 社会のケジメもつけられないケツの青い野郎は、スッコンデロ。

338 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:37:18.19 ID:CTMcRgUA0
>>327
チョン乙

339 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:37:19.15 ID:ae7iYNM60
>>326
フランスは推進を堅持するし、ドイツは脱原発に動き出してるけど他の国は様子見って所か
日本の管ははG8でフランスの大統領に原発推進維持を約束したけどねw

340 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:37:26.26 ID:rN6vH8dI0
認知症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87
>日本の高齢者(65歳以上)での有病率は3.0~8.8%(調査によってばらつきが大きい)。
>2026年には10%に上昇するとの推計もある。

菅直人 64歳
鳩山由紀夫 64歳
小沢一郎 69歳

政治家も60歳で定年にしろや

341 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:37:32.98 ID:A8XDLzQe0
>>314
それで工程は?
もちろん見通しが立っているから国際公約にしたんだよな?

中長期的って言うのなら別に構わんよ、それも必要だろう
だがさっきも言ったが国民への説明もない、
閣議でさえも議論していない、にも関わらずG8で宣言した
そういうのはおかしくね?ってことだ

342 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:37:43.45 ID:CpmwZkqw0
おまえら、数十兆の福島原発による被害を誰が払うんだ?

原子力ムラに払わせるぞ,永久子孫末代まで地下牢で働いてもらう。

343 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:37:45.26 ID:cKmKhmc60
>>329
神奈川の黒岩知事も同列

344 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:38:14.28 ID:tMNydUZ1P
>>321
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170019.htm
平成二十年九月二十五日提出
質問第一九号
風力発電施設に関する質問主意書
提出者  保坂展人
(前略)
風車騒音・低周波音による近隣住民の健康被害、国立・国定公園等の景観破壊、
生態系への影響、観光等地域産業への影響など問題は多岐にわたる。とりわけ
近隣住民の健康被害は、政策的誘導を進めてきた政府の責任が問われる深刻な問題である。
(後略)

346 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:38:44.03 ID:wzGl+k4T0
>>320
残念な頭をお持ちなようだな。現状、太陽光パネルは、生産に使う分の化石燃料を
普通に燃やして使うだけのエネルギーを回収できるかと言うと……な状態なんだが。

347 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:38:48.81 ID:IJg/UUiQ0
>>315
パソコンの話はわかったけど、元の話の >>171 は破綻しているぞw
それとも、バブル期みたいな民間主導が進むとか考える?
しかし、それでは政府としてやるのは話にならないな。

348 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:38:59.31 ID:ur+VxNXl0
>>325
これだけみる限りだとバカンの一戸4kwを実現するにゃ
冗談抜きで300どころじゃ済まないな。(100W頭パネル10kg)

349 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:38:59.86 ID:YFJupY4h0
バカ総理とバカ嫁

【毎日新聞】 「アハハ、菅さんの原点は市民ゲリラだってこと、もっと思い出してもらわなくちゃ」 ~“家庭内野党”菅伸子夫人に聞く★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307628283/l50

このスレのソース全文読んで寒気がしたよ
こわい

350 ( `ハ´) 2011/06/11(土) 02:39:01.66 ID:jpeUEP4t0
>>325
分散加重なら耐震計算にも影響しないレベルだべ

351 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:39:10.91 ID:/W/nIMCP0
《求人募集》
期間工募集
管たんなお仕事です
就労期間最長1年6ヵ月

352 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:39:24.96 ID:Ax/VswPr0
>>344
サンクスベーリーマンチョ

353 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:39:26.06 ID:vXaHKtKR0
なんでミンス議員と狂信者ってこんなにバカなの?w

354 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:39:30.51 ID:khEGqF7H0
>>318
そんなオモチャみたいな電力をたくさん作ってもしょうがないんだよ。
糞ハトの二酸化炭素25%削減公約を取り下げて、LNGコンバインドサイクル発電所を直ちに着工させないと。
オモチャは電力に余裕ができてから買えばいい。

355 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:39:41.41 ID:wg96WrWl0
太陽光は将来性に投資してるだけで
今の状況を凌ぐ手段ではないぞ

てか今はガスタービンを増設がベターだって
天然ガスが市場にダブついてるんだから素直に買っとけ

356 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:39:45.63 ID:sd1DgEc30
今原子力で発電してる割合って25%くらい?
http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_shuy_inde03_l.gif
自分家の25%ソーラーでまかなえたら原発要らないということじゃないのか?
100%ソーラーでやろうって話にしなければ実現可能だとおもうのだが

357 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:40:07.05 ID:sDB0oVDT0
グーグル先生に太陽光 民主党で検索したら
こんなブログが読むと納得みえみえだったわKSがっ
http://blogs.yahoo.co.jp/sonosono159/62570147.html


358 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:40:12.77 ID:MbUD8X3y0
>>339
まあ舵切られる可能性だって十分あるけどね。

しかしながら化石燃料への不安の方を評価するとなると
手札を1種類むざむざと減らすのは、相当な決断、というか
熱意が要ると思うなあ。

360 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:41:00.18 ID:MbUD8X3y0
>>355
買うっていっても今年の分をほいほいは買えないんでしょう?

361 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:41:04.39 ID:mcXpPOVm0
これだけ量産化すれば価格は半分以下、
下手すりゃ10分の1とか行くだろ?

シャープや京セラの産業起爆剤にもなるし、
ドイツを抜き返すチャンス。

菅憎しだけで太陽光を潰すな。

362 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:41:05.59 ID:UR1FEsKu0
太陽熱利用なら温水器の方が現実的だな
もっと言えば航空機の邪魔になるけど瓦の上に鏡でも貼ったらいい光を反射して夏の室内温度を多少下げてくれる

363 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:41:28.35 ID:ENvefVD90
>>323
マイコンと言われていた頃のパソコンがPC8001やFM8など。
年代だと1980年前後じゃない?

当時はパソコンという言い方は一般的ではなかったと思うよ。
マイコンという雑誌も売ってた。ていうか、購入していた。

364 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:41:32.44 ID:6G2D4TLM0
もちろんウソであるってさらっと言ってるわ

365 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:41:44.21 ID:VfQYhiYJ0
ソーラーパネルを完全否定するのは村の住人か馬鹿だけだ。
最も暑いピーク時に非常に有効に効いてくる。原油の使用も
減らす事が出来る。排熱の有効利用でも燃費は良くなる。
原発が全てでは無い。積極的に推進しているのは中国、韓国、インド
日本くらい。ゴミの問題、燃料サイクルの頓挫。リスクも高い。
耐用年数過ぎたら廃炉にするべきだが、問題が大きすぎて推進するために
廃炉にもできないうんこ発電。

366 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:42:05.65 ID:TQB2z/mX0
>>346
回収できなけりゃ、「10年で回収できる」がうそになるわけだが。

367 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:42:12.21 ID:xGL3IjElO
>>322
馬鹿って実害がさほど酷くない時に使う罵り方だと思うぞ。
被災地や放射能汚染を放置して働いてるフリで政権維持を考えていた
極めて優秀な工作員な総理にそんな言い草は不適切。

368 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:42:18.56 ID:Ax/VswPr0
で、降雪地帯はどうするの?

369 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:42:21.75 ID:ur+VxNXl0
>>354
コンバインドもこれ以上作りすぎると天然ガスに偏重しすぎてまずし。
石炭火力がやっぱ必要。後はRPFとかのリサイクル燃料とか。

370 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:42:24.68 ID:HIJ5bD9E0
クルクルパーだなw

371 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:43:00.61 ID:DP3ujT1D0
原発は、将来的に削減方向でいいが、今ある核燃料は使い切らないと勿体ない。
その間にとりあえず火力増やして、代替エネルギーを模索するのがいいと思う。
太陽光もやりたい人だけやればいい。国が強制するようなものではない。

373 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:43:24.29 ID:YKvsskQh0
なんで自分らが選んだ自分の国の代表を馬鹿にするのか理解出来ないんだが?
いい加減にして欲しい。

374 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:43:38.87 ID:ENvefVD90
>>347
100万円するPCが主流だったわけじゃないからね。
太陽光発電は今現在で数百万円でしょ。

PCの100万円はレアケース、
太陽光発電の数百万円は一般的な価格。

375 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:43:38.64 ID:MbUD8X3y0
>>371
ウランがもったいないよ、って
意外と新鮮な響きw

376 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:43:41.06 ID:1sUCuy/SO
エコって単語聞くとイラっとくる

377 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:43:42.95 ID:A8XDLzQe0
>>361 >>365
太陽光発電を否定しているわけじゃない
なぜ勝手にG8で宣言したかってことを言っている
国民をバカにしてんの?って言ってるんだが?

378 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:44:08.84 ID:wzGl+k4T0
>>366
「10年で回収できる」って何? 購入に補助受けて、発電した電気を自分が買う電気よりも高く買って
もらって、当初の購入金額を10年で回収できるっていう話?

379 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:44:11.91 ID:HJXnSwZq0
>>1

たとえば、ドイツ。言わずと知れた自然エネルギー大国で、風力と太陽光発電の電力を
原子力の十倍の価格で国が買い上げているおかげで、ヨーロッパ随一かつ日本よりはるかに
高額な電気料金を誇るのだが、そのドイツでさえ、太陽光発電はほとんど電力に寄与していないはず。
風力はともかく。
ほんと、菅は馬鹿だな。

380 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:44:13.86 ID:LiODOfEx0
日本の総戸数って幾らなんだろう。
そのうち、太陽光パネル設置可能な住居は何戸在るんだろう。

381 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:44:44.30 ID:khEGqF7H0
>>365
>最も暑いピーク時に非常に有効に効いてくる。

ピーク時の一番ヤバイときに、雲ったらアウトの電源に頼るようじゃダメなんだよ。
十分余裕があるところで、燃料の節約ができれば儲けモンくらいのたち位置でないと。
雲ったら太陽光発電の電力はほぼ0、一方気温は大差ない。
ブラックアウトの引き金という地雷をそこら中にばらまいてるのと同じだ。

382 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:44:48.15 ID:ur+VxNXl0
>>373
ワシャ選んだ覚えなんぞない。正直イオンにやらせるほうがはるかにマシなレベル。
(マシ、であって良いとはまったく思わないがな)

383 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:44:59.33 ID:IJg/UUiQ0
>>363
マイコンBASICとかなつかしいw
マイ・コンピュータでマイコンだっけか。
今だと、マイコンとは電化製品に組み込まれるマイクロコンピュータの方を指すな。

歳とったなorz

384 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:45:06.43 ID:uybeb9nP0
菅は未来人

385 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:45:16.78 ID:MbUD8X3y0
>>380
よ、読めよ記事ぉ…w

日本には2700万戸の民間住宅があるが、
同省がそのうち1000万戸にパネル設置可能とした根拠は、
耐震基準調査である。

386 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:45:22.34 ID:7Le+h9BL0

菅がバカなのは前からわかってること


387 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:45:24.77 ID:TQB2z/mX0
>>374
韓国のパネルの値段はすでに日本製の5分の1

388 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:45:35.22 ID:DOyKQ6h70
太陽光発電より蓄電をどうにかしないと
いかんだろ

390 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:45:57.58 ID:VfQYhiYJ0
>>377
それは遺菅だな。

391 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:46:06.24 ID:QsHCOp8K0
早く民主党を潰さないと大変な事になりますぞー

392 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:46:07.04 ID:sd1DgEc30
>>354
おもちゃ見たいので十分なんだよ
事故が起きても収束できないもの増やしたり使っていくことが問題なんだよ
しかも人体に影響ある放射能生産工場になってるんだよ
とりあえず原発が無い方向に進もうとしてることは良いことなんだよ

393 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:46:20.44 ID:YFBHZYY60
東京の1日の平均日照時間はたったの5時間。

394 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:46:22.54 ID:wg96WrWl0
>>360
今年は問題ないと思うよ?

民間が持ってる発電能力は日本全体で東電に匹敵する6000万kW
東電管内だと1600万kWもの発電能力を有している

これらの自家発電設備の稼働率を高めるといった試算は行ってない模様
さらに揚水発電も一部が利用できないものの800万kWは利用可能らしい
で、実際に既に稼動実績もある

395 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:46:41.75 ID:khEGqF7H0
>>388
まあ、そっちの方がまだ論理的だな。

396 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:46:45.90 ID:IJg/UUiQ0
>>374
そう。
そう考えるとなおさら無理あるよね。
太陽光がいかに高いかわかるね。

397 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:46:46.30 ID:MaZrnQE40
一連の菅たたきは菅さんというか売国民主党への批判なことを
民主党の奴らが分かっているのかどうか気になる

398 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:46:53.03 ID:wzGl+k4T0
>>373
選んだ覚えはないし、国の代表であろうとなんだろうと、馬鹿にされるだけのことすれば馬鹿にされて
当たり前だろ。むしろ、立場に相応として求められるもののハードルは一般人より高くなって当然だし。
菅は一般人としても問題外だが。

399 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:47:11.45 ID:MbUD8X3y0
えー、>>392はひどいw

もう心の中で
おもちゃ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>原発うんこ
って図が完全に彫り込まれていてリピートや

400 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:47:14.85 ID:TUc25FDS0
>>365
完全否定はしとりません
補助的な電力としては有効だと思っちょります
ただ1000万戸にソーラパネル設置とか思いつきで言い出して
いかにもこれで電力問題は解決だと思ってる馬鹿さ加減を
あざ笑ってるだけです

401 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:47:32.05 ID:UvtmD27R0
>>361 量産化する為にはまず需要が喚起されんとな。

402 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:47:38.65 ID:uybeb9nP0
細かいことは現場が考えりゃいい

日本の理系がバカでないなら
太陽から半永久エネルギーを安く取り出せる

403 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:47:51.95 ID:pW/k32G60
ただちに設置するわけじゃないんだろw

405 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:47:57.07 ID:uPJhRGc0O
>>373
麻生総理の時、必死にアホウと書き込んでた奴がたくさんいたが、
あれはいいのか?

麻生をアホと書くのは構わないが
菅をバカと書くのはけしからん、
てのはどういう理屈かね?

406 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:48:01.41 ID:ur+VxNXl0
ここでも一つ問題があるんだが
ご多分に漏れず太陽光電池もレアメタルの塊なんで
ぶちゃけるとそこまで生産できるかどうかすらあやすいんだけどなぁ。

407 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:48:42.27 ID:eAYG5GzY0
>>388
その前に民主党をなんとかしないと

408 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:48:44.97 ID:TQB2z/mX0
>>383
それが違うんだな。マイコンというのはコンピューターの形態でそのように
分類される。マイクロプロセッサチップを使っているのをマイコンという。
その上にミニコンというのがあったが、あれは1枚のボードがCPUに
相当していた。まぁこの辺は専門でも理解していないやつが多かった。

409 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:48:45.39 ID:kxPNg8sc0
>>1
経団連の馬鹿に、そそのかされているんだと思うよ
太陽光・LED等 に換えれば経済が良くなる!と言われて
実際は、大手が海外の工場で生産するから家電大手は儲かっても
日本人は馬鹿をみる。税金つかって海外労働者に金をばら撒いている様なもの
しかも金の出所は国債ときているものだ・・・お前達の年金を中国人・韓国人等に与えている様なもの

410 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:48:47.67 ID:HFuDWTYP0
安かったら付けるよ
20万~40万くらいで5kw付くくらい

411 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:48:57.44 ID:c9b/PtPBO
>>247
ラブ&ピースだな

412 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:49:00.54 ID:NLETOoHb0
>>22
菅並みのバカがいるw

413 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:49:01.37 ID:khEGqF7H0
>>392
>とりあえず原発が無い方向に進もうとしてることは良いことなんだよ

だからその方向が明後日の方向なんだって。
原発を無くすのなら、火力に移行するしかない。
とりあえず、電力の確保が最優先事項なの。
電力不足で産業が日本から逃げだしたら、あんたどうやって喰っていくの?

414 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:49:05.11 ID:EeVyYmk20
>>402の理論でいくと日本の理系は馬鹿ばかりだな
賢い文系は何人かいるみたいだけど

415 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:49:10.35 ID:MbUD8X3y0
>>406
まあシリコンじゃなくて炭素たっぷり使うってやつを
三菱化学が作ったって記事はあるけど
さーて、どうなるやら…

416 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:49:39.24 ID:tMNydUZ1P
>>372
さぁ?私に言われてもねぇ。世田谷区長に言ってくださいw

個人的には低周波とかバードストライクは置いておいたとしても、
私にとっては、風車が立ち並ぶ景観は「コワイ」って思うしかないです。
高所恐怖症で、東京タワーの展望室から下を覗いたようなカンジですね。

417 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:49:43.82 ID:A9416Y/P0

例えば>>129のパネルを5000億(原発一基)で買うとkwあたり6万として700万kw
実質的な能力として1日80万kwhの発電量(様々なロスは込み)
=1600万円年58億
4年後に効率15%になるならその約1.6倍。


418 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:49:51.63 ID:wzGl+k4T0
>>404
担当大臣が「聞いてない」とか閣内不一致ってレベルじゃないしな。

419 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:50:01.64 ID:4SkJuGHAO
バ管のホクロにゲルドルバ照準してやりたいはw


420 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:50:04.66 ID:Xj7CqxyH0
曇ってもある程度発電出来る太陽光。

極低電圧昇圧回路を用いた自立型電源(太陽光)
・部分日陰の問題を解決する極低電圧昇圧回路
http://yo■kohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar.html

421 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:50:13.06 ID:ENvefVD90
>>378
一般家庭の電気代に上乗せするのはひどいよねw

>>383
それは違う雑誌だね。
マイコンという雑誌がそれより昔から売ってた。
ベーマガはラジオの製作?の別冊が出だし。別冊の頃から読んでたよ。
初期の頃のはフルマシン後の無印8001用インベーダーゲームとか載ってたね。

422 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:50:20.31 ID:UvtmD27R0
>>373 管は党員が選んだ総理であって国民が選んだ総理ではない。
しかも選挙ではNOをつきつけられてる。

423 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:50:24.62 ID:VfQYhiYJ0
>>381
曇っても気温に大差無いw雲ったら発電量はほぼゼロ
科学的根拠が全くない。バカはしゃべらない方がいいぞ
ばれないからな。

424 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:50:30.21 ID:Ax/VswPr0
マイコンってぇのは、一枚の基盤と手型のロボットのついたのやろう。
俺は、スルホールで自作したが。配線がすごいことになった。

425 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:50:56.42 ID:DP3ujT1D0
>>406
こんな記事を見つけたが、実用化できるのかどうか・・・。

> 「新型太陽電池は希少金属(レアメタル)を一切使わず、無毒の銅や亜鉛が素材で原料が豊富という点でも有効と考える」
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20110528103.htm

426 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:50:55.97 ID:F/ed96ZQ0
太陽光が原子力を代替できると本気で思ってる奴が実際にいるから困る
火力で代替して昼間は太陽光が少しは寄与出来る、と言うならわかるが



427 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:50:59.75 ID:A8XDLzQe0
>>404 >>418
それが一番の問題のはずなのに擁護してる連中はそれをスルーしてるからね
的外れもいいとこ

428 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:51:04.86 ID:pW/k32G60
レアメタル使わない安価なソーラーパネルとか
発電効率を何倍にも高める技術とか
夜間や雨天でも発電できる技術とか
いろんな物が民間で発表されているんだから
原発の普及に税金使うよりこういうのに補助金出せよ

429 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:51:17.06 ID:ae7iYNM60
本当はこれに、スマートグリッドやら電力規制緩和やら国として長期的な技術開発ロードマップと予算の検討とか
電力政策の骨格の策定と公表とか建築基準法の改正とかetc...がくっついてくるんだけどね
本当に太陽光発電を各家庭に普及させたいなら関連した項目もやらなきゃいけないんだけど
それらが影も形も無いのはどうして?ねぇどうして?



