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【サッカー/Jリーグ】史上初!J2が来季から“昇格プレーオフ”導入を検討…昇格「1枠」を3位~6位までの4チームで争うシステム

◆/J1JfvLhYQ @すてきな夜空φ ★[sage] 2011/06/14(火) 06:38:16.25 ID:???0
Jリーグが来季からJ2の“昇格プレーオフ”導入を検討していることが13日、分かった。 1、2位がJ1に自動昇格するのはこれまでと変わらないが、残る「1枠」を3位から6位までの4チームで争うシステム。J2の活性化が狙いで、14日に行われるJ1・J2合同の実行委員会で審議される。

Jリーグが、史上初のプレーオフ制導入へと動き出す。14日のJ1・J2合同実行委員会で審議される原案では、現在はJ2上位3チームの自動昇格を2チームに限定。リーグ戦終了後、3~6位の4チームで残る「1枠」をかけたプレーオフを行う。トーナメントの方式や、上位チームにアドバンテージをつけるかなど詳細は今後、検討する。

同制度は、イングランドプレミアリーグの下部カテゴリー、チャンピオンシップ(2部相当)のプレーオフ制度を参考にしたものという。最大の狙いは20チームあるJ2の活性化だ。6位まで昇格の可能性が広がれば、リーグ戦終盤の“消化試合”が減り、激烈なプレーオフも含めて観客動員も見込める。 「J1昇格の目標をより多くのクラブが具体的に持つことで強化や経営、ハード面の整備に関する意識も高くなるはず」と、J関係者は期待を込める。

今季はJ2の3位から昇格した福岡が、開幕9連敗中と低迷。大分と水戸は債務超過に陥っており、今季3位以内に入っても昇格の条件を満たせないなど、J2クラブには問題も多い。各クラブの財務や施設面などを厳しく審査する「ライセンス制度」が導入される2013年を前に、プレーオフ制を導入することで、J2各クラブにJ1昇格を念頭に置いた意識改革の“活”を入れる意味合いもあるという。

昨季の順位に当てはめれば福岡、千葉、東京V、横浜FCが対象となるプレーオフ制。実現すれば、元日本代表FW三浦知良(横浜FC)がJ1昇格を決める感動シーンが見られるかもしれない?

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/110614/sca1106140321000-n1.htm



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名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:39:00.65 ID:NCjJ5bSq0
やめとけ。

名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:39:15.86 ID:O9zagk7w0
入れ替え戦の方が絶対面白いのに

名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:40:20.94 ID:0q98tkpCO
これは楽しみ
でも1年でさよならするんだろうな

名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:40:33.64 ID:Qzz+tVxm0
瓦斯の救済策か?

名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:40:33.14 ID:uUuIN17z0
FC東京が昇格できないもんな

名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:40:54.40 ID:xACEClT30
やるならオランダみたいにJ1の15位16位を入れてやれ

名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:41:03.79 ID:va0adZau0
J2サポが喜ぶならやったほうがいい

名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:43:03.24 ID:uHCkTORlO
いらねーだろまじで
もし6位のチームが昇格なんかしたら福岡以下の成績しか残せんぞ

10 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:43:14.26 ID:zDNkDM/S0
J2の3-5位とJ1の16位じゃあかんのか?

11 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:43:22.59 ID:r6ehH9ue0
>大分と水戸は債務超過に陥っており、今季3位以内に入っても昇格の条件を満たせない

シーズン序盤にして水戸ちゃんの夢が打ち砕かれました
大分は論外

12 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:43:26.84 ID:Q0jj1Hyu0
J1を2チーム
J2を2チーム

この4チームでやろう

13 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:43:50.43 ID:UfUxOZR40
自動降格は3つから減らすな

14 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:44:16.45 ID:uiJOdx/i0
同時にJ1で「降格プレーオフ」やればいい。
11位以下はすべて降格の危機があるくらいにしたほうが面白い。

15 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:44:40.46 ID:EkELBUSq0
麿「いいぞもっとやれ」

16 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:45:08.46 ID:ivxQ5Z7cP
ガス救済にはなりにくいだろう