思いつきで実現させるつもりが無いならどんな事だって言えるわな……

430 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:51:50.07 ID:HkVM4ukN0
「1000万戸に太陽光パネルを」


夜になると、各家庭の屋根が光るんです。

431 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:51:53.18 ID:rlYtTMqr0
>>344
なるほど。保坂さんは、漫画規制反対だから、賛成するしかないよな。

432 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:52:13.22 ID:NwsgKZhd0
菅や仙谷が学生運動にのめりこんだ頃、ある変な歌が突然ヒットする「ゲバは止めてくれ」ってな。
http://www.youtube.com/watch?v=LZZk0tP49H8
今さらながらおれ達はまた歌うことしか出来ない。
辞めてケレ~、辞めてケレ~、辞めてケ~レ、カンカン
助けて~神さま~

433 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:52:13.85 ID:BZu1Rsqc0
マジキチ菅は(゚Д゚)<氏ね

434 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:52:21.11 ID:ur+VxNXl0
>>425
銅だって亜鉛だってレアメタル程希少じゃないってだけで
コスト的にどれだけ安くなるか疑問だがな。

436 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:52:53.97 ID:q1F5h/wG0
これ以上原発を増やすことは不可能なんだ
いい加減原発をあきらめろよ自民党は

437 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:53:18.70 ID:YKvsskQh0
揚げ足とって悦に浸ることしか能が無い奴らは政治に興味を持つな
なんにもできねえくせに

438 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:53:28.51 ID:DOyKQ6h70
菅の思いつきの太陽光発電予算と原発経費を今の蓄電設備にあてれば
結構いいとこいくんじゃね?
毎年数兆円だぞ

新しい技術は数十年かかりそうだしな

439 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:53:31.83 ID:wzGl+k4T0
>>421
電気買い取りは、手数料かかるところを政府補助で無料にして、トントンなら
まだ個人的に理解できるんだけど、普通の価格より高く買ってもらえるとかほんとひどいと思う。
金持ち優遇というか、まぁ実際は元取れるかもあやしいから本人も赤字かもしれないし、メーカー優遇って感じかね。

440 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:53:50.13 ID:IJg/UUiQ0
>>408
その歴史はちらっと聞いたことあるけど。
教科書レベルだけど。
まあ、一般的によほど専門的でなければあまりその意味で使わない。

441 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:54:18.73 ID:UvtmD27R0
高い太陽光パネルに期待するより
省エネ技術に期待した方が良いだろう。

442 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:54:29.34 ID:Xj7CqxyH0
原発推進派は必ず一つと比べたがるな。

「太陽光+風力+地熱+バイオマス+小水力+波力+蓄電+省エネ」
と原発比較しようぜ

443 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:54:48.64 ID:tMNydUZ1P
>>437
は?
20歳以上の日本国民だったら選挙権アルヨ?

444 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:54:51.53 ID:PM43SleE0
可能だろ

退職公務員の退職金かわりにこれ一式わたせ
東電とかでかい企業も全部
500万以上の年金ある老人にも現物支給
1000万もある奴は2セットわたせw

445 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:55:38.43 ID:q1F5h/wG0
そんなに原発が好きなら中国にでも行けばいい
どんどん増設してくれるぞ
日本じゃもう増やせないからあきらめろ

446 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:55:42.75 ID:wzGl+k4T0
>>437
あたし、それ知ってるー。民主党っていうトコの人たちのことだよねー。チョーウケるんだけど。

447 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:56:12.87 ID:wg96WrWl0
>>444
これだ

448 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:56:29.11 ID:gtnLvPqp0
>>226
>>319
架台を設置し、パネルを載せると、一点に重量がかからず重さが分散されますので、十分既存の屋根で耐えられます。
http://www.tufecompany.com/shopdetail/001000000108/order/
てことらしいけど。

449 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:56:29.51 ID:A8XDLzQe0
>>435
だよなーw
菅支持者って>>436とか>>442みたいなすり替えばっか

閣内で協議して、国会で審議して、国民に公表してからやれとか民主主義の基本を言わせんなって感じ

450 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:56:51.05 ID:DP3ujT1D0
蓄電は、無理だと思うけどな。
蓄電設備の維持コストが高すぎて、電気料金が跳ね上がるだろう。

451 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:57:08.05 ID:Tof3v6GB0
>>437
原発推進で事故を起こすと今度は太陽光推進
場当たり的で実行不可能な事ばかり
夢物語ばかり言ってないで菅はさっさとアラブ行ってLNGと石油買ってこい。

452 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:57:08.81 ID:UvtmD27R0
>>437 そういう事を自民党時代にいっとけば
もっと政治もよくなってたんだよ。

今はそれ以下の政権だから文句いってんだよ。

453 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:57:15.89 ID:khEGqF7H0
>>423
かんかん照りで気温36℃、太陽電池は快調に発電中。
にわかに曇りだしたら太陽電池の出力は数%まで低下。
一方気温は36℃から簡単には下がらないからエアコンの消費電力は不変。
そういうイメージと考えて欲しい。
この急激な電力の低下を、火力や揚水発電で補正できなければブラックアウト。

455 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:57:24.57 ID:ur+VxNXl0
>>441
個人的には省エネ技術より省エネ運営だけどな。
日本ってモノが溢れてると良く言うが
今プールされてる資源の回転を早める事と流通の効率化が
一番効く気がするわえ。

456 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:57:26.37 ID:EeVyYmk20
>>442
それでいいよ
ためしに比較してみてよ

457 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:57:28.34 ID:37bJgZ8v0
内閣総理大臣というのは、日本国の代表者だろ?
その代表者をバカにする、というのは日本国民をバカにしているも同然。

すなわち日本国民が内閣総理大臣をバカにするのは
日本国民自身をバカにしているも同然。

今の日本は自分で自分をバカにしたいヤツが多いみたいだな。
とっても奇特な人間が多いってことですよね!

458 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:57:54.36 ID:tMNydUZ1P
>>442
脳内発電すげーな。
目からレーザー出るんじゃないか♡

459  忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 2011/06/11(土) 02:58:47.51 ID:M5dp+TvP0
>>127
ソーラーシステムの開発が先だ!

460 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:58:50.44 ID:TUc25FDS0
>>442
太陽光発電1000万戸の国際公約否定=原発推進ではない
「太陽光+風力+地熱+バイオマス+小水力+波力+蓄電+省エネ」の
推進及び今後の実用化に向けての研究開発を推進しますだったら
評価しています

461 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:58:52.47 ID:5y2iZUf40
自分はいますぐ全部の原発止めろというほど極端ではないが、
「いずれ止めるの方向で、古いもの・危ないものから順番に止めていく」
という案にすら反対の原発推進派の人は、
自然エネルギーの技術的問題にケチつける前に、
核廃棄物のお片づけ方法問題をちゃんと論じてくれよ。できないだろ、お片づけ。

462 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:58:56.73 ID:DP3ujT1D0
>>454
地熱もいろいろとハードル高いからな。
温泉街からのクレームや僻地までの送電設備等。

463 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:59:00.60 ID:DOyKQ6h70
>>450
蓄電は維持コスト高いのかぁ
でもこの政策予算+原発予算の一部が使えるぞ
この政策だけでも電気料金跳ね上がりw
まぁいい方法あったら他の国がしてるか...

464 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:59:09.10 ID:5j3Pkp5i0
>>410
10倍ほどする。
さらに固定設置なので、効率がイイとは言えないし、高層マンションなんかが立ったりしたら泣く事になる。

465 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:59:22.96 ID:2Np0SqMOO
>>413

いや、原発推進の方が明後日の考え方。

現実的に、もう日本では原発の新規計画は無理だろう。

スイスのように原発からの完全脱却を目指すのは
難しいにしても、どのみち他の可能性を模索しなければならない。

466 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:59:23.70 ID:tEDTQbhP0
>>437
問題はそういう奴らが政権まかされちゃってるってことだ

467 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:59:31.43 ID:wzGl+k4T0
>>447
オレもすんなり納得してしまったw けど、人口比較で1000万戸到達するのいつだよw

>>457
1レス数百円が現実味を帯びるカキコだなw ID変えてんのか複数で組んでんのかしんないけど、
菅を仕事で擁護してる人間がいるようにしか見えいから、本当に菅をかばいたいならマイナスだからやめたほういいぞ。

468 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:59:35.95 ID:Xj7CqxyH0
>>453
なんだ、火力や揚水発電で補正できればおkなのか

469 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:59:42.38 ID:ohmadAROO
節電だって実際やってみたら結構なんとかなるもんだ。

結局今まで浪費してただけなんだな、経団連の思惑どうりに

470 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 02:59:43.17 ID:KYfXmqlQ0
海江田の三つ口が怒るのも納得

471 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:59:46.08 ID:93xjDP/e0
>>461
そこだよな。

472 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 02:59:55.90 ID:wg96WrWl0
原発一基 60~170万kW 数千億円 工期7年
ガスタービン・コンバインドサイクル 130万kW 数百億円 工期3年

新しく安全な原発を作るよりもLNGに移行した方が安全かつ割安っていう

473 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:00:06.70 ID:ENvefVD90
>>453
太陽光発電のみでそれに対応するには蓄電が必須だと思う。
ただ、蓄電すると発電コストが更に高くなるね。
システムが複雑になるから故障の確率が高くなるだろうし。

474 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:00:08.64 ID:tMNydUZ1P
>>457
衆院選直後の総理じゃないし。
一回解散して国民の信任受けろよ!

ってかつて主張した党がありましたとさ。

475  忍法帖【Lv=2,xxxP】  2011/06/11(土) 03:00:09.35 ID:BmzSmaWG0
この総理、思いつきでしゃべるからな。

困った人です。

476 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:00:20.18 ID:fSbNaqsr0
>>429
これ思い出した

日本は(有人宇宙船の開発を)やらないの?
       ノ´⌒ヽ
   γ⌒´     \
  .// "´ ⌒\  )
  i./ ⌒   ⌒  .i )
  i (⌒)` ´(⌒) i,/
  | ::::: (_人_) ::::: |
  (^ヽ__ `ー' _/^)、
    |__ノ ~~,  |、)|

477 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:00:40.26 ID:A8XDLzQe0
>>457
ばーーーーーーーーーーか
日本国憲法では国民主権だ
総理なんてものはあくまで国民の代行者だ

主は国民で従が政治家だ
主が従を叱責するのは当たり前

478 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:01:10.05 ID:NJ9WF3jo0
>>363
マイコンは、パソコンの発売前のマイコン時代に創刊してるからだよ。
I/OやASCIIは後。
国産で最初のパーソナルコンピュータが、PC-8001。
NECは最初からそう呼んで、8000に続く88,98シリーズで、
パーソナルコンピュータという用語を普及定着させた。
それでも、昔の用語「マイコン」を使い続ける奴がいたことは否定しないw

ただ、先に書いたように、高けりゃ個人が買えないのは当たり前で、
性能や機能で、経年による価格の低下を示すなら、VAX11や東芝の600万ワープロだろ。
PC8001なんて、漢字も使えんじゃないかw
太陽光シートを上部に貼ってる5000円の外灯のようなもんだ。

479 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:01:25.05 ID:DP3ujT1D0
>>463
電池は劣化するから、定期的にモジュール交換しないといけないだろう。

480 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:01:30.11 ID:uE/EXAgQO
福島に人が住めない土地あるから、有効活用の意味なら分かるんだが

481 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:02:01.68 ID:sd1DgEc30
>>413
不足になるって東電の陰謀よ?
しかも一気に明日から原発止めろって話でもない
原発推進のためにいろんな可能性潰すほどの事じゃないって
http://news2ch.folder.jp/index.php?page=single&cat=0&logid=1303567007
風力にも可能性あるみたいだし
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1104/04/news113.html
現状のソーラーじゃまだまだ物足りないんだろうけど
原発にこだわってる場合じゃない

482 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:02:27.15 ID:wg96WrWl0
>>463
レアメタルやレアアースが地球を賄いきれないほど必要になるんで
今の技術では逐電はまったく現実的でない

483 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:02:35.11 ID:EeVyYmk20
>>468
OKだろうけど
だったらもう火力と水力だけでいいだろ

484 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:02:41.89 ID:xKaUSjmp0
空き缶の思い付きだってのはその通りなんだろうけど、原発6.7基設置
するのにいくらかかるんだろ?さらに燃料費、維持費、廃炉まで考える
とあながちコスト面だけなら30兆って数字をみてもアンバランスとまで
は言えない気がする。素人考えだが。
もちろんパネルも維持交換が必要だし、それにかかるコストがどのくら
いかわからんけどね。

486 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:03:11.83 ID:DP3ujT1D0
>>478
マイコンより、I/Oのが先じゃね?

487 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:03:15.67 ID:ENvefVD90
>>472
LNGは、LNGの安定確保と購入価格がネックかと。
CO2の削減とは真逆の発電方法でもある。

488 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:03:23.10 ID:IJg/UUiQ0
>>421
>マイコンという雑誌がそれより昔から売ってた。
ほほお。調べたら、I/Oより前なんだな。
歳ばれるねw

489 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:03:35.57 ID:VfQYhiYJ0
>>453
なぜ場所を限定して考えたがるのかな。
そもそも低気圧が近づいて天気が崩れて来たならば、厚い雲がやってきて
雨が降るなりして気温は下がる。まだらの雲ならば、雲が有る時は一時的に
發電力は落ちるが、雲が過ぎれば又発電は再開される。
原子力絶対反対でもないし、火力が主力と思っている。
化石燃料の高騰などを考えれば、太陽光の發電力が小さくとも
将来になるべく残していく事が肝要だと思うのだな。世界規模で実践しなきゃならないが。

490 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:03:44.79 ID:XJa5Dhpe0
太陽光発電は詐欺みたいなもんだからな
風力はもっとひどい

491 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:03:48.15 ID:ae7iYNM60
>>468
火力はCO2の25%削減という国際条約に反するから微妙
揚水発電は夜間の電力が余っている時にダムに水を揚げ昼に水力発電するんだけど
揚水発電用ダムに限りがあるし、新規に作るにしても時間がかかりすぎる

492 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:03:54.20 ID:f3PGx4zg0
時計くらい小さいのつければいいでしょw

493 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:04:02.84 ID:khEGqF7H0
>>468
>なんだ、火力や揚水発電で補正できればおkなのか

補正する為には太陽光発電が0になっても耐えうる発電能力が必要なわけで。
太陽光の依存度が上がると、変動も大きくなるから、大変なのよ。
出力を変えやすい発電所は効率悪いし、トータルで考えると本当にエネルギーの効率が上がるのか疑問だ。

494 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:04:21.54 ID:ur+VxNXl0
>>484
いやまぁ正直いうと原発より太陽光のが安いよ?
ただ負担すんのが一般家庭か親方日の丸株式会社かの違いであって。

495 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:04:24.37 ID:A8XDLzQe0
>>481
うんうん、それは同意
言ってる方向性は間違ってないと思うよ

だけど、国会どころか閣議でさえ話してないことを国際公約にしちゃうのはどう思う?
そして自民はG8前に何を言うか国会で言っていけって言ってたんだが騙まし討ちみたいに言っちゃったよねw

496 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:04:25.92 ID:4SVMhSXY0
反原発派は、当然、TV局の輪番停波にも賛成だよな?w
反原発デモを、当然、官邸にも向けるよな?w
菅が原発の再稼働要請しそうだもんなぁw

497 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:04:49.45 ID:wg96WrWl0
>>487
ネックのわけねえじゃん

あっちもこっちも売りたくて喉から手が出てるんだよ
はっきりいって余ってるんだ

日本がLNGもっと欲しいって言ったら5つも6つも手が挙がるレベル

498 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:05:08.93 ID:NwsgKZhd0
蓄電技術に最も熱心だったのは電力会社で特に東京電力。
リチウムイオンなんて貧相な性能のもの使わなくてもNAS電池なら寿命も効率もずっといいし実用化もされている。

499 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:05:32.97 ID:PM43SleE0
これは?実現見えてないのか?

夜間でも発電が可能な“夢の太陽電池
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/

500 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:05:34.38 ID:KlYpYvh90
鳩山も菅も馬鹿

501 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:05:42.12 ID:DOyKQ6h70
>>479
なるほどな
じゃ技術が確立せんと現実的じゃないのかぁ
>>482
そういえばニッケル電池ってレア使うんだったよな
どうにかならんもんかねぇ

502 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:05:55.43 ID:Tof3v6GB0
>>481
おまけに柏崎刈羽の原発が8月から定期点検で止まります
原発をわざわざ止めて電力不足だそうですw

503 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:06:02.17 ID:MbUD8X3y0
>>489
うーん、太陽光発電っていうのは「残しておく」ようなタイプの発電方法かな。

必要なインフラってのが
レアメタルなどだし消耗性がたかく、
場所の確保というのもとりあえずやっておけ、というタイプでもなく
技術革新の可能性も結構あるので
継続性がもう一つだと思うが…

504 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:06:22.28 ID:DP3ujT1D0
>>487
シェールガスでLNGは安くなってるよ。当面はLNGを使った火力がお得。

505 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:06:38.70 ID:gtnLvPqp0
>>377
正論だけど世論が気にするかな?
この国は元々お上まかせ意識は強いし、自然エネなんて耳当たりはいいから
そこで怒るのは元から菅嫌いな人だけなんじゃね?
浜岡停止だって事前に何の説明も国民的議論もなかったけど評価されたし

506 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:06:41.54 ID:jX95D1xp0
低コスト高効率のパネル開発がんばれ
バカ総理はしね

507 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:06:57.64 ID:1AKin+gY0
濃縮ウラン軽水炉がダメなら別の方式にすればいいじゃない

508 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:07:12.58 ID:wg96WrWl0
>>498
NAS電池kwsk
それはありふれた素材なの?

>>501
もっとありふれた素材で代用する取り組みは行われてるんだけど
現在のところは今ひとつらしい

510 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:08:06.30 ID:Tof3v6GB0
>>491
条約じゃねーよ
なんで原発推進派はそうやって嘘八百並べるんだか。

511 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:08:07.33 ID:a4HE8tEC0
お日様実験は 沖縄九州限定でやればよろしいかと

台風対策も忘れずにね

本命は地熱発電でよろしく、公園法改正しましょう

512 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:08:11.35 ID:khEGqF7H0
>>489
>まだらの雲ならば、雲が有る時は一時的に
>發電力は落ちるが、雲が過ぎれば又発電は再開される。

キミ朝鮮人?w
その出力の変動がヤバいのよ。

513 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:08:41.55 ID:WXn9/bTN0
ソーラーは昼の数時間だけとは言えアル程度安定して発電する。
風力はまるで使えない。無意味。

514 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:08:50.66 ID:ur+VxNXl0
>>491
あんなもん守れっていう方がキティだ>25パーセント
>>505
あんなもん評価してんのはアホサヨと一部の経済に直接関わってないガキ位だ。
実際「止めろっていわれてしょーがなく止めたけど補填してくれよ!」て泣きつかれたら
「自分とこでリストラしてください」と言い放つドアホ政権ですぜ?

515 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:09:20.64 ID:VfQYhiYJ0
なにも蓄電にこだわる事も無いだろ
宣伝じゃないが、エコキュートって手も有るわな。
限定的だが。

517 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:09:30.51 ID:93xjDP/e0
>>497
だよね。
なぜかマスコミはスルーだけど。

518 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:09:50.10 ID:NwsgKZhd0
>>508
NAS電池はありふれているよ、据置き型の電力貯蔵用ではレドックスフローなどいろいろな物が開発されてきた。
危険物扱いになるのが難点だけどある程度の規模なら性能面ではNAS電池が一番。

519 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:09:54.33 ID:s45ClfKp0
そんなに非現実的な話ではなかったんだな・・・

520 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:09:55.40 ID:A8XDLzQe0
>>505
議会制民主主義ってわかるかな?
そこから勉強してね

怒るのは菅嫌いな人だけ?ってことは海江田も菅嫌いってことでおk?
浜岡停止は今でも賛否両論なんですが?
個人的には原発反対なんだが根回しさえせずにいきなり要請とか正気の沙汰じゃないと思ってますが?

江戸時代なら幕府の決定で済んだかもしれん
しかし明治以降は議会が存在するんだがら、戦前であっても陛下の一存というわけにいかないんですが?

521 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:10:07.04 ID:tMNydUZ1P
>>510
そういうあなたは温暖化はデマだと思ってるんですか?

522 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:10:10.76 ID:eFvrO3fS0
四号機煙モクモク出てるよー

523 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:10:23.56 ID:KlYpYvh90
馬鹿の馬鹿による馬鹿の為の民主党

524 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:10:26.53 ID:ENvefVD90
>>478
マイコンもパソコンも全く同じ意味なんだが。
MYコンピューターの略語。いわゆる造語。

国産最初のマイコンはNECのTK80。
ボードむき出しでないものでは8001が最初。

>性能や機能で、経年による価格の低下を示すなら、VAX11や東芝の600万ワープロだろ。
>PC8001なんて、漢字も使えんじゃないかw
>太陽光シートを上部に貼ってる5000円の外灯のようなもんだ。

何を言いたいのかさっぱりわからない。

525 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:10:27.32 ID:khEGqF7H0
>>510
国際公約だなw
条約じゃないし、直ちに撤回すべきだ。

526 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:10:29.36 ID:DP3ujT1D0
>>498
それ冬は温めないといけないんだよな?
常に300度を維持しないといけないというのはどうなんだろう・・・。

527 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:11:33.51 ID:1AKin+gY0
NAS電池は東京電力の商標です

528 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:11:44.55 ID:ae7iYNM60
>>510
おうふ
国際条約じゃなくて国際公約でした。申し訳ない


で、私は原発推進派じゃないんだけどどうしてそう思ったの?
火力と揚水発電を否定したら自動的に原発推進派になるの?

529 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:11:46.19 ID:khEGqF7H0
>>526
断熱材で保温すればOK

530 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:11:46.20 ID:VfQYhiYJ0
>>512
バカだな。沢山有ればお互いを補完しあうだろ。
火力は出力の変化に対応できる。原発は無理ゲーって今回の事象で
学んだわw

531 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:11:56.04 ID:TUc25FDS0
もうメンドクせいから、全家庭の自転車型の発電機配って
国民は1日に3時間必ず漕ぐ事にしようぜ
ナイスアイディアだろw
1000万戸に太陽光発電を設置って、これとたいして変わんない気が
するんだけど

532 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:11:56.65 ID:wg96WrWl0
NAS電池調べた
硫黄はともかくナトリウムはちと怖いな

電力事業者以外は扱う必要がないからそこまで恐れる必要はないかもしれんが

533 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:12:41.21 ID:no804q5x0
政治は「想い付き」byバ菅

534 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:12:55.49 ID:DOyKQ6h70
>>515
エコキューとは原発を止めるわけにはいかないから
夜間に捨てるより揚力とかに使うとか
夜にお湯をわかしてる
原発減るとエコキュートはピンチなんでね?

535 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:13:03.86 ID:a9UBhjOB0
給料不定(平均して10~30万)

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・

536 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:13:05.01 ID:wzGl+k4T0
>>531
ナマポ世帯に配って、発電量で保護費に差を……。

537 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:13:10.69 ID:khEGqF7H0
>>530
>火力は出力の変化に対応できる。

高効率&大出力の火力発電所は、出力の素早い調整はまずできない。

538 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:13:22.85 ID:ENvefVD90
>>497
だったら、中電に手っ取り早く売ればよかったのにw
数年先まで売り先が決まっていて、20年契約などの長期契約になるみたいよ。

539 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:13:38.20 ID:bi+am5+G0
>>1
まあ別に必死になって論わなくても

国民だけじゃなくてどうせ外国からも
「馬鹿が出来ないくせに見得張って乙」と思われてるよ

540 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:13:46.66 ID:UvtmD27R0
>>461 別に原発推進派でもないけど

推進派はそのためにプルサーマルを推進してたんだろう。

541 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:14:21.50 ID:gGTrKZBq0
きめ細かいメンテしないウチは多いだろうな
太陽光も
バカ総理なのは言うまでもない

542 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:14:24.50 ID:DP3ujT1D0
>>521
個人的にはデマだと思ってる。
太陽活動が2013年をピークに活発になっている時期だから。
1800年代が寒い時代だったらしいが、200年後にはその状態に戻るだろうし。
太陽の威力というのは凄いから、太陽の活動が弱まれば地球温暖化なんて
忘れ去られるだろう。

543 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:15:36.17 ID:khEGqF7H0
>>538
>数年先まで売り先が決まっていて、20年契約などの長期契約になるみたいよ。

今金払うから明日持ってこいみたいな買い方ができないだけ。
ちゃんと長期的に契約すれば確保は容易だ。

544 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:15:55.40 ID:wg96WrWl0
>>538
それは古いんじゃねーかな

中部電、LNG調達にめど カタールと追加供給に合意
http://www.asahi.com/business/update/0601/NGY201106010041.html

カタールに2度行って話つけただけでこれだぜ?
よそだって腐るほど持ってる

545 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:16:25.86 ID:Tof3v6GB0
>>521
石油や石炭掘って燃やしてる以上炭酸ガスは排出され続ける
原発で少しばかり炭酸ガスの排出を減らしたって焼け石に水
温暖化対策なんてやるだけ無駄
温暖化を前提とした政策をするしか無い。

546 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:16:44.71 ID:TQB2z/mX0
>>524
だからマイコンのマイはマイクロのマイ
マイコン、ミニコン、大型 と大きさで分類するときに使う言葉。

547 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:17:01.83 ID:SGdj6klx0
>>524
マイコンはMYコンピューターの略語じゃないよ。
マイクロコンピューターだ。

548 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:17:09.70 ID:VfQYhiYJ0
>>534
普通に夜間の安い電力でってわけじゃ無くて
太陽の降り注いでいる時だけでも、20度の水を30度位まで上げておけば
後で必要なカロリーは確実に減るだろ。氷を作るのも良い。
常にというわけじゃない。プリウスをイメージすればいいだろ。

549 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:17:16.88 ID:DP3ujT1D0
>>537
今の火力発電って、ガスタービンみたいな方式で簡単に止めたり動かしたりできるんじゃないの?
燃料もガスタービンなら幅が広いだろうし。

550 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:17:20.58 ID:eFvrO3fS0
福一で煙がモクモク出てます
http://atmc.jp/fuku1/
因みにJNNは何故かエラーで見れない状態

551 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:17:40.31 ID:tMNydUZ1P
>>531
世にも奇妙な物語でそういうドラマがありました♡

552 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:18:01.37 ID:ENvefVD90
>>544
中電はカタールと密接な関係。
東電のLNGは震災でロシアが急遽売ってくれることになっただけ。
東電がカタールに売ってくれと言っても売らないと思う。

553 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:18:06.52 ID:wg96WrWl0
>>542
原発みたいに7割の熱を廃熱として海に流し
結果として周囲の海水温を7度も上昇させる方がよほど温暖化の原因って指摘もあるね

自分もそう思っている
原子力はとても非効率的

554 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:18:14.72 ID:zAX8wtxf0
ソッコーで撤回してたよ
いずれにしろ、こんなフラフラした奴にボスになって欲しくないんですが

555 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:18:54.21 ID:1AKin+gY0
>>550
またかよいいかげんにしろよカス、お前だよ
東電じゃなくて>>550 ID:eFvrO3fS0お前がカスだって言ってんだからな、マジいいかげんにしろ糞

556 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:19:24.96 ID:Ax/VswPr0
自転車発電は、一般の家庭で、100人の漕ぎ手が朝から夕方まで
漕ぎ続けてヘトヘトになるレベル。テレビでやってただろう。

557 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:19:27.40 ID:A8XDLzQe0
>>544
でもそれ今年はいいけど来年はどうなるかわからんとニュースで言ってたよ
>>552が言うように中電とカタールはパイプがあって、
しかも震災の援助って名目で合意したってことらしい

558 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:19:38.46 ID:khEGqF7H0
>>549
>ガスタービンみたいな方式で簡単に止めたり動かしたりできるんじゃないの?

そう言う発電機は、小規模&効率悪し。

559 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:19:45.24 ID:PWZHHwAY0
1000万戸設置はできると思うよ。
これから需要増で単価下がって、技術も進歩して効率や設備重量も
改善していくだろう。
で、5年後くらいには50万戸、10年で200万戸、50年後に1000万戸は余裕だな。

560 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:19:52.66 ID:wzGl+k4T0
>>553
いろんな自分の知らない知識が……。比熱のアレな水を7度もって、世界の原発
全部合わせたら、温室効果ガスなんて目じゃない温暖化効果じゃ……。

561 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:19:53.35 ID:1l6MFAYp0
>>531
発電して健康になっちゃうな。

562 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:19:56.44 ID:DOyKQ6h70
>>548
夜間電力話じゃなかったのね
こりゃ失礼した
それなら太陽熱を使った方が効率は倍以上だな

563 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:20:34.77 ID:ur+VxNXl0
>>535
ちょっとマテ>メンマ一万

564 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:20:40.55 ID:NwsgKZhd0
>>526
高温っていうより恒温槽って知ってる?
温度って放熱するから下がるんであって温度が下がりにくくしてやれば放熱する分熱を補充して保温するだけの話。
マホービン見ればわかるでしょ?
危険物ってことだけじゃなく、NAS電池は放電した状態で温度が下がると壊れるから扱いにくいけど工場なんかではそこそこ導入しているよ。

565 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:21:16.71 ID:FNMGxi5c0
まあ、サヨクは馬鹿で詐欺師で人類の敵
てことでおk

世界平和とか人権とか言うやつはろくなもんじゃない

566 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:21:19.54 ID:sM1AnQmA0
>>63
むしろ眠れなくなった件
http://search.ppsimages.co.jp/cgi-bin/search.cgi
http://www.e2sptv.jp/channel/pps/index.html
http://e-words.jp/w/pps.html
http://www.singaporeair.com/SAA-flow.form?execution=e2s1
じっくり説明・解説してもらおうじゃねぇかよ。

567 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:21:22.42 ID:ENvefVD90
>>546-547
それ違うよ。
個人向けコンピューターをMYコンピューターと言って、それを略したからマイコン。
マイクロコンピューターの略語と兼ねた部分もあるけど。

なのでマイコンもパソコン(パーソナルコンピューター)も意味は全く同じ。
要は個人向けのコンピューターのこと。

568 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:21:32.33 ID:Ax/VswPr0
メンマは月300円だな。生ラーメン食ってるから。

569 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:21:46.81 ID:SGdj6klx0
>>554
え? 撤回してたの?
知らなかったぞ・・・

570 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:21:49.27 ID:zAX8wtxf0
「夢は大きい方がいい」とか忍たまかよ
仙獄は不真面目以前に中枢にいるべき人間じゃないはずだけど
奸もだけど

むしろわしがぶちあげた薪火力発電のほうがマシみたいです
建築廃材も使えるって。多分ゴミでもいける
カーボンニュートラルだし

571 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:22:16.91 ID:vYV2OUgj0
ところで、1000万戸に太陽光パネルを設置した場合の環境に与える影響って考慮されてるのかね?
本来放射熱として大気温度を上昇させるはずの熱量を奪う訳だろ?
1000万戸でこれやったら、何かしら影響ありそうな気がするんだが。

572 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:22:22.63 ID:ruvWThLQ0
>後に仙谷由人・官房副長官が「夢は大きいほうがいい

一国の総理大臣が国際舞台で「夢」を公約にするのかw

573 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:22:24.03 ID:Ax/VswPr0
マイコンというのは、4ビットの産業用コンピューターのことだ。間違いない。

574 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:22:53.72 ID:Xj7CqxyH0
低温度差発電ってのもあるから、
やろうと思えば、原発の排熱、燃料プールのお湯で
発電出来るのは内緒。

575 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:22:59.83 ID:WhK9VmAv0
>>567
どっちの意味もあるんだよ。
>>546 が言っているのは今はあまり使われないマイナーな意味。

てか、そろそろ自重。

576 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:23:25.01 ID:1AKin+gY0
>>567
TK-80をワンボードマイコンと呼ぶときのマイはどっちなんだ?

577 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:23:34.56 ID:TQB2z/mX0
>>567
それは、シャレだよ。シャレ CPUにM(マイクロ)PUを使ったのを言う。

578 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:23:45.39 ID:Tof3v6GB0
>>528
条約だ~公約だ~大変だ~なんて言うから
その25%だって他の国がやればの条件付き
中国やアメリカがやる気ないんだから守る義理なし。

579 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:23:52.51 ID:ZR5q3UZy0
毛沢東の大躍進政策かと思ったわ

580 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:24:01.27 ID:Tq/8vK38O
太陽光発電がバカ総理のバカ計画なら
米軍基地移転、少なくとも県外 出来れば国外は、キチガイ総理のキチガイ計画だな。
で、民主党の次のマヌケ野郎が何をやらかすのか、今から楽しみだ。

581 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:24:36.78 ID:NwsgKZhd0
アホ菅は何も知らないから何でもいえるし何でも出来ると思ってるけど電力って世界は急激な進歩はない。
LNGは高いよ、発電所はイニシャルコストだけじゃなくランニングコストも重要。
世界中原発に逆風を吹かせちゃったから下手すると資源争奪戦になって戦争が起きる可能性だってある。
だから非現実的な妄想じゃなく現実的に自然エネルギーは伸ばさないといけないし、これはずっと前からやっておかないといけなかった。
もう日本は手遅れだよ、原発どっぷりで後は出来るだけって方法しかないと思う。

582 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:25:08.31 ID:eDW9kDw30
【レス抽出】
対象スレ:【政治】バカ総理のバカ計画「1000万戸に太陽光発電」は絶対あり得ない★2
キーワード:鳩山イニシアチブ



抽出レス数:0

あれ?

583 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:26:01.99 ID:Ax/VswPr0
さて、レバニラ炒めでも作るか。

584 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:26:14.53 ID:Tof3v6GB0
>>581
LNGは高いが他はもっと高いw

585 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:26:24.09 ID:1AKin+gY0
ガス資源の争奪戦か、作った火力発電所が燃料切れで運転できねーとかなったりなw

586 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:26:24.94 ID:VfQYhiYJ0
バカの俺に教えて欲しいのだが、日本中に巨大な焼却場が
いっぱい有るのだが、プールの水や家庭に熱を配るので無くて
何故発電に利用しないのか?前から不思議なのだが。

587 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:26:40.04 ID:DP3ujT1D0
>>560
そんなもん微々たるモノだろう。
それを言ったら、世界中の工場で海水等で冷却しているところのほうがよほど温水出してると思うぞ。
飛行機が大量の燃料を消費すると言っても自動車のほうが全体では燃料消費してるだろうし。

588 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:26:41.62 ID:TUc25FDS0
>>556
いやいや、そうやって答えられてもw
太陽光発電を1000万戸て、これとおんなじくらいツッコミどころ多いでしょ
って言いたかっただけで
あっあくまで太陽光発電を1000万戸がって事で、太陽光発電そのものは
補助的な電力としては有効だと思ってるんで
断っておかないと、すぐ原発推進派にされちゃうみたいなんで

589 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:26:59.96 ID:zAX8wtxf0
>>546-547
むかし、パソコンの事をマイコンって呼んでたの(25年前くらいまで)
つまり同じ言葉で意味が複数ある
>>553
地球上にくまなく原発が敷き詰められていればそれも言えるけど
水域のヒートアイランド現象のような気がするよ
>>556
電気は貯められないしね

590 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:27:19.78 ID:CvJG2+Iu0
ただの打ち上げ花火みたいなものと本人も周囲も承知している。

こんな話題をいくらネタ不足とは言えわざわざ持ち出す奴のほうが

バカに決まっている。

591 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:27:25.70 ID:DOyKQ6h70
ところでさぁ
政府のエネルギー政策って
聞いたことないのだが
政策なしでどこへ向かってるのやら

592 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:27:27.49 ID:JOGG3fHJ0
左巻きってお勉強は出来るけど基本馬鹿だからね、
現実的バランスを持ち合わせないお花畑、夢と現実の区別がついていない。
オバマも左巻きだけどやっぱり馬鹿、だから米国も相当ヤバくなってる。

日米の民主党をさっさと潰さないと世界は未曾有の危機に陥るよ。
中国も日米無しには立ちゆかないしこのままだと世界GDPの大半を握る
三ヶ国が潰れて世界恐慌に陥る。

593 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:27:34.01 ID:NwsgKZhd0
>>584
石炭なら安いよ、イニシャルコストはべらぼうに高くなるけど。

594 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:28:04.78 ID:tMNydUZ1P
>>583
今何時だとw

595 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:28:12.82 ID:7lgCVabe0
今の所東電の天下り幹部が誰一人刺殺されてない事態が奇跡だわ。
日本中にこれだけの精神的被害を含め彼らが与えたダラシナサノの結果は
少なくとも数十人の刺殺で対価を払うべき事象でないの?

日本的お家芸でまあまあで済ますんだろ?
スッキリせんのぉーーーー


596 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:28:20.91 ID:MAvex0HZ0
民主に票入れたのはお前らだろうが

597 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:28:24.05 ID:DP3ujT1D0
>>586
そのアイディアはどこかで実用化されてたと思う。

598 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:28:38.09 ID:khEGqF7H0
>>578
>中国やアメリカがやる気ないんだから守る義理なし。

彼らがやらないって宣言してくれればいいんだが、宣言しないんだから、日本が撤回しない以上、守らなくてはならないだろ。
クソ鳩の責任とってさっさと撤回しろよ、ミンスのクソどもは。

599 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:28:47.63 ID:sd1DgEc30
温暖化と二酸化炭素は関係ないって言う学者もいたと思うな
地球の周期で暖かくなったり寒くなったりするって地質学者かなんか言ってたな
二酸化炭素で温暖化気にするくらいなら放射能気にしてもらいたいけどね
二酸化炭素は森増やすことで回避できると思われ放射能はどうやって回避できる?

600 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:29:16.10 ID:wg96WrWl0
>>589
だったら、火力発電だって同じことなんじゃね?

601 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:29:16.06 ID:hwkeghph0
田舎だったら家につけなくてもその辺の空き地でもいんだけどな

602 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:29:34.33 ID:zAX8wtxf0
>>569
翌日に相談なしだったと謝ってた
その後、ソーラーのその字も言わない
>>571
寒冷化は全地球で同じことをやらんとならんかな

603 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:30:04.49 ID:iKbllurSP
「鳩山イニシア恥部」もそうだけどこいつらは本当に思いつきで発言してるな
ミンスは丸ごと消滅してくれ・・・

604 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:31:09.23 ID:A8XDLzQe0
>>591
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
昨年6月作成のエネルギー基本計画
ちなみにまだ経産省のサイトで見れます
もちろん原発推進と記載してありますwww

605 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:31:22.76 ID:UvtmD27R0
>>586 発電するにも電気がいるからじゃない?
発電量がそれ以上だったらメリットがあると思うけど

606 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:31:30.84 ID:tEDTQbhP0
>>531
だいたい曇や雨の日は関東周辺一帯が同じような気象だろがw

607 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:31:40.22 ID:TUc25FDS0
>>601
空き地って、安易に考えがちだけど、田舎の雑草生えてる空き地を
パネルで覆うって案外大きい環境破壊よ

608 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:32:10.83 ID:uLOwxJko0
>>603
内輪の話ならいいけど勝手に他国に約束するからひどい
独裁政治の悪い特徴だけが出ている

609 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:32:14.29 ID:yqZYbuw20
管「だって孫さんに言われたんだもん・・・」

610 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:32:22.59 ID:DOyKQ6h70
>>604
わざわざ
サンキュウ
でも開く必要なさそうだなw

611 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:32:42.69 ID:fSbNaqsr0
>>600
二酸化炭素削減目標があるんよね
どうせ無理だし場合が場合だから「アレ止める」って言って欲しい

612 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:33:19.08 ID:A8XDLzQe0
>>602
ごめん、撤回のソースを教えてほしい
以後気をつけますって謝罪したのは知ってるが撤回するとは俺も知らない
撤回したのなら若干認識をあらためないといけないからおながいします

613 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:33:30.12 ID:zAX8wtxf0
>>599
人為排出二酸化炭素起因地球温暖化は、
そもそも仮説だし、科学的根拠ないからね

614 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:33:47.85 ID:fYBTrLWg0
>>607
田舎の子供が、冗談半分で石を投げると困るから
厳重な警備

615 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:33:51.78 ID:NwsgKZhd0
>>597
ゴミ発電はやっているがコストが合わない、最近もどこか第三セクターが破産したとかニュースを見た記憶があるな。
それから火力発電の燃料にゴミを混ぜたりもしている。
昔からやれることは何でもやっているが、全てコストという壁に打ち砕かれている。

616 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:34:12.80 ID:Ax/VswPr0
広重の東海道53継をみると、東海道も雪に覆われてたじゃん。
地球温暖化が持続しないと、太陽発電もむりじゃね。
江戸時代、飢饉が続いたよね。」

617 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:34:19.23 ID:Tof3v6GB0
>>586
発電できる所はやってる
ただしまとまった量のゴミや廃棄物が必要で
そんな大規模なごみを集められるところは限られてるし
それだけ大量のゴミをストックしなきゃならんから反対も多い

618 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:34:26.60 ID:FML8kS+p0
原発よりましだからやるならさっさとやれよw

あと、パチンコ廃止でおk

619 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:34:35.23 ID:wWyKH1NN0
大規模太陽光発電施設とか太陽熱発電施設って話なら、サンライズバカよりかはまだしも考慮する余地はあるかも
しれないのに。。

620 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:34:38.60 ID:wg96WrWl0
>>611
結局そこなんだよな・・・
温暖化という目的から見ればおそらく原発の方が害悪なのだが・・・

621 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:36:09.30 ID:UvtmD27R0
>>617 ゴミが多いとこって健康に悪いしな。動物がガンになるって
よく聞くし。

622 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:36:34.96 ID:66T47L3N0
>>599
CO2は温暖化だけじゃないよ、海が酸性化して魚にとっても大きく環境が変わるよ。
実際酸性化ははっきりデータで出ているし。。。

太陽光は太陽電池の効率さえ上がればいいわけだし、
そのための予算でがんがん研究やっているのに、
その前から「太陽光は無理」とか、どうして言えるの?

623 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:37:08.07 ID:zAX8wtxf0
>>600
そうだお。でも火力発電はヒートアイランド現象より
人為排出二酸化炭素が憎悪されて止められたじゃん。ポッポによって

624 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:37:08.33 ID:oJSzAOH30
震災発生の時は急遽アメリカ南部の洪水に関するFEMAとホワイトハウスのレポート
を見事になぞって行動w
今回は小泉時代の内閣府のレポや資料を参考にしてるw

 側近の秘書官や補佐官ってアホか 商社使って米国のレポ入手させたりとかバレて
 語り草になってるのにw

625 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:37:14.78 ID:wg96WrWl0
>>557
となると来年は不透明なのか
それにルートを1つだけに頼るとそこが絶たれたときにめちゃくちゃ困るんだよな

中東で言えばイランとカタールが競合してたはずだがイランに声はかけてるのかな?

626 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:38:06.68 ID:ENvefVD90
>>607
いや、休耕田だと特に問題はないと思う。

麦植えたり、そば植えているところもあるが、雑草が生えているだけのところもある。
土地としては死んでいる状態。

627 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:39:16.08 ID:ur+VxNXl0
>>622
そりは完全に違うと思うぞ>酸性化
海中に解ける気体やなんやらは別にCO2に限った事じゃないかんな。

628 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:40:42.52 ID:zAX8wtxf0
>>612
ないが、事実上撤回だろう
ペテン師だから後から違う事を言い出すかもしれないが
>>622
アンモナイトが元気でいた時代の方が大気二酸化炭素量は高いけどなぁ

629 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:40:50.65 ID:NwsgKZhd0
空き地に太陽光を置くのって結構割高なんだよね。
基礎や架台などが高いから、それで住宅の屋根って話になっていった。

630 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:40:56.49 ID:KiaPppFi0
原発推進じゃないとマスコミ業界が困るからね。

631 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:41:26.97 ID:TQB2z/mX0
二酸化炭素増加の原因はバカなアフリカ人が焼畑農業するのが原因であると
かなり昔東大の教授が言っていた。

632 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:42:03.45 ID:TUc25FDS0
>>626
休耕田って人の経済活動としては死んでいる状態だけど
自然環境という見方だと、雑草の存在ってすごく大きい筈なんだけど
アスファルトで覆った道路に、パネル敷き詰めるなら有りだけどさ

634 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:44:02.81 ID:tMNydUZ1P
>>592
あぁ、みんな地球市民だから。
イザとなったら食い扶持減らす為に移民だな♪


635 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:44:36.92 ID:A8XDLzQe0
>>625
どうだろう?でも中韓がネックになることは確か
イランのエネルギー政策はまずイスラム圏が基本だしね
欧米の経済制裁で技術の効率化が遅れてるっぽいし
イラクの2ヶ所の産出施設は韓国企業が落札、イランは中国が落札したし、
中韓に比べてかなり出遅れてるのが痛いかも

>>628
だよね、ないよね
でも国際公約だから海外にそれは発信しないと意味がないと思うんだ
強制力がないものではあるが、信用問題ではあるからね
日本国内向けにすらなんの弁明もないんだから・・・

636 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:44:41.06 ID:eSbEgANw0
・・・火力じゃだめなの?

637 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:44:42.00 ID:J16U6HUb0
パネルの価格が1000万戸までずっと同じだとでもおもってるのか?

638 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:44:49.76 ID:Ax/VswPr0
菅家は後醍醐天皇が挙兵したとき300人の郎党を連れて出兵して
多数の戦死者を出した名門というコピペが貼ってあったけど。

639 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:44:50.59 ID:wg96WrWl0
ロシアは日本までパイプライン引きたいっぽいよね
何故か日本の金でやろうとしてる気がしなくもないが

かつての米国のLNG輸入先がこれ
アルジェリア 赤道ギ ニア ノルウェー トリニダード オーストラリア
マレーシア オマーン エジプト ナイジェリア カタール

この辺に声かけてったらおそらくいい返事もあるだろうと思われ
米国をアテにしていただろうからね
あとは中国と取り合いがんばれ(`・ω・´)

640 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:44:53.72 ID:wnt1CuEH0
キチガイ

641 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:45:49.53 ID:ENvefVD90
>>632
雑草なんて、休耕田でなくても普通に生えてるよ。
雑草の活動が環境にいいのなら校庭とか生やしたままにしておけばいいと思うし。

休耕田の雑草が環境にいいという話は聞いたことがないよ。

642 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:46:35.59 ID:0j8xas760
性能の良い安価な蓄電池を開発・設置して
ピーク電力を緩和するほうが容易で効果が高いな
大口の需要家から始められそうなところも効率がいい

643 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:46:44.82 ID:F/ed96ZQ0
>>622
効率さえって・・・一度太陽電池の効率の改善の歴史を調べて見ると良い
がんがん金かけた結果どれだけ効率が上がったかを

「太陽光が原子力の代替になるのは無理」これは間違いなく言い切れるよ
サブの一つとして有るなら無理ではないけどね

644 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:47:30.27 ID:wg96WrWl0
>>635
なるほど
経済制裁等の影響もまだ残ってるってことを失念してた
出遅れも相まって厳しそうだなあ

南米は距離的にあまりうまみがなさそうだよね
やっぱオーストラリアとかオマーンカタールエジプトなどか
・・・政情不安なとこもあるな
アフリカはちとわかんね

645 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:47:37.53 ID:/ZOZoRVh0
誰にも相談することなく、思いつきで計画をぶち上げて、痛い目にあったのは
何も今回が始めてではなく
鳩山から何度もやっていることだがな
菅は何を考えているかわからん

646 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:47:45.53 ID:DOyKQ6h70
>>637
ちなみにG8で菅が
太陽光発電は1/6になるって言ってたな
日本の総理が言ったんだから
1件当たり3KWで30万出せばつく様になるだろ

647 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:47:46.14 ID:2TijeHkg0
昔風呂無しアパートに住んでた頃は、夏の日差しの強い日とか水詰めたペットボトルを
何本も陽の当たる場所に置いておけばそれだけでシャワーの代用になったなあ

648 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:47:55.67 ID:yUwY2f8X0
>>1
1/6の稼働率、それは昼夜を同じとみなすときだから、
昼のウェートが高いので、1/2とか1/3になる
原発の見えないコストを含めると1/1以上になる

649 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:48:40.68 ID:NwsgKZhd0
>>636
ダメじゃないけど日本が火力に大きくシフトすると、おそらく燃料価格が一気に高騰する。
就職の求人倍率が0.5倍なら就職難で給料も安く抑えられるけど、一気に5倍に跳ね上がればより取り見取りだし給料の高いところしか相手にしないでしょwww

650 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:49:00.51 ID:rWLofnT30




集合住宅に住んでいる奴はどうするんだ?




651 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:49:09.15 ID:XJgAPpBO0
偽善者ほど魅力的な約束をする。守る気がないからだ。

652 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:49:25.29 ID:Xj7CqxyH0
「太陽光のみで原子力の代わりになる。」
って書き込み未だにみたことないけど、
誰か言ってるの?
それとも原発推進派が早合点で思い込んでるの?

653 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:49:45.34 ID:sRvZaMsK0
金・効率云々を一切考えないで1000万戸分つけようと思えば出来るわな
単純に関東・東北の農地を発電用に転用すればいい
家の屋根にわざわざつけなくてもそのままじゃ作物が作れなくなった農地を転用すりゃいいわけだ

それで農業やってた時と同程度の収入が見込めればやるんじゃないか?
仕事内容がパネルの掃除とメンテナンスに変わるがね

654 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:50:17.58 ID:goavRvJ30
小泉の事をあれだけ独裁者とかヒトラーとか叫んでた連中は
どこへ行っちゃったのwwwwww


655 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:51:58.17 ID:tEDTQbhP0
>>622
太陽光発電なんて天候に大きく左右される分、常に不安定だし

じゃあその分は火力に依存すればっていいっていっても、
今後世界的には爆発的に人口が増えていく中、石油・ガスを安定して確保できるともわからんし
経済を不安定にさせないためにも火力発電と並ぶもう一本の安定した電力源が必要なわけ

いままではそれをウラン原子炉がになってきたわけだけど、
さすがにもう無理だから、トリウム溶融塩炉の開発が急務

656 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:51:59.82 ID:rWLofnT30




キチガイ菅の思いつきを必死に擁護するカスがいるとは思えんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



まあ、同じキチガイならあり得るかw

657 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:52:10.03 ID:JBsJe4/T0
そう特別難しくないと思うんだが
ソーラーパネルとかバッテリーとかの寿命・耐久年数次第、技術次第ではあると思うが

658 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:53:46.18 ID:2UkNeiK40
まずは消防法の4800Ah以上の蓄電池設備の届出廃止してくれや。

659 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:54:02.86 ID:o2Wq5Da00
自動車の保有台数推移 昭和41年~
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf

昭和41年 乗用車229万台 貨物車469万台 計698万台
平成22年 乗用車5790万台 貨物車1553万台 計7343万台

昭和40年に「成人1人に車1台所有させる」なんて言えば間違いなく馬鹿扱い。

1戸当たり300万円/10年って車1台分の費用負担程度なんだよ。
車所有するメリットは時間節約なので幸福感実感しやすいが、基本的には消費だけしかしてない。
それに比べれば、発電できるだけマシともいえる。

国の政策転換=税金の投入次第だが、太陽熱、太陽電池に注力していけば
国の基幹産業にするのは可能だろう。将来、技術も上がるし、コストも落ちるのは確実。

ただ、原子力研究機関・発電所を持つことは、対外的に潜在的に原発保有してるぐらいの抑止力ある。
太陽エネルギーではそこがすっぽり抜けちゃうから、
それに変わる軍事力・技術力誇示が必要で、宇宙開発技術、航空技術、ロボット技術にもっと注力しないとダメだろうな。

660 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:54:03.98 ID:wg96WrWl0
太陽光発電は発電ムラが解消できない欠点があるから
大規模にやるなら太陽熱発電の方がいいんじゃないかな

8時間は余熱で発電するという話だから短い時間の薄曇なども問題にしないはず

将来的にどうにかなるというのをアテ込むのはどうかと思う
現実にあるものの組み合わせでどうにかする事を想定しておいた方が良い

短期的にはLNGでおk

661 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:54:07.65 ID:tMNydUZ1P
>>652
たぶんこのスレの主旨は、
太陽光発電の是非ではなく、
1000万戸設置するのが現実的な解なのかよ?っていうことだと思う。

それより太陽光が実用的じゃないって書いただけで原発推進派にするのもいかがかと。

662 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:54:08.91 ID:DOyKQ6h70
庭とか玄関に刺して使う明かりの事なんだろ
1つ1000円ほどだから
行けそうだぞ

663 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:54:18.53 ID:rWLofnT30




ぶっちゃけ、原発でいいんだよアホ!

今の十倍ぐらい安全基準を厳しきすれば!

で、もしそれでも事故が起きたら、そりゃ仕方ねーと諦めろ それだけの事だ

664 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:54:18.92 ID:HmBxWyUvO
もう、おまえはいいから辞めろ
すぐに刑事告発しろ

665 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:54:21.89 ID:E2+/ZQf30
つうかアメリカもフランスも原発持ってるのに、よく戦争やるよな
ミサイル迎撃できなきゃ撃たれたらあうとじゃん。 原発ってヤバすぎ。

666 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:55:05.40 ID:GGdEoc6N0
民主党って野党だったっけ・・・?

667 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:55:09.25 ID:XJgAPpBO0
>>654
菅をスルーして橋下のことを独裁者とかヒトラーとか叫んでます。

668 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:55:37.72 ID:fSbNaqsr0
ぶっちゃけ維持を無視すれば全国に太陽光発電は可能だよなwwww

669 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:55:42.58 ID:NwsgKZhd0
でキミたちはいつ電気を使うんだ?
まさか太陽光発電で発電できないほど暗くなってから、照明をつけてエアコンつけてテレビを見ようなんて大それたこと考えていないだろうなw
それとも高い高いと言っている太陽光発電の電気を、さらに金をかけて蓄電して使おうなんて神をも冒涜するような考えは持っていないだろうなwww

670 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:56:05.84 ID:TUc25FDS0
>>641
あの雑草か雑草でない植物かの違いなんて人に都合が良いかそうでないかの
違いしか無いのですが・・・
化石燃料燃やすのはCO2が出るので温暖化の原因だ
バイオ燃料は二酸化炭素吸って、酸素出すから環境にいいって一時期
食物生産用の畑潰すどころか、雑草だらけともいえる熱帯雨林潰して
バイオ燃料用の畑作ってましたな

671 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:56:14.51 ID:lDJyNSVb0
菅は理系だから、きっと凄い腹案があるんだろう。
ないなら…やっぱ馬鹿なんだろうな。

672 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:56:27.27 ID:kv7Poh0IO
費用はすべて菅が出します、パネルの掃除は仙谷がすべてやります、奴隷のようにこき使ってやって下さい

673 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:56:42.83 ID:z74fRtih0

こんなバカを総理にするまでの筋道作ったのは国民だけどなw

マスコミも反省しろ

674 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:57:29.34 ID:JBsJe4/T0
>>669
それのなにが悪い? ちゃんと書けよ人任せぢゃなく

675 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:57:29.74 ID:wg96WrWl0
>>663
そうすると今ある原子炉は全部不合格だから新規に安全なのを作るって話になる
でも1から作るんだったらLNGの方がすべての面でお得っていう

10万年も放射性廃棄物の管理しなくてもいいしそれに伴うコストもいらんし

676 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:58:03.37 ID:rWLofnT30

ますます、都会で高層マンション増えてるのに、馬鹿じゃなかろうかルンバ

677 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:59:01.47 ID:/ZOZoRVh0
太陽電池がエコとかいうが
発電そのものには確かにCO2とか関係ないかも知れないが。
パネルの製造など、けっこう環境破壊があるのだがな。
おまけに発電効率はよいとは言えない
太陽光を電力に返還できるのは1%くらいのものだからね
正直、有望な次世代エネルギーとは言えないよ

678 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:59:15.38 ID:mcXpPOVm0
太陽光はまだ発展途上で、
最先端を行くドイツでも割合としては1%とかそこら。
それよりデンマークで25%の洋上風力の方が
実用的みたいだな。

679 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 03:59:16.62 ID:ZBAfZtHh0
先日、ミンスに肩入れの某民間ラジオ局でも太陽光発電導入を煽ってましたね
イケイケムードを作り上げて何も考えない愚民どもを旨く利用しようとする
政府やマスコミのやり方にはとことんウンザリさせられます

680 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 03:59:59.07 ID:NwsgKZhd0
>>674
だからちゃんと書いているよ、もう手遅れなんだってw

681 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:00:18.36 ID:E2+/ZQf30
>>673
完全にテレビ局による誘導です。
国民はそこまで悪く無いよ。
在日朝鮮人達による誘導。
今がネットの無い時代であれば、日本乗っ取り成功だったが、惜しかったな。
出る杭は打たれる。 次はお前らの番。

682 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:00:34.96 ID:Zj8XoqPC0
>>652
推進派でもない馬鹿が経済通きどってるだけだろ。

683 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:02:17.38 ID:z74fRtih0
>>681

脳ミソ膿んでる?

684 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:02:21.83 ID:KiaPppFi0
マスコミの大体は計画停電外なんだろ、ひどいよね。

685 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:02:56.48 ID:me3YdUSU0
太陽パネル云々以前に、日本が仏アレバ社に支払う金額が40兆円とも言われているんだよな。
この支払いの時点で日本が破産して終りそうなわけで、さらに太陽光パネルとかどこに金あるんだよ。
考えたくもないけど、民主党なら金の為に領海圏とか平気で中国に売り渡しそうで恐いよ。

686 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:03:09.67 ID:FuFkLeRB0
> こんな問題だらけの計画を大威張りで発表する総理大臣のバカさ加減には、もはや付ける薬もない。

まあ、分かりきったことだな。

お天気任せのソーラーパネルを何枚用意したところで、
曇ったら意味なし。

高効率のパネルにしたって、発電量が安定しないのには変わらないし、
第一、誰がパネルを磨くんだ?

なあ、菅よ。

お前が考えなくてもいいから、もっとましな案を出せよ。

687 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:03:42.97 ID:Ryb+ArWo0
この件に関しては、ありだと思う

688 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:03:58.35 ID:JBsJe4/T0
>>680
単芝がっ 原発問題を憂いて手遅れ言ってろよ

689 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:05:01.95 ID:wg96WrWl0
>>685
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110528k0000m040071000c.html

690 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:06:03.46 ID:TUc25FDS0
>>682
つまり1戸あたり
「4kW×1000万戸=4000万kW」のパネルを設置するという計画で、これで“全原発の発電量の
7割程度を家庭でまかなえる」なんて言ってる経産省と、それを真に受けて
G8サミットで「1000万戸に太陽光発電を設置する」って、ぶちあげたあの方が
馬鹿だということですね
同意しますw

691 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:06:50.97 ID:2I8JxjlV0
イニシャルコストが1/10で寿命が20~30年なら、設置義務付けでいけるな
スマートサーキット併せたら、電力会社が潰れるけど

692 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:07:02.30 ID:E2+/ZQf30
>>683
それ何て病名?
君は在日朝鮮人?

693 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:07:30.33 ID:NwsgKZhd0
あ、一応書いておくけどオレは太陽光発電の推進派で元電力会社の社員。
水力出身だけど、燃料電池もNAS電池も太陽光も風力もその他もろもろ新エネ・省エネ関係の仕事は全部関わったことがある。
もともと太陽光発電の推進派だったし、どの仕事をやってもその考えは変わらなかった、でももうダメだと思ったし金もあったのでとっとと辞めてしまったw
でも太陽光発電の推進派のオレでさえ、さすがに鳩や菅の考えについていけんわ、もう大爆笑だわwww

694 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:07:31.91 ID:z74fRtih0
>>692

腐ってるみたいだねw

695 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:07:42.92 ID:xj8XCeSl0
原発大好き週間ポストの記事かw

696 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:08:16.88 ID:v+jCstcF0
販売されてる物で変換効率は24%位だよな
もっと上がって価格も200万程度で
原価取るのに5年程度になればになれば普及あるだろ

昼の暑い時に発電するんだから
太陽光発電もそんなに駄目なものでもないとおもう
次期発電の一端としての価値はあるだろ

菅は馬鹿だけどここまで否定する事もないと思う

697 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:09:33.82 ID:wg96WrWl0
日本政府は都合のいいところだけ保守的というかお役所的事務的なのに
こういうところだけわけのわからん皮算用を始めるのがマジキチ

698 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:09:48.46 ID:E2+/ZQf30
>>694
腐って無いよ。
君は、在日朝鮮人?

699 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:10:20.41 ID:lac5Kwqv0
出来ないのは承知の上
ソーラー本部の本部長に就いた時がこの朝鮮パーの
成就なんだよ<中身マイナスでも

が、ここから牛歩で協議してるふりして後2年さ ...

700 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:11:27.57 ID:WhvVqjAj0
原発でもうけてる原発村の税金泥棒に流れていく金を使えばいい

電気代に勝手に原発代もりこみやがって天下りめ

701 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:11:56.68 ID:z74fRtih0
>>698
俺の文面のどッからその発想が出てくるんだよw

菅並の直感馬鹿だな

お前みたいのが在日に良いように踊らされて、

日本人の足を引っ張ることになるんだよw



702 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:12:00.65 ID:/biKiBYV0
>>9
それぐらいなら、なんとかなる気がする
日銀引き受けで国債発行でもいいし、通貨そのまま出してもいい
動的に考えると新たな基幹産業を創るということだから、歴史的な公共投資にもなる
アメリカでIT産業が生まれたように日本で自然エネルギー産業が表舞台にでてきて、金の流れがまったく一新されるかもしれない


この話しに乗りたい人たくさんいるんじゃないの?
既に権益握ってる人たちにとっては潰したい話だろうけど

703 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:12:19.17 ID:lYEWPG800
文句言う前に、やってみろよ。

704 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:12:23.68 ID:F/ed96ZQ0
>>696
そもそも否定するまでも無く絶対に不可能だしね

705 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:13:32.40 ID:lL5OKnZB0
短期間で採算取れないことを
年金みたいに長期間かけて支えるのが国の仕事じゃねーかと思うけど
まぁやってみたところで破綻すんだろなw

706 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:13:53.85 ID:MMHTjDt20
>>1
毒食材拡散内閣はどうでもいいが、ソーラパネルの価格が恐ろしく安く作れるようになったじゃなか?
それを使える環境に整備してやれば1000万戸も夢ぢゃなくね?

http://now2chblog.blog55.fc2.com/blog-entry-348.html

707 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:14:16.19 ID:WhvVqjAj0
原発村を壊滅させたら日本は黒字大国に戻れます

708 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:14:43.37 ID:WyQNklDA0
名古屋では、大人気らしいぞ、太陽光パネル発電
補助金申し込み枠オーバーらしい

わけわからん

709 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:15:00.11 ID:Jx0unxpC0
変換効率75%の開発に成功しそうなんだよな?

710 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:16:12.69 ID:fSbNaqsr0
>>696
そりゃ野党の議員が停電対策にぶちあげたってんならまだスルーできるけどさ
総理なんだぜ、あれ・・・

711 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:16:18.90 ID:qJPLdLhg0
変換効率がいくら上がったところで雨が降ったら発電しないものが
原発の代替にはならない。
これは技術革新で解決不可。

712 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:16:49.71 ID:ahVYMQQ80

きのうの委員会みてたんだけど、野党攻めあぐんでるな。ここまでバカ揃い政権だとネタがありすぎて
どこを突いても開きなおられてそのまんまな感じだ。

713 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:17:14.24 ID:tEDTQbhP0
>>706
そんなに大量につくるようになったら
資材費が高騰するとは考えないわけ?

714 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:17:47.47 ID:gtnLvPqp0
>>520
根回しなんてしてたらまず停止なんてできなかったじゃん
つかこの世論調査の数字でふつう賛否両論とは言わんでしょ
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110516/1305473975
太陽光発電発言だって「目指す」と目標示しただけだし、それこそ公約でも条約でもない
与党の総理が強引に目標示すと民主主義の否定になるの?それじゃ大胆な政策打てないわな
批判は無理筋じゃないし正論だと言っている。だが世論はこれを否定しないだろうって話。
まあ怒る奴は菅嫌いてのは言い過ぎかもね。訂正しますよ。

715 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:18:02.18 ID:s0l3+MJB0
鏡で光集めてその中心で発電するってのどーなったの?
ソーラーパネルより向こうの方がよさそうな気がするんだが

716 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:18:06.36 ID:S+1dhQyI0
仮設住宅を1000まんこの太陽光発電式ニコイチ改良住宅化www
名付けて 『ニュー・コルホーズ計画』

菅「さあはやく被災民の収容を急がせろ」

717 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:18:09.62 ID:E2+/ZQf30
>>701
君から俺に噛みついてきたんだろ。
俺は在日朝鮮人によるマスコミを使った誘導と書き込んだ。それに対して、脳みそ膿んでる?って返したのは、あんただろ。
だから、在日朝鮮人?かと聞いたんだ。

もう一度聞く 君は在日朝鮮人か?

718 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:18:19.91 ID:JBsJe4/T0
そもそもおまいら勘違いしてんだよ カンチョクトより酷いわ
原価取るとか元取るとか、そういうもんぢゃねぇんだよソーラーシステムわ

719 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:18:27.07 ID:XJa5Dhpe0
>>696
昼に電力ピークが来るのは工場とかが使ってるからであって、
太陽光発電のメインになりそうな市街地の電力ピークは夜に来る

正直、かなり微妙だと思うな・・・

720 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:19:06.10 ID:WhvVqjAj0
>>711
解決可能

原発村にいくら流れてると思ってるんだよ
その莫大な金を使えば蓄電池、太陽光パネルの開発はできるにきまって

721 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:19:25.83 ID:tEDTQbhP0
ウラン原子炉の代替になれるのはトリウム溶融塩炉だけ

722 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:19:55.76 ID:C2iDJ1y60
気にせず原発使えば済む話なんですけどね
確率の問題ですよね事故なんて

723 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:20:08.64 ID:u+kSM3vSO
菅のパネル1000万戸は鳩山の二酸化炭素25%削減に通じる
普通の感覚である公の場で言ったこと=絶対にやること
という感覚ではなく
やれたらやるというだけの感覚
それが達成出来なかった時に被る損失など一切考えていない

724 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:20:33.21 ID:v+jCstcF0
>>706
変換効率は3・8%だともうまだまだだな

725 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:20:48.78 ID:Jx0unxpC0
変換効率75%がでてくれば今の3倍だから原発換算で1/2まであげられる。
あとはコージェネレーションのガス発電で賄えばいいだけだ。
むしろガス発電が本命で太陽光は補助だろ

726 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:21:35.23 ID:A9416Y/P0
 滋賀県草津市の元建設請負業の男性が、
発電機を回す時に生じる磁石の抵抗を大幅に軽減させる仕組みを発案し、
解析した京都大准教授がこのほど学会で発表した。
簡易な構造だが誰も試みなかった「コロンブスの卵」的発想で発電装置の簡略化が見込め、
電気自動車や風力発電などへの応用に期待も高まっている。
 同市平井x丁目、平松敬司さん(72)の連式発電機。
永久磁石を用いた発電機は磁石を円盤に並べて相対させ、軸を回転させることで電気を発生させる。
しかし、磁石同士が引き合う力が働くため、回転が重くなることが「宿命」だった。

 平松さんは、4台以上の発電機を1本の軸でつなげ、
各台の磁石の位置を軸から見て均等な角度でずらすことで、
磁石が引き合う力を相殺させることを発案。
モデルを試作したところ、発電機を増やすにつれ回転が軽くなることを確認した。
国際特許を出願し、現在審査中だ。
平松さんは民間の試験機関に依頼して解析したデータを基に昨秋、
京都大の中村武恒准教授(電気工学)に相談。
中村准教授がコンピューターで解析したところ、
発電機を8台並べると磁力の抵抗がほぼゼロになることが分かった。
このほど茨城県つくば市で開かれた春季低温工学・超電導学会で発表した。
 中村准教授によると、平松さんの発電機で生じる電気は波形がぶれず発熱ロスが少ないため、
発電機の「弱点」ともいえる制御装置や廃熱装置が不要になることも見込める。
低回転でも電気が取り出しやすいなど利点が多く、
ハイブリッドカーや電気自動車の発電機をはじめ風力発電機などへの導入も期待される。
すでに企業からの引き合いもあり、本格的な発電機を試作し、応用を検討する。
 中村准教授は「目からウロコの発想だが、どうして今まで誰も気づかなかったのか。
多分野への広がりが期待できそうだ」と驚き、
平松さんは「自転車の発電機の抵抗を軽くしようと思いついたのがきっかけ。
素人の発想を聞いてもらえてありがたい」と、協力に感謝している。


727 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:21:38.73 ID:wIclXKVR0
「政治家だろ!  理想を求めろよ! 理想を語らない政治家なんていらねぇんだよ!」
爆問の太田がテレビの討論番組で、当時与党の自民党議員(政府幹部)に言った言葉です。

728 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:21:37.84 ID:8w2t4obs0
はっきりいってこれほどの屑が総理を勤めた例はないと思う

729 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:22:12.72 ID:z74fRtih0
>>706

この記事さ、アメリカの失敗作と比べれば変換効率2倍だけど
現行のソーラーパネルと比べるとどうなると思う?

値段も安けりゃ、変換効率も低いんじゃ意味がなくね?

730 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:22:59.57 ID:tEDTQbhP0
>>720
根拠はないけど研究費積めばなんとかなるとしか考えられないカスは一生ROMってろ

731 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:23:24.72 ID:2I8JxjlV0
太陽光発電だけで、需要をまかなうわけではないだろ
他の電力と併用で、余ったら上限なく売電できるなら、効率的
現状は、補助金込みでも採算に合わない
採算が合えば、誰でも取り付けるわ

732 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:23:40.39 ID:v+jCstcF0
>>711
蓄電とか考えても今の効率等では無理だろな
でも今無理でもこの先どうなるかはわからん

全て否定する事もないと思う

733 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:24:27.89 ID:qJPLdLhg0
>>730
金があったところで、雨降ったら発電できるわけないのにね。

734 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:24:52.96 ID:z74fRtih0
>>717
お前もういいよ。疲れるw

日常でも会話がかみ合わないって言われないか?


735 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:25:16.45 ID:WhvVqjAj0
>>730
あんたが知らないだけで世界中が知ってるよ
原発村の利権にどれだけの金が流れているか
それを全部代替エネルギー開発に変えれば金はある
海外紙読んでないの?

736 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:26:01.34 ID:A8XDLzQe0
>>714
おたくひどいわ・・・
独裁者ならその理屈は通じるがな
与党党首って独裁者か?

それにこれはちゃんとした公約だ、なんのためのG8だと思ってんだ
それこそおまえが言う日本国総理が海外に発信した宣言
自分の言ったことに責任を持つのは総理じゃなくても当たり前のこと

根回しなんてしたら停止出来なかった?
それなら停止は間違いってことになるじゃん
でもおまえが言う世論調査という信憑性さえ疑わしいものだと賛成多数
矛盾したこと言ってるって理解してる?

そもそも与党党首が独断で国際舞台で宣言出来るってなら国会なんぞいらんわな
菅支持者ってこんなのしかおらんのか・・・
こんなこと言いたくなかったけど、中共とどう違うって言うんだよ

737 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:26:12.51 ID:E2+/ZQf30
>>729
お前が真剣に考えなきゃいけない事は他にあるだろうが。
お前の意見なんかで世の中変わる訳じゃないんだよ。 知ったかがっ 笑い

738 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:27:01.94 ID:fYBTrLWg0
砂漠に太陽光パネルを並べて、電力供給してくれる訳じゃないんだろ?
戸別に設置で、電気料金が上がるんなら
先に、うちの前の日陰を作ってるマンションの取り壊しの法律を作ってくれ

739 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:27:03.96 ID:bSihzcvR0
太陽光に頼れば、頼っただけ、それ相応の自然の脅威が襲ってくる
雨期とか、氷河期とか

どのみち、人類は滅ぶんじゃない?

740 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:27:08.83 ID:z74fRtih0
>>737
キチガイか?

ファビョってんなよ朝鮮人w

741 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:28:38.97 ID:WhvVqjAj0
原発作る金と推進する金
強制的に電気代に組み込まれている原発関連費
もう全部ばれちまってるのに
原発ほど高い電気はない

742 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:28:43.03 ID:v+jCstcF0
今一番コスト的に優れてるのはホンダだよ
約8年程度で元が取れる
他に比べれば変換効率は悪いけど

743 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:29:26.09 ID:qJPLdLhg0
>>732
すべて否定する気はないけど、太陽光で脱原発は不可能だって話。
その前提を全員が認識しないとね。

744 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:29:28.98 ID:i2uWaSzS0
>>720「原発周辺地域に流れた金を使えばいい」
>>730「金出せば技術課題がクリアできるワケじゃない」
>>735「金はある」


もう寝ろよ。

745 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:30:42.80 ID:Jx0unxpC0
出力100万キロワットの原発だって送電ロスとか考慮してないじゃん
この記事は明らかに原発は必要不可欠だと思わせるための印象操作だな

746 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:30:46.01 ID:4szdylZF0
一難去ってまた一難ぶっちゃけありえない

747 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:31:14.93 ID:2I8JxjlV0
とりあえず、管や原発と切り離して考えたほうがいい
電力需給の最適化として捉えなおしたら
バカ高い電気料に慣れ親しんでるから、無理かw

748 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:31:19.71 ID:GT6R6RUt0
>>735
下手の考え休むに似たり

749 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:31:35.15 ID:v+jCstcF0
>>743
馬鹿菅ですら太陽光で原発の7割って言ってんのに
全部太陽光でなんて誰も思ってないだろ

750 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:31:55.02 ID:E2+/ZQf30
>>740
朝鮮人返し 笑
ファビョルって何ですか?
朝鮮語?

怒ってやんの 君ウケるわ


751 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:32:00.70 ID:WhvVqjAj0
>>744
研究費があればクリアできる問題

原発村の人の時代は終わった

752 ( `ハ´) 2011/06/11(土) 04:32:12.87 ID:jpeUEP4t0
関電側の言い分を聞いてみたい。

753 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:32:16.79 ID:TO7N9C/v0

思いつき政党 民主党

日本の 恥!


754 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:32:43.13 ID:z74fRtih0
>>750

顔真っ赤だよw

755 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:33:46.31 ID:7QUemDL/0
真の悪は日本の既得権層

756 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:34:05.94 ID:Izbc88T90
反原発は糞チョンサヨク
日本から出てけよw

757 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:35:08.55 ID:tEDTQbhP0
>>735
だ・か・ら、金を積めばなんでも開発できるっていうもんじゃないって言ってるのw

そもそも原発村の利権のことなんて全く触れてないしwww

758 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:35:52.18 ID:L9Vx5EsKO
低電圧で動く製品開発した方が将来的にいいんじゃね?

759 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:36:34.99 ID:gGTrKZBq0
太陽光も蓄電池も高いし
性能まだまだ悪いし
10年以上買わんな
PHVのほうが先
そんな金あるならローン返すわ

760 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:36:35.92 ID:Tu1Yved80
今やるんじゃなくて、500年後とか将来的な話なんじゃないの

761 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:36:52.32 ID:N4sRBJBo0
>>714
>根回しなんてしてたらまず停止なんてできなかったじゃん

停止できない根回しは、根回しのうちに入らんよ。

762 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:37:04.08 ID:JBsJe4/T0
>>757
一休みさん「できるよ? ためしに詰んでみな?」

763 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:37:07.80 ID:E2+/ZQf30
>>756
>反原発は糞チョンサヨク
>日本から出てけよw

決めつけすぎ。

764 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:38:09.41 ID:vgk07MmlO
>>690

素直に考えて、仮に1千万戸に付けたとしても原発の3割は残るんだな。
到底 脱原発はできないということになるよね。菅はこんな単純な計算もせずに 何を根拠に1千万戸としたんだろ。

765 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:39:21.47 ID:CElgP4zi0
wwづいうぇぴwぴぴww公約ww

766 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:39:27.71 ID:o7sVWoCt0
何を今さら

767 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:39:30.10 ID:XKlOrBRV0
日本人が憎くて日本人なんて全滅しろと思ってる人にとっては
日本が原発作り続ける事を望むのは当然の事

768 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:39:31.09 ID:Ho/c0ZPG0
いっせんまんこ

769 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:39:41.62 ID:UjetTVcm0
管政権って首相がダメだから、思いつきですぐに発表してしまって、さながら外交テロや政治テロになっちゃうねw

770 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:40:41.32 ID:7QUemDL/0
何で尖閣や北方領土奪いかえさなけりゃいけない

771 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:41:21.87 ID:40WczXgo0
史上最低の1年だったなあ・・・
いつまで続くんだろうなあ・・・

772 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:41:24.60 ID:ql2dXJ1/0
「夢は大きいほうがいい。『聞いてない』とかグチャグチャいわなくていい」

理屈になってない。すげー頭の悪さがにじみ出てるな。

773 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:41:54.95 ID:i2uWaSzS0
>>764
3割は他のエネルギー源とか公的な太陽電池畑をあてこんでるんじゃない?

774 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:41:56.82 ID:XKlOrBRV0
反原発の人は冷静に考えろよ
原発推進して事故起こせば日本人が苦しむ姿見れるんだぜ
普通に原発推進した方がいいだろ、近くの原発事故っても自分だけは逃げればいいんだし

775 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:42:04.43 ID:cfXmZmRm0
責任が及ばないところでしかリーダーシップを発揮できないクズ

776 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:42:26.16 ID:rPGhdAz/0
小学生は人のあら捜しが大好きだよ

777 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:42:28.54 ID:KYsu/IlW0
というか、サミットでインサイダー取引してます宣言は流石の俺もドン引きしたわ

778 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:43:01.05 ID:vgk07MmlO
ぐちゃぐちゃ言うのはまんこだけで十分だ。

779 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:43:28.94 ID:JBsJe4/T0
>>774
ほんとそれだよなw 日本人の阿鼻叫喚www
ヒャッハーだわ

780 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:43:38.40 ID:7lgCVabe0
俺なぁーネット系でも結構この馬鹿管ホローしてきたつもりだよ・・・・
切れた、無理、根拠なき計画吐けるオッサン無理、ここまで出来ない子とは
思わなかった。
この発言にはコッチがビツクラした。命乞いの無茶振り足掻きの醜態真っ最中が
今現在が日本の代表・・・怖
所詮素人には重荷だった。言っとく、国民が自民にも管程度の人材しかいないのは
ご承知。

781 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:44:37.97 ID:tEDTQbhP0
>>762
その論調もろに政権交代前の民主党マニフェストに当てはまるなw

言ってるものが開発できる根拠となる理論・モデルでも確立されてるならまだしも、
それも示さないで金積めば何でも叶うとかアホすぎw


782 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:44:41.38 ID:wIclXKVR0
10000000=10000×1000    すげぇ数だなぁ

783 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:44:58.77 ID:2I8JxjlV0
鳩山の二酸化炭素25%削減より、具体性があるだろ
後だしになってるのが、バカすぎるだけでw

784 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:45:04.65 ID:z74fRtih0
>>772
まあな、国際会議で政策として夢語ってどうするんだと…

これは夢ですがって前置きして話のかと…

日本の発言は妄言虚言ばかりで他国から信用無くしてるだけだよなぁ

785 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:46:11.74 ID:KYsu/IlW0
>>780
は? 菅直人は優秀だろ。脇目振らずに一直線に日本壊滅に進んでるぞ。ここまでやるとは予想以上だった。

786 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:46:46.25 ID:XgjPs7he0

キチガイってのは差別用語なのでこれまで使わなかったけど、
ああ、こういうのがキチガイなのだなと菅総理をみて思った。
他にも側近にキチガイが大勢。こわすぎる。

787 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:47:55.33 ID:u+kSM3vSO
達成する気もないのにアピールの為だけの発言
社会人になったら、がんばったで賞はないってことを誰か教えてやってくれよ

788 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:48:13.17 ID:1iCfxnNc0
電力会社の社員きてんね

789 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:48:56.48 ID:JBsJe4/T0
>>781
二休みさん「その理論・モデルとやらも金積めば確立できるから積んでみな?」

790  忍法帖【Lv=13,xxxPT】  2011/06/11(土) 04:49:08.54 ID:/WPsdBAx0
原発+火力か、あるいは火力のみか知らないけど、とにかくそういう安定発電があって
自然エネルギーが最も発電量の少ない状態になっても、その時間帯をカバーしなきゃいけないんでしょ。
安定発電で10割近く?を賄えるインフラを整えた上で、さらに自然エネルギーの発電設備を作って
そこで働く人達を養って、言うなれば先進国の道楽というか、国力のある国がない国をCO2の問題でいじめるネタか
とにかく原発の代わりに自然エネルギーというのはズレた議論だよね。

791 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:49:19.81 ID:i2uWaSzS0
放射線ってエネルギー大きいんだよな。

792 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:50:23.27 ID:00tN8RFO0
これ禿にそそのかされて、というか禿と一緒に念願の電力利権に絡めるとおもってぶちあげただけですよ。
おれは禿が菅を持ち上げた時に、禿の凋落が始まったと確信しましたね。

793 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:50:39.12 ID:DOyKQ6h70
>>781>>789
横だが
暑いな
燃え尽きるぞ
そろそろ疲れただろ
止めるきかいだ
俺ならこれ見てあほらしくなって
もう書かない
きっかけにしたらいいぞ

794 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:51:59.04 ID:M+fKgAP7O
思い付き公約は民主党の伝統

795 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:52:01.01 ID:5LwybBao0
改めて馬鹿総理と認識する

796 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:52:50.05 ID:1qZDqh3V0
1000万戸にソーラ発電の電卓配布して達成しましたよーwでいいじゃん
まさに菅流

797 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:53:25.24 ID:JBsJe4/T0
>>793
おまいのレスになんか狂気を感じる まさかカンチョクトか?

798 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:53:39.64 ID:6nD0bbyR0
2000年代中盤から2010年までの累積が大体96万件(普及
管の話では2020年までに導入費用が9割引きになって導入補助が要らなくなるそうだ
所得税控除や売電補助を続ければあと9年で100万から200万は増えて累積300万くらいはいくかも?

官僚がパネルメーカーに天下りして売りまくれば達成率5割くらいいっちゃうかもよ?
もちろん財政負担を上回る経済効果は期待できないけどw

799 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:53:46.84 ID:sjIAv2Uy0
>>784
しかし、オマエ含めて2チャンにはバカしかいないようだなw
知ったかぶりの低知識でエラッソにクチ利くw

太陽光発電は、各家庭に個別に発電機を設置することしか知らねえのか?
現在、世界各国が進めているのは、中央発電所からの送電方式だよ。

前スレで、「だとしたら、菅は『供給する』と言うべきで『設置する』とは言わないだろう」って
アホタレの屁理屈言っていたヤツがいたが、
供給って言葉を使うのは、実際に「設備」が稼動し始めてからのことだよ。
中央発電所と各家庭とを一体化して考えて「設置する」って言っても間違いじゃない。

(しかし、カスタレの揚げ足とりには付き合い切れねえなw)

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/post_3273.html

800 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:54:20.14 ID:fM7oQUvV0
落語の「枕」みたいなネタ話で本人も周囲も実現可能とか実現する話とは思っていない。

こんな話を大真面目で取り上げることが「ネタ」!!

801 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:54:30.79 ID:i2uWaSzS0
>>789
金積んで原発事故復旧してくれ

802 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:55:06.65 ID:DOyKQ6h70
>>797
俺に来たのか
元気あるな

803 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:55:34.92 ID:/qKnxrZ2O
「無能な働き者は害悪である。」

ハンス・フォン・ゼークト


「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない。」

ゲーテ


フランス革命の省察 エドモンド・バーク原著より
「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである。それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。」



「馬鹿であるにも色々な方法が有るだろうが、馬鹿は何時も最悪の方法を選ぶ。」

サン・アントニオ

804 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:55:38.93 ID:RL3jEf510
>>26
ネトウヨは馬鹿だから
これからも原発推進できると思ってるのだろ

805 780 2011/06/11(土) 04:56:12.70 ID:7lgCVabe0
>785
ホントだよなー彼がここまでやるとは。
福島の小学校の校庭で走ってる子供達の背中見てるとあの
半分寝てるような管に「よー人殺し」掴みかかっていいよな

806 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:56:43.61 ID:0x9SzBRw0
756 :名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 04:34:05.94 ID:Izbc88T90
反原発は糞チョンサヨク
日本から出てけよw

原発推進派は原発乞食地域の汚物にたかる寄生虫
存在自体が汚らわしい
とっとと消滅しろよwwww

ん~~~、俺のほうが知的だなw

807 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:56:53.11 ID:ja+jpNJPO
いつも大風呂敷! 民主党です。

808 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:57:15.58 ID:z74fRtih0
>>799
無駄に噛みつくのやめてくれるかなw




809 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:57:27.45 ID:1iCfxnNc0
低脳レス多すぎ
腱反射なみの批判にワロタ
太陽光発電、結構設置されてるよ

810 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:58:52.25 ID:3Iivq5cF0
太陽光発電自体はまだまだ発展する余地がかなりある。
研究開発が盛んな分野で一番に太陽光のエネルギーを電気エネルギーに変換した際の変換割合。
つまりこの変換効率の飛躍が期待されている
現在普及して設置される一般住宅太陽光パネルはこの変換効率が15%程度。(メーカーや
パネルの種類で前後する)
ただ開発において発展は日々進んでおり、現在では20%程度の高効率型パネルは近い未来でも
十分に技術面とコストから言っても普及タイプとして世に出回るとの見通しがある。
ただし従来、太陽光パネルの材料の主力であるシリコンでは変換効率の壁となされる理論値が30%程度で
あった。

811 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:58:58.68 ID:f3PGx4zg0
バカは小学館

812 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 04:59:13.26 ID:JBsJe4/T0
>>802
おまいの>>793のレスを借りて言えば、

おいらならそんなレス打っててあほらしくなって
もう書かない
もうやめる機会だから
2chやめるきっかけにしたらいいぞ

813 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 04:59:35.67 ID:J7kyDdzd0
鳩ができないCO2削減25%を宣言したことで民主は福島原発の延長運転を認め
それが仇となり大事故に
菅ができもしない太陽電池1000万戸を発表したことで日本経済が終わる

814 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:00:06.95 ID:sjIAv2Uy0
>>808
オマエか、前スレでタワゴト言っていたヤツは?w
質問があれば言ってみな。

レス枠に間に合えば答えてやるからさあw

815 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:01:15.49 ID:DOyKQ6h70
>>812
そう取ったのか
アハ
次は何言うか楽しみだなぁ


816 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:02:11.02 ID:z74fRtih0
>>814
何か知らんが今日はキチガイが多いなぁ

バカがうつるから、噛みつくのやめてくれるかい?w

817 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:02:18.68 ID:HJXnSwZq0
>>810

>つまりこの変換効率の飛躍が期待されている

期待していることと、実現することはまったく別物だが。
例えば無限のエネルギーを生み出す永久機関が出来ることを期待しても無理だろww

>高効率型パネルは近い未来でも
せめて、近い将来と言えるようになってから言えよ。未だ来たらずの時に出るかも知れない高効率パネルじゃ話にならん。


818 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:02:23.85 ID:7IeQnAZQ0
自民と原子力村の工作員が沢山いるなw

普通の人は騙されない。

とっとと原子力止めろ

819 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:02:52.21 ID:gEHXIh2wO

地熱が現実的

820 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:03:45.86 ID:T4O0OlOS0
ハシゲすら原子力利権の酷さを見抜けるのに

821 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:04:10.85 ID:sjIAv2Uy0
>>816
質問が無いようだから、オマエは煽るだけのカスタレと確定した。
低知識がここらにエラッソにシャシャリ出てくるなよ。ウゼイから。

822 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:04:56.47 ID:3Iivq5cF0
>>810続き
しかし近年も研究成果の発展は停滞しておらず大学や先端科学技術研究センターなどが22年度に発表した
具体的な変換効率の達成率に42%が発表されていたりもする。超高効率が現実的に達成されている。
さらに東大やシャープなどの研究グループによると変換効率の理論的な計算値は75%にもなるとの事である
実験、実証から一般に普及するからこの数値は未来への目標レベルかもしれないが、20%程度なら2015年を
過ぎた頃には一般的になる可能性は十分に見えつつあり、製造する構造(材料も含め)を変える事で従来の
理論値の壁を超え始めているからして変換効率の技術革新にも伸張性がかなりある。

823 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:05:03.68 ID:VZPN/5cVi
>>1が頭悪過ぎるんだけど、多分わかって書いてるはず
300万とか量産効果を考えないのは中学生以下だろ
原発利権に尻尾振るためメチャメチャ書いてんだろうなあ
こんな文章に騙される奴いるの??

824 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:05:32.35 ID:1iCfxnNc0
原子力発電がどうとか以前に
ソーラー補助金枠は、すぐに埋まる現実を見るんだ(笑

825 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:05:37.53 ID:qSxDbkOaO
全量買取制度がないと損する不良品

826 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:06:36.85 ID:z74fRtih0
>>821

他のキチガイ見つけて噛みつきあってると良いよw
おやすみw

827 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:07:14.95 ID:XZCWOpCD0
地熱と風力メインだろ

828 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:07:52.03 ID:V8OfOwUD0
太陽光と原発を発煙量だけで一緒にするアホ

829 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:08:40.79 ID:Qd9iMRSH0
ソーラーパネルって高いんだな
そりゃ各家庭に付けたら電力余裕で賄えるじゃんっておもったけど

830 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:09:22.12 ID:1EEYliVk0
風力発電のほうがいい

831 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:10:48.52 ID:TYlSyLlv0
300万なら、マイクロガスタービン発電機買えるよ

日本はメタン駆動のガスタービンを作るべきだ。
温室効果なんぞ知ったことか

むしろ温度上がったほうが日本海側は雪とか少なくなって過ごしやすくなるだろう

832 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:11:03.71 ID:7/RaCe9q0
チョン菅、汚沢

民主党の連中は早く死んでくれ

833 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:11:22.13 ID:FhjvOlRq0
風力は低周波騒音がうるさいからダメ

834 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:11:34.63 ID:9qzbEUsC0
太陽光の比率を上げればあげるほど
クーラー需要で使用量ピークになる夏場の台風時に
陰って予備電力を要するようになるんだが、、、
ちなみに台風時は風力は壊れんようにロックかける

835 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:11:44.96 ID:VJE6HxYHO
地熱は調査のためにボーリングしただけで温泉に影響がでる危険がある
さらに硫黄系成分との戦いだからメンテが意外と大変
風力は低周波の問題、風が安定して吹く地域が意外とない
洋上風力だとこれまたメンテの問題がどうしても相当やっかい

836 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:13:12.60 ID:T4O0OlOS0
こんなにだまされてる奴らがいるんだから
まあ暴力革命でも起きない限りこの国は変わらんよ
政治家以前に支配層がカスすぎる

餓死者もバンバン出る貧しい国になるのにあと15年かかる
暴力革命のその下地ができるまで20年ってとこかな

まあここに書き込んでる俺ら8割くらいは死んでるだろ

837 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:13:44.83 ID:3Iivq5cF0
>>822ラストの続き
一方、太陽電池となる蓄電池の分野も研究開発の発展も近年めざましい
つまり現在の住宅に普及しつつある太陽光パネルはイニシャルコスト的にアホ高い割りに発電しない、。
蓄電も無理、イニシャルコスト的に家建て替えるくらいに何とか電気代分回収できる程度。。。少し時期が
尚早で数年してから設置を考えても悪くないかもしれない。(当然新築設置は知らん)
ナノや量子と言った分野は近年かなり発展が早い。材料の主体であるシリコン、アモルファスなどから別の
ものが使われると飛躍していくものと見通しは明るい分野である。
それより太陽光の国の補助金を取りまとめるのは独立法人のNEOやJPEA、JPECとかである。天下りが
匂いすぐるのはいい感じがしない。

838 名無しさん@十一周年[sage] 2011/06/11(土) 05:13:56.05 ID:NSpnZJZz0
太陽光発電よりも太陽熱温水器の方が良いよ
胡散臭い業者しかないから敬遠されてるけど
これなら採算とることも可能だし

839 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:13:59.01 ID:Xj7CqxyH0
低周波を改善している風車はいくつかあるぞ。
今後は影響少なくなるし、洋上風力は低周波があっても問題ない。

840 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:14:38.70 ID:JBsJe4/T0
原発利権・利権団体が存在するかぎり絶対ありえない

841 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:14:50.71 ID:pZVtsOj50
太陽光パネルが10万円くらいになれば実現可能だろう。
エアコンを設置するのと変わらない。

842 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:15:18.71 ID:anV0Z6rqO
>>809
日本の全発電量の0.2%だけどなw



843 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:16:34.80 ID:qJfxHDVx0
思いつきで25%削減を発言した馬鹿もいたよね

その馬鹿発言を日曜のとある朝番組が褒めてたしw民主党良くやった!って

844 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:16:52.51 ID:95gKJmhB0
1000マンコなら可能

845 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:17:04.85 ID:1iCfxnNc0
できるだけ仕掛けを大きくして、電気を分けてやるキリッ
必ず俺のところを通せキリッ

今日も、高い電気をありがとう
こいうことですか(笑

846 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:17:40.82 ID:mIsIdNgU0
限界が見えてる太陽光発電に夢見てると
いつまでたっても原発止まらないよ?
次世代地熱発電にリソースを突っ込め

847 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:18:24.80 ID:anV0Z6rqO
>>818
自らの稚拙かつ幼稚な考えに意見されたからといって立腹し、何でも工作員だと思うのはやはり
ミラー型自己投影ですか?


848 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:19:30.07 ID:o/D2O4lTO
エコ商品を製造し設置するために使う電力と、節約される電力の差
それにかかるコストも考えるとエコな気が全くしない
太陽光パネルは設置も高いしメンテも面倒

849 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:19:51.52 ID:x172tyAG0
それよりも電力の自由化
菅はこれだけすればいい

850 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:19:55.09 ID:qJPLdLhg0
>>846
そう意味で原発推進派が太陽光押してるのかもね。
絶対原発の代わりにならないから。

851 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:20:13.72 ID:gGTrKZBq0
太陽光の利権屋も多そうだなw最近は

852 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:20:22.14 ID:XGr57GnK0
稚拙かつ幼稚ww

853 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:20:26.49 ID:Xj7CqxyH0
管は「今後の見通し、大まかな方向性が見えない」
っていつも言われてきたから、
「太陽光推進するぞ!これが将来の方向性だ。」
って示したかったのかな。

854 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:21:26.12 ID:FAvFzGFO0
つぎ込む金次第じゃないの

855 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:21:33.22 ID:xvrmf1tc0
アマチュア無線家で、
秋月の通販で太陽電池と鉛蓄電池を買ってきて、
100ボルト線に頼らずに無線を楽しんでいる
人がいる。
そういう部分的な代替活用を入れれば、なんとか
達成できるかもしれない。

856 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:21:41.37 ID:EkQcmYmN0
>>839
洋上だと塩であっというまにボロボロになるだろ
整備もしづらいし結局コスト高になると思うがね

857 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:22:05.64 ID:XRl4oJt80
どうして、日本の総理大臣は外に出るとホラを吹くようになったのか?

吉田茂見たいに、 ビックリ発言を現実に出来る 準備根回しが完了しているならともかく

858 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:22:15.59 ID:anV0Z6rqO
>>823

いくら量産しても太陽光利権があるからそんなに値段下がらないよw

1/10とかになるならともかくさ(´・ω・`)

光だって空気だって水だって、人が社会システムで利用しようとした時点ですべて「利権」って
発生するわけでね('A`)

859 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:22:48.11 ID:8LeHpTOK0
太陽光パネルで電力まかなうなんて、脳みそお花畑のアホ用の神話。

今更何を言ってるんだか・・・

860 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:22:52.20 ID:isK7kvTi0
太陽光なんかよりちょー小型の原子炉開発しようぜ。各家庭で自家発電出来るようなの。

861 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:23:13.50 ID:84Y7LYQ80
太陽熱温水器の方がトータルでエネルギーの削減になる気がするんだけど、いかがでしょ?

862 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:24:37.31 ID:XGr57GnK0
菅直人の脳内メーカー

http://www.nounaimaker.com/img/%BF%FB%C4%BE%BF%CD.gif

863 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:25:56.12 ID:Xj7CqxyH0
>>856
まあ、洋上はこれからだからな。
海外で波力、潮流とか実働してるから、
潮対策の技術はあるんじゃないか?
コストはまだ高いだろうけどね。

864 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:26:35.29 ID:1iCfxnNc0
リスクは分けて管理する
メインストリームあぼーんで、国壊滅は、誰かの思うところ(笑

865 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:27:06.86 ID:y69/suQk0
同胞の孫に日本の金を流そうって魂胆
怪しすぎる<菅・孫>
なんで急に孫がしゃしゃり出てきたんだ

866 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:27:25.93 ID:fvRjMeJe0
>>841
おそらく、製品価格のみであれば、中華製パネルなら可能。

ただ、エアコンがぜいぜい1時間もあれば設置が終わるのに対して、
太陽光パネルは屋内の配線とかを除いてパネルの設置だけでみても、
戸建ごとに異なる屋根の大きさやサイズ・強度など、事前の調査や
見積もりも必要で、エアコンのように工事費無料にはならない。

賃金・単価が下がれば、外国人労働者の出番。日本人は失業。

867 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:29:02.56 ID:7IeQnAZQ0
>>847

必死だなw屑w

868 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:29:04.29 ID:8r/Kj+erP
太陽光バブル

869 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:29:04.95 ID:0J6yQSSSO
>>861
結局、梅雨時とか天気が悪かったら沸かないんだから燃料費かかるじゃん

一年の半分は使えないなら無意味
朝日ソーラーの新しいのなんて100万~200万するし。同じ額払うならオール電化にして光熱費一本化の方がマシ


870 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:29:16.46 ID:Xj7CqxyH0
そういや、発電能力は風力の3乗になるから、
風力の強い海上で発電すれば、コスト上がっても
その分発電量が3乗倍で増えるから、
その辺も考えてコストが上がるのか下がるのか。

871 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:32:03.39 ID:gtnLvPqp0
>>736
発言内容事前に打ち合わせすべきは国会じゃなくて閣僚ね。
外交権はあくまで内閣にあるの。だから海江田が怒ってるわけ。
また京都議定書は数値目標を文書化して署名してるからはっきり公約といえるが
この例は日本の姿勢を示す例として発言したまで。不用意だし強引すぎるとは思うが
メッセージを出す姿勢は悪だとは思わん。こうして議論にもなってるし。

また中国や北朝鮮と違って、議会にはキチンと批判勢力がいる
菅降ろしだって、もっと筋通してれば成功したでしょう。まったく独裁じゃないよね。
形容詞として、まるで独裁者だ!というのは分かるが
強引なトップはみんなそう言われて来たでしょう。
何も法定権限を超えた行動を取ってるわけではない。

> 根回しなんてしたら停止出来なかった?
> それなら停止は間違いってことになるじゃん
いや、事前に計画を知られてしまうと、
官僚の抵抗にあって計画は潰されていただろう、という事
世論の反対にあって実現出来なかったろう、なんて言ってないよ

873 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:33:37.17 ID:Lu8yxStM0
        鳩→菅→野田
        鳩→菅→野田
        鳩→菅→野田

       国民をバカにするな!

874 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:34:59.01 ID:anV0Z6rqO
>>831
「温室効果とか知ったことか」

そうそう、それそれww

感情的な反原発のバカサヨも、ここまで言い切ればまだ現実に即した論者として認められるんだよなw

原発止めろとか言うくせに片方でチキュウオンダンカガーとか「綺麗事」大好きで、その結果現状では
まだまだ未成熟で大規模・産業向けには使いモノにならない太陽光だの風力だのムチャな夢技術を
前提に暴論吐いたりして、建設的な議論なんか出来ゃしないw

そういう態度を非難されてるのに「俺様の正論に意見するコイツは工作員だな」とかミラー型自己投影
して他人のアドバイスに耳貸そうともしないキチガイっぷりww

太陽光!というなら、日本は国策で発電コロニーを打ち上げるべきだと思うのだが、宇宙開発(技術
発展)に国費使うことに批判的なのもバカサヨだったりするし(生活が第一!(キリ、科学研究に
お金を使うくらいなら福祉に回せ!(キリ )、まさにどーせいっちゅんじゃバカサヨよ、という感じなんだよな(´・ω・`)

875 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:35:13.17 ID:cfrca7Sq0
国際公約?誰も信用しないし、感心もないだろ。

876 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:36:14.60 ID:9wz62kQ50
住宅に太陽電池を本格的に取り付けていくというなら、
直流を交流に変換したり、電圧を安定化したり、蓄電したりする、
ソーラーパネルそのもの以外の周辺のシステムを、個々の住宅に個別に取り付けるのは止めるべき。
屋根からそのまま直接電柱へ繋いで、ある程度の範囲の地域の電力をまとめてから、
一括して交流変換や安定化、蓄電をする。

そうすれば、個々の住宅での屋内への配線や制御機器類の設置が不要になり、
設置作業が簡単になるし、メンテナンスも簡素化できるだろう。

877 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:37:18.93 ID:T4O0OlOS0
ソーラーパネルだってそっちに方向性つけられれば
これから飛躍的に驚くほど安くなるだろ
テクノロジーって常にそういうもんよ

今使ってるPCだって20年前だったら1000万だって買えないだろ
でももう5万で買える
今後はもっと性能いいPCが2千円で買える時代がくるんだぜ?



878 名無しさん@12周年[age] 2011/06/11(土) 05:38:07.37 ID:GcckDfd00
このスレタイ、記事が日経に載ってればすごく面白いんだが

879 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:38:08.71 ID:Xj7CqxyH0
火力もどんどん二酸化炭素出さなくなってくぞ

クリーン・コール・テクノロジー(CCT)
CO2の回収・貯蔵を行う

880 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:38:18.99 ID:2e2IjaqI0
ソフトバンクの孫さんに頼まれたんだもんねw

881 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:38:36.46 ID:3Iivq5cF0
>>837誤字脱字多すぎた。。。
原発なんてなくても平気だよ。要は最大の電力消費量を下げるだけだから
要はピークレベルを下げればいいんだから、最大消費電力になりやすい夏の季節でしかも午後にあたる
時間帯に大口の工場などを先頭に節電協力要請するだけでクリアでしょ。
一般家庭はその時間の基本料金を3倍くらいにしとけば十分にその時間は節電になる。(東電は儲けずこの値上げ
は募金だけどな)
電気はとどめる事ができないのに一日中節電する方向性である意味が不明すぐる
ピンポイントで期間限定の対策くらい十分に練れるだろに。。フランスとかすでにやってるだろよ。。
エコ関係の分野は未来があるけど、利権が裏にからんでるから切り離ししとかないとね。別に俺は太陽光でも
何でもいいけど、原発に頼りすぎも脱原発もダメだとは思うけどね。
未来でも宇宙に挑戦を続けるなら放射線はクリアせんといけない問題だしさー。寝よ




882 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:38:44.85 ID:anV0Z6rqO
>>866
なんだ、太陽光利権は中華利権だったのか^^;

富を原子力利権(日本人)から太陽光利権(中国人)へ!www


883 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:39:27.42 ID:TT6d4h++0
原発あぼーん状態で
よくこんな未来のことを語るもんだ

まずはダダ漏れを止めろよ

884 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:41:20.37 ID:fvRjMeJe0
>>877
一方、公務員は...。

885 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:41:27.51 ID:1iCfxnNc0
電力会社と家庭での発電量を想定して、地域ごとに発電方法を決めればいいだけ
日照時間の短い地域でソーラーの話をしても、土人に冷蔵庫を売るようなもの(笑

886 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:42:10.31 ID:JBsJe4/T0
おまいらにいい話をしてやろう

ガスの基本料金を仮に1500円とする
1年で18000円
10年で18万円
80年で144万円だ

つまり、オール電化にするだけでも浮くってことだ
さらに、その浮いた分でソーラーシステムを導入すれば、月々の電気料金安くなり、上手くいけば実質0ということにもなる

わかったか愚民どもよ

887 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:42:28.91 ID:Xj7CqxyH0
最近原発どうよ。安定しちゃってる気がするが、
最近気にしてないから良く分からん。
なので、原発よりも、もっと番組でエネルギー
討論しないかなって思ってるけど。

888 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:42:28.95 ID:SJbfVSYI0
まだ原発を廃止するだけの代替技術はない。
代替手段が出来てないのに止めるとかありえない。
夏にクーラーつけないでいたら
お年寄りとかは倒れる人が続出するけどいいのか。
倒れる人だらけで税金での医療負担も増える。
菅は自分の事しか考えていない。
原発は必要なんだよ。
日本がどうなろうと自分が首相になっている方がいいのか?ばか菅

889 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:42:29.20 ID:EkdhFogK0
太陽光パネルの1000万古の製造となれば
大幅に単価も安くなってくるんじゃないかな?

890 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:43:03.21 ID:anV0Z6rqO
>>877
それって、自説に都合の良い勝手な未来予想じゃんw

製品価格が多少下がっても設置工事にかかる人件費なんかは変わらんからトータルコストはオマエが
オナニー仮説で期待するほどは安くならんわ('A`)


891 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:43:25.94 ID:6clYciCD0
住宅建材として屋根と一体化すれば設置コストは屋根工事の中に含まれるから
新築時に設置を義務付けることで工事コストはかからなくなる。
パネルと屋根の一体化はパナソニック電工とか得意分野だろう。

そうすることで発電コストもグリッドパリティに近づく。

892 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:43:50.72 ID:UCKYgLk+O
問題。
次のうちペテン師の名ゼリフはどれか?(2点)

a・私には腹案がある
b・トラストミー
c・わたしは原子力に詳しいんだ!
d・直ちに影響はない


893 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:45:46.27 ID:T4O0OlOS0
いや今のPCを20年前買うとなると1億でも買えないか・・・
5インチのでかいぺらぺらフロッピー7枚で同級生とかプリンセスメーカーとかあったなw
あれは容量どんなもんだっけ?3メガくらい?1000円位したっけ

それがいまや1テラが5000円で釣りがくる

894 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:46:12.57 ID:anV0Z6rqO
>>887
逆に、メルトダウンしてチャイナシンドローム状態になってもあんま大したことないので
原発ってすげー重大な事故起こしても煽られてるほど危険じゃないような感覚になってる気がするw

これは民主党政権の功績だなwww


895 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:47:03.39 ID:JBsJe4/T0
>>891
それなんだよな
建築業者に卸売りってことになればまたコストも違ってくるってーのに
ここのスレの愚民どもはそれがわからないんだよ

896 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:47:05.03 ID:Ax/VswPr0
民主シンパはこんなのすら擁護しなきゃならんとかよっぽどいい時給じゃないとやってられんわな

897 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:48:49.35 ID:mRacWTiH0
様々なコスト以前に
民主になってから一度も景気回復の兆しがないのに
どうやって発展させていく気なのか…

898 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:49:08.63 ID:Uuqsl6mr0
どれだけ騒いでも原発存続は菅下ろしの時点で決定事項ですww

899 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:49:10.89 ID:6clYciCD0
来年以降は東京電力の電気代より太陽光発電が割安になるので
菅の発言には現実性がある。

900 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:49:14.67 ID:LSjOuP1Z0
太陽の近くにパネル設置して
宇宙から電線引けばすむことだ
簡単なことじゃないか

901 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:50:08.93 ID:anV0Z6rqO
>>891
一千万戸置き換えるのに何世紀かかるの(´・ω・`)?

あと、寿命10年とか言われてるんだが、屋根と一体化(笑)とかしちゃった後のメンテコストとか
頭に入ってる(´・ω・`)?普通にアドオンするより更に人件費かかるから太陽光利権は莫大な
闇利権になるだろうなあ(笑)

まあ、いずれにせよ当面は原発止められないなそれじゃw


902 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:50:09.71 ID:iB9Jf4Xs0
そもそも
4kwのモジュール載せられる屋根が
1000万戸あるわけがないwwww

903 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:50:25.41 ID:C22nTaQX0
家庭だけの試算だから。
企業や公共施設を含めて有効活用すると
1000万戸相当は現実見を帯びてくる。

904 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:50:34.47 ID:hkNc3kJL0
日本にはバカな人しかおらんのですか?
本当イライラするわ。ここ最近の日本

905 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:50:54.20 ID:fvRjMeJe0
>>889
パソコンや携帯電話の製造台数は、2桁以上違う。

トヨタの世界販売台数が、年間1000万台くらいだが、1000万戸といっても、
車と違って5年や10年で丸ごと買い換えるわけではない。


906 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:51:39.40 ID:T4O0OlOS0
>>890
前提が間違ってる
ちっちゃいやつが出てきて自分で簡単に取り付けられるようになるよ
もしくはフィルムみたいな薄い奴とか
いや取り付けさえしないかもな

俺ら小型化が得意な日本人だから小型化かもなw
まーべらすな方法を編み出すよ

日本人なめんな

907 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:51:45.98 ID:LBH4r8ft0
どうせいつものペテンだろ

908 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:51:55.24 ID:/MvpYBps0
太陽光発電を各家庭に配置するより
LED電球を各家庭に配置の方が現実的でコストも安いな

909 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:52:00.27 ID:bTyFdSSR0
孫がえらくソーラー発電にご執心のようだがそれと関係あるか?

910 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:52:21.43 ID:o2yobTpP0
菅「拍手喝采が欲しかっただけだよ!言わせんな恥ずかしい!!」

911 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:52:49.34 ID:6clYciCD0
>>898
原発の存続どころか東電の存続すら危ういのにw

>>901
最近のパネルはメンテナンスコストはほとんどかからない。
メンテが必要なのは外部インバーターとか。
そもそも電気代より太陽光発電の方が割安になるから黙っていても
みんな新築時につけるようになる。

912 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:53:23.19 ID:anV0Z6rqO
>>895

ははあ、しまいにゃ他人様を愚民扱いですか^^;

太陽光利権を推してる人の方が何だか下品でコワいですネww


913 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:54:00.84 ID:T4O0OlOS0
>>890
窓ガラスに貼るタイプのソーラーパネルはできるかもな

もしくは窓自体がソーラーパネルとか
まあ取り付けの時点で前提が間違ってるのは確か

914 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:54:03.81 ID:Xj7CqxyH0
LEDは政策なくても、勝手に普及して行きそうだけどね。
それでもエコポイント付けてどんどん推進してほしいね。
省エネ品

915 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:54:40.67 ID:EgWmD9JM0
町工場やっているおじさんが、車は安いと言っておった。じゃ、おじさんの頭の中ではいくらぐらいするものなのって

聞いたら、1台2億円以上、いや、もっとだって。最初から1台作った場合のことだが。

だから、ソーラーだって、今、1セット300万円でも、国民的に普及すれば

2万円ぐらいにすぐなるんだろって話。

916 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:55:03.05 ID:fvRjMeJe0
おまいらにいい話をしてやろう

iPhoneのパケット定額料金を仮に5000円とする
1年で60000円
10年で60万円
80年で480万円だ

つまり、スマホを捨てるだけでも浮くってことだ
さらに、その浮いた分でソーラーシステムを導入すれば、月々の電気料金
が安くなり、上手くいけば実質0ということにもなる

わかったか愚民どもよ

917 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:55:43.99 ID:8ThhZN+A0
新技術に期待するのはいいんだけどさ。
こういう国家政策として行うものはそういう未知のものは勘弁して欲しいわ。
どんなデメリットや落とし穴があるかわからんのだから。

技術が確立して低コストで量産できるようになってから政策に取り入れるのが筋だろ。

918 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:55:53.77 ID:RMH9dDqY0

確実な自然エネルギーは人力発電しかない

時給800円でフリーターどもをあつめて発電させよう

919 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:57:04.00 ID:FFTvvvOi0
屋根に乗っけるから問題あるなら、歩道に庇みたいな感じで整備すればいいと思うんだけどな。
感じとしては、バス停の雨よけというか屋根がずっと続く感じで。

920 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:57:10.55 ID:Pq38qpfd0
1000マンコで発電だと・・・ゴクリ・・・

921 夢技術前提でモノ語るバカ[まずそれ持って来いや(笑)] 2011/06/11(土) 05:57:16.25 ID:anV0Z6rqO
>>906
未来には「どこでもドア」といって、瞬時にどこにでもいけるドアが発明されるんだぜ?

自動車に乗るのを今すぐやめるべきだよな(笑)!?


922 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:57:25.76 ID:bTyFdSSR0
ポッポの子分のジャーナリスト気取りが原発やプルト君を貶してるのはこれだったのか?w
チラっと孫がソーラー発電にどうのこうのと言ってたし
原発利権叩いておいて実はソーラー利権が目的なのか?
そんなんだからこの党は信用されないんじゃね?

923 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:57:45.41 ID:JBsJe4/T0
>>912
原発利権者って知性のかけらもないレスするんだな

924 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:58:21.10 ID:uV8PHeEq0
TBSのひるおびでうつみ宮土理が酷かった件
2:15~
http://www.youtube.com/watch?v=21MCPDJcWMo&sns=em

うつみ『議員は被災地に行って瓦礫撤去でもしてろ!』
その他『小野寺議員は被災者です』
小野寺『瓦礫撤去もしてます・・・』
うつみ『そんな事聞いてね~よ!瓦礫撤去しろ!国会議員』

925 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:58:23.01 ID:6clYciCD0
太陽光発電使わないなら高い電気代支払ってればいい
それだけ

926 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 05:58:51.43 ID:zqEQJ6Ut0
もうね、鳩管ブラザーズは口を開くな

927 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 05:59:06.30 ID:/MvpYBps0
>>915
まぁ理屈はそうだけどな、太陽光も蓄電池も量産すれば安くなる
しかし現実的な政策として、発電より、消費電力減らす製作の方が最重要だろう
コストも安いしすぐにでも実行出来る

928 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:00:58.23 ID:JBsJe4/T0
>>916
やはり天才か・・・

929 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:01:10.67 ID:Pq38qpfd0
>>919
こんなカンジだな
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/media/10/20110323-tuno.jpg
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/img/20110329/top_200x150_news196.jpg
ttp://www.casasole.jp/column/detail/19/page:5

930 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:01:18.55 ID:T4O0OlOS0
>>921
窓ガラス型はすでにそんな難しくないだろ
高層ビルで窓がソーラーパネルのとこあるんだから
補助金で普及急げば5年かからんよ
そっからお家芸の技術革新だろ

もうすぐ車も家電も全部海外にもってかれる
3Dテレビとかで勝負するよりこの分野で勝負するほうがよっぽど現実的w

931 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:01:24.74 ID:HVXUJSpw0
だいたい日照時間の少ない&積雪する東北で実施しようってのがもうwww

932 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:03:05.28 ID:ChokMXRQ0
>>804

我々ネトウヨは現実的で安定した電力供給を求めているにすぎません
ネトウヨ連呼厨さんはマニフェスト詐欺の時のように
また夢物語で国民の皆さんを騙すのを良しとしているようですがね

933 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:03:21.55 ID:rDLNNNdC0
これはいいとおもうよ
単なる雇用対策としてね
ピラミッドをつくるみたいな
発想が必要、菅さん頑張れ!

934 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:03:45.56 ID:anV0Z6rqO
>>923
太陽光利権者ほど黒くは無いですよねw

935 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:04:23.51 ID:1MnfFCUr0
週間ポストwww

936 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:04:27.01 ID:mIsIdNgU0
夢の話はこのスレで

現実の話はこっちでどうぞ
太陽光発電@環境・電力坂
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300091044/
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO7】@建築業界板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303986672/

くれぐれもあっちで夢の話をしないように

937 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:04:49.36 ID:2Ao03GEV0
>>141
ものすごい遅レスになるけど、原発の技術が枯れた技術?
枯れた技術なら今回の事故にも余裕で対応できるはずではないの?

938 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:05:21.71 ID:6clYciCD0
太陽光発電のネガティブキャンペーンしているのが誰なのか
これほどわかりやすいこともない
そして契約者はバカみたいに高い電力を買わされ続ける。

939 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:05:33.75 ID:Pq38qpfd0
>>927
どんなに急いだって、今年来年にはムリだもんな。
超節電の方が早い

>>931
八戸太陽光発電所
仙台太陽光発電所

震災で遅れたが、3月に着工開始してる

940 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:06:15.31 ID:DO46GSAj0
>>1
鳩もそうだが、この手の馬鹿発言を国外でドヤ顔して言うんだもんな・・・マジで頭おかしい。
止めなかった官僚もアホぞろいだし。
てか、基本ボッチで内弁慶なくせに大舞台でスタンドプレーに走るのはなんなんだろね・・・

941 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:06:19.31 ID:TJhe8f3N0
太陽パネル屋根の雪かきで転落死者続出するだろ

942 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:06:48.17 ID:T4O0OlOS0
>>936
何年後から夢なんだよ
4年5年後の構想は夢じゃないだろw


943 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:06:55.27 ID:ikBT4pNG0
>>886
ガスは基本料金安いし機器も安い
お-るでんかは基本利金は安いが
機器が高い
10年で買い換えしたらその計算は程
差はないんじゃない?

944 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:06:59.35 ID:fvRjMeJe0
補助金・補助金って、結局は導入していない世帯を含めて、財布から税金
という別の名前で搾取するだけのサギだけどな。

だから、見かけ上の価格が下がるだけで、実質的な価格は下げる必要がなく、
技術競争や価格競争は起こらず、結局世界市場から取り残される。

945 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:07:13.39 ID:anV0Z6rqO
でも反原発サヨクの皆さんは技術開発に国がお金使うのに反対するよね(´・ω・`)?

そんなお金あるなら明日俺が贅沢するために分配しろとか言うよね(´・ω・`)?

バカサヨの声がデカいせいで国策で技術開発に大きなカネかけられない国が技術発展なんかする
わけないよね(´・ω・`)?


946 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:08:00.79 ID:6clYciCD0
そんな原発推進したいなら自分たちの金でやれ

947 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:08:02.69 ID:JBsJe4/T0
>>934
やはり馬鹿か・・・

948 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:08:07.10 ID:uIEAlKIpP
>>1
ルーピー鳩山「思いつきで政治は、いけませんよ?」

949 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:08:19.10 ID:fd0ndVO/0
核テロ攻撃をした東京電力を擁護する自民工作員。
おまえたちが国のことなど何とも思っていないことがばれましたなあw

950 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:08:59.12 ID:3juE4qHU0
>>944
立ち上げ時には、補助金も有効なんだけどね。
肝心なところで削減して、既に世界からは取り残された。

951 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:08:59.42 ID:TeVO+tjj0
はっきり言って鳩山のCO2削減と排出権の方が酷いと思うけれどな
東電から金でももらったか?

952 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:09:00.56 ID:i3+zu+wgP

まるで朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

953 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:09:04.98 ID:iznlLOU60
東京大空襲で10万人焼かれ広島長崎に原爆落とされても
おまえらは東京の異常性に気づかない
北朝鮮並みの情報洗脳されたアホ

近畿のアクセントが嫌いやとかわめいてる九州人と東日本人ども、
そんな洗脳をうけてない外国人からしたら
東京弁アクセントのほうがはるかにきつく汚いんやが

おまえら愚かな愚民は子供の頃からテレビなどのマスゴミで
偉大なる首領金将軍さまと洗脳されてる北朝鮮愚民といっしょで
「東京弁は偉大できれい」と洗脳されてる正真正銘の愚民だと早く気づけw

在日米軍の家族で日本に長く滞在してた白人娘が
ある日「大阪はきれい!大阪好き、東京は汚いし人間がアカン」と発言したら
九州広島モンや北海道など東京モンだけで構成される在米日本人会が激しく反応し
必死にその娘は日本を知らない、頭がおかしいと叩きまくりw
挙げ句の果てには日本人が嫌いなレイシスト・・というわけわかめな評価にされてたw

そらそうやろ、娘はいくら日本に長く住んでても米軍基地内で生活し
日本のテレビやマスゴミその他の洗脳など受けてなく
純粋な客観的な視野で日本を見てる
彼女は同時にかくれておれに「東京は人間もぎすぎすしたカスで、
大阪は人間が優雅で優しくきれい」といっていた
おまえら東京モンが強烈な大阪民族へのレイシストやねんってw それも気づかんのかwwwwww

ほんまにおまえら東京モンは
そんな偉大な金将軍様と洗脳された北朝鮮愚民とおなじで
世界の非常識でキチガイだと早く気づけやマヌケw
ま、北朝鮮愚民に「金将軍様はカスやで」といえばおまえらといっしょで必死に反応し、
「共和国が嫌いな敵性人種!」にでもされてるやろなw


954 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:10:00.10 ID:CTMcRgUA0
別に管が万能とは全然思わんが、今、管を降ろそうとしてる奴はなんなの?
原発推進したい情弱なの?
どこの国からか金貰ってんの?

【菅△】原発事故調査委員会を経産省下に設置、骨抜きにする案を拒否
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307731607/

955 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:10:01.96 ID:Xj7CqxyH0
まあ、みんなが太陽光付け出したら、
電力会社はリストラ始めないと行けないもんな。

956 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:10:15.72 ID:dBVe+7si0
関係ないかもしれないけど
民主党が主導で仮設住宅とか復興の公共事業とか
中国韓国のメーカーに受注させてるって本当?

957 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:10:21.44 ID:pvdbWM+d0
太陽光発電のような不安定な発電増えるといろんな意味で困るよ

958 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:10:46.77 ID:JBsJe4/T0
>>943
たしかに現行のソーラーシステムではなぁ
せめて20~30年寿命にでもなれば劇的に変わると思うんだが

まぁ言いたかったのはガスの基本料金浮くし、検討の余地があるんぢゃねってこと

959 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:10:56.84 ID:fvRjMeJe0
>>950
確実に儲かると思うんだったら社員含めて自腹切るなり、投資家を募れよ。

960 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:11:14.60 ID:uIEAlKIpP
短期間でなければ、1000万戸も可能だろう。

ルーピーの25%温暖化ガス削減より
現実性は、十分あると思うけどね。

一方、電気が売れなくなって、電力関係者は困るだろうがねw

961 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:11:17.02 ID:anV0Z6rqO
>>947
さっきから「オマエのカーチャンデベソ」レベルのレスしか書いてないオマエが他人様をバカ扱い
するのも、やはり「ミラー型自己投影」(鏡に映った自分自身の姿に吠えかかる知性w)なんだろうなあ('A`)


バカとかアホとか5歳児レベルな落書きしてないで、ちったあ生産的なレスしてみたらどうかね(´・ω・`)?


962 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:11:40.22 ID:aEyWewue0
代替エネルギーが次世代の産業として他国に負ければ
それはそれで文句言うのだろうからな

963 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:12:04.92 ID:zzEx/+jc0
数字はあれだが、方向性はいいと思うけどな。
安定性というけど、原発も長期で見たら安定性無いだろ。
ちょっとした事故や大きな地震ですぐ止まるし。

964 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:12:17.03 ID:IGEaG8mP0
大変な目標ではあるが、長期スパンで考えればやってやれないこともないんだろう。文字通りの国家大プロジェクトだな。
是非は当然あるだろうが、それでバカ総理とは言い過ぎだ・・・と普通なら言っておくところだが・・・

こんな大プロジェクトを、経産省との相談もなくサミットで演説するバカ総理がいるか?
実現できるかどうかの試算もしてないんだろ。狂ってるよ。
思いつきで政策を決めるな。いつもそうだろ。本当にバカ総理だ。

これが実現可能かよりも、勝手な思いつきでブチあげたことに一番腹が立つ。こんなバカが日本の総理かよ。

965 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:12:23.46 ID:qJPLdLhg0
>>956
そこまで露骨にはやってないだろうけど、
もし本気で1000万戸実現させようと思えば
中華パネルを使いまくるだろうよ。

966 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:12:49.09 ID:fmPvORZE0
休耕田に設置するよりはまだ現実味があるけどな。

967 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:13:41.77 ID:1iCfxnNc0
政治レベル、経済レベル、技術レベル、危険厨
いろんな言い回しにワロタ
電力会社は、冬の時代だな

968 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:13:45.06 ID:mIsIdNgU0
だからぁ、反原発の人たちも
本気で原発止めたいなら太陽光発電にしがみつくのは止めとけって

969 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:13:46.31 ID:JBsJe4/T0
>>961
それそのまま返すよ 真っ赤になんなよ?
おまいが「オマエガーオマエガー」って言ってんだろぷげらっちょ

970 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:13:48.04 ID:QUFnE1H90
>>956
仮設住宅の中の家電は、みんなハイ・アール製だってな。

971 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:14:07.68 ID:mk2G6mNIO
地デジと同じ方式で全国に普及させればいい。
ケータイ・バソコンが普及したみたいに、一気に広がる。

972 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:14:10.99 ID:LBH4r8ft0
このクズ、いつから公共事業に力入れるようになったの?
コンクリートから人へはもう諦めちゃったの?

973 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:14:51.33 ID:iB9Jf4Xs0
実際の発電効率しらん奴ばっかか?
4kwなんて普通の住宅じゃ発電しないぞw

974 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:15:22.47 ID:ISUZX9wQ0
菅円形脱毛症になってる
震災対策じゃなくて退陣のプレッシャーを感じてるんだろうな

975 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:15:40.54 ID:rDLNNNdC0
支配者からすれば
自立エネルギーを持たれることが
一番怖い
太陽電池がいくら不安定といっても
3日あれば1日はまともに動く日はある

976 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:16:22.20 ID:uIEAlKIpP
1番良いのは、電力自由化をすることだね。
手始めに東電の持つ送電分離売却後、電力自由化。

そこから始めよう。

977 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:16:38.28 ID:O3cPJJdw0
>3日あれば1日はまともに動く日はある

なにいってんの?
年間2000時間でも多いくらいなのに。。。。

978 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:16:40.18 ID:MqrRdsB10
今まで以上に日照権で揉めるんですね
建築基準法の日影規制守ってマンション立てたら、周辺住宅の発電力が低下して訴えられたーとかあった気がする
太陽光で発電した電気が売れる時代だから、問題は難化しそうな気もするけど

979 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:16:58.74 ID:gtnLvPqp0
>>964
> こんな大プロジェクトを、経産省との相談もなくサミットで演説するバカ総理がいるか?
> 実現できるかどうかの試算もしてないんだろ。

>>1
>菅氏に悪知恵をつけた経産省によれば「1戸あたり
> 4kW×1000万戸=4000万kW」のパネルを設置するという計画で、これで“全原発の発電量の
> 7割程度を家庭でまかなえる”ことになるという触れ込みだ。

ですってよ。

980 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:17:23.43 ID:muytHy/o0
日本歴代バカ総理ワースト5

1 森喜朗

2 福田康夫

3 菅直人

4 小泉純一郎

5 宇野宗佑

981 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:17:48.93 ID:anV0Z6rqO
>>960
「短期間でなければ」


まさに。長期計画で脱原発方向に反対する奴はいないだろうね。
ただ明日にでも太陽光発電に全部切り替えられるから今すぐ原発止めろみたいなキチガイは、
からかわれてバカにされてるだけなのに、勝手にこっちを工作員だの原発推進者だのウヨ(笑)だの
認定して愚民とか言い出してくるからますますバカにしたくなるんだよなwwww

アメリカのアポロ計画みたいに国策でやりゃ10年とかで出来るだろうが、それなりの税金も
投入しないといけないだろう。

反原発言うなら、そのバカサヨは福祉優先だ税金を技術発展普及に使うのはまかりならん!とか
妨害すんなよ!?
ただこれだけが言いたいわw


982 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:18:35.44 ID:Oqe7Lc5/0
>>5
うちのは7年くらいで駄目になったのでメーカー全額負担で交換になった
次壊れても自費で交換なんて絶対できないよ

983 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:18:42.54 ID:uIEAlKIpP
>>973
1kWあれば、だいたい賄える。

984 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:18:52.13 ID:iB9Jf4Xs0
>>979
雨や曇の日は
0.5kwも発電しないぞ

985 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:18:56.20 ID:k9h5vBYi0

だってもう消えちゃうクズのたわごとだもん!!

986 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:19:01.23 ID:1iCfxnNc0
電力自由化は、いいんだけど外国資本は御免
郵政みたいになるんだろうな(笑

987 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:19:09.99 ID:SJbfVSYI0
太陽光の装置が使えるのは雪が少ない関東以西だけ。
雪の多い新潟・富山・東北・北海道は使えない。
雪の重みで故障する。
雪かき・メンテが大変。
それと太陽光が強い場所ほど有効。砂漠とか。
日照は変動が大きいのも問題。
あくまでも空想。実現可能性はほとんどない。
原子力は今の段階では必要。
止めてる原発はすぐ動かして夏に備えるべき。
計画停電では何人が倒れるか。病弱な人は困る。
国民を殺す気か。

988 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:19:14.24 ID:FFTvvvOi0
>>981
男女共同参画の予算削れば十分ジャン

989 !omikuji[sage] 2011/06/11(土) 06:19:25.94 ID:U9mjT5ez0
>>980
・・・ さすがに自民党と比較なんてもうできないだろ。

民主党は人として疑問が出てくるレベルなんだから。

990 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:20:14.94 ID:O3cPJJdw0
1KW?

ドライヤーも使えない

991 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:20:33.65 ID:2Ao03GEV0
>>980
森ってなりたくてなった総理ではないんじゃないの?

992 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:20:44.33 ID:YvpYbF6I0
うちのソーラーパネル台風で飛んで隣の車にあたって弁償させられたんだよ。2度とやらない

993 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:20:57.57 ID:MqrRdsB10
>>980
鳩山が入ってないとはどういうことよ
ってか、森や福田にしたって菅より酷いってことはねーよ

994 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:21:02.45 ID:iB9Jf4Xs0
>>983
じゃぁ、4倍しないとなw
4000万戸に太陽光かw

そんなに家があったっけ?w

995 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:21:04.00 ID:7xRA0I+TO
河川に小型の水車をずらーっと並べた方がまだ現実的じゃないか?

996 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:21:15.00 ID:anV0Z6rqO
>>969
ボクのID追って、オマエの知性に合わせて(笑)返信してる以外のワタクシの建設的かつ知性的な
レスの数々を見てから、そんなアホな言いがかり書いちゃった事を後悔してから今すぐ憤死してね^^

997 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:21:31.55 ID:T4O0OlOS0
まあどういう奴が反対してるかは推して知るべしだな


ただしメガソーラーは禿利権になるから駄目

998 名無しさん@12周年 2011/06/11(土) 06:21:44.11 ID:CTMcRgUA0
人っ子一人住めない、美しい国日本!!

1000 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/11(土) 06:22:10.41 ID:6clYciCD0
1000なら太陽光発電が普及して東電が倒産する

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