17 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:45:09.14 ID:rLmPk5TN0
>>1
またよけいなことを…。

18 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:45:26.10 ID:mXTWX/880
スケジュールが過密になる&スタジアム確保が難しくなるだけだな
只でさえ天皇杯&CWCで忙しいのに

19 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:45:41.29 ID:va0adZau0
オランダリーグがやってるやつかな

20 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:46:15.64 ID:Bnj7dCCE0
野球のプレーオフと同じで
「シーズンの順位は何だったんだ?」って話になるな。
愚策。

21 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:46:22.43 ID:FIoOKO6L0
>>18
J2にCWCは関係ないだろ

22 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:46:36.10 ID:YT14orjPO
3位4位の試合だけでいいじゃん
しかも3位と4位に勝ち点差が○以上あったらプレーオフなし、とかさ

23 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:46:48.26 ID:2R3D8h5s0
入れ替え戦復活させろよ
あれが一番熱いんだよ
J2の6位なんて、とてもじゃないが上で通用するレベルじゃねえ

24 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:47:08.97 ID:Ld7ySqSPO
とにかくやってみよう。失敗しそうなら止めればいい。
ベルギーリーグなんてもっと酷いんだろ?プレーオフ

25 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:47:50.16 ID:uiJOdx/i0
J2の6位争いが熾烈になるのは
さすがに変だよな。

26 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:48:07.03 ID:qvpoHr2tO
ここでJ1下位も混ぜて入れ替え戦やれといってる奴はなんなの?
これはJ2の活性化だろ

27 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:48:20.01 ID:va0adZau0
ベルギーはやってる川島がわけわかんねえwって言うくらい

28 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:48:28.77 ID:mXTWX/880
>>21
日本サッカー界全体のスケジュールとしての問題な
あとJ1下位との入れ替え戦が再導入されたら直接関係しかねない

29 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:48:29.33 ID:nBvTdnXDP
3位昇格のチームが2年連続でボロボロだし
J1のレベル重視で考えるとあり得ないシステムだわ

30 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:48:44.34 ID:mX8u/6XX0
こんなことやって6位が昇格したって、来季は餌食になるだけだろ。入れ替え戦の方が絶対盛り上がるに決まってる

31 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:48:51.48 ID:aoPjP26q0
これあらかじめJリーグが会場おさえてくれたりするの?
そういう金や日程が無いから廃止された、って聞いたんだけど

32 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:48:55.01 ID:xtR71T+1O
またスケジュールがー日程がー天皇杯がー

33 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:48:58.34 ID:B3D5Z5JJO
>>11
水戸はスポンサーを獲得し、債務超過を解消出来そうなので
仮に昇格争いする時にそこは当てはまらなくなるよ

34 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:49:11.20 ID:kjpCCJajO
やってみたら結構盛り上がると思う

35 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:49:11.68 ID:TZTsZZcM0
>>28
だから今回はJ2限定での話だろ

日本語わかる?

36 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:49:27.08 ID:xvuiGAjv0
盟主だって頑張ってる

37 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:49:52.73 ID:va0adZau0
でもJ2は降格ないから早い段階でもうダメポなクラブがいっぱい出るよな
サポは喜ぶんじゃないかな

38 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:49:58.44 ID:GF1KOhQR0
>>10
それだと昇降格枠が計算上2.5枠になっちゃうから基準を満たせない

39 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:50:06.29 ID:TZTsZZcM0
3位の盟主があの様なのに

6位の雑魚が上がってきたらどうなるか想像すらできないの?

日本のサッカーのお偉いさん方は

40 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:50:14.07 ID:Lw7/E9ua0
ソースはサンスポか・・・

41 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:50:40.30 ID:AMpugMjB0
J2だから代表と被ることはあまりないから選手のスケジュールは大丈夫だろうけど、
スタジアムの確保は大丈夫なの?

42 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:50:54.18 ID:++SrhYnS0
J1の下位もプレーオフにすればいいのに

43 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:51:03.43 ID:va0adZau0
これのスケジュール調整ができるんなら入れ替え戦開催も簡単だろ

44 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:51:09.22 ID:YT14orjPO
誰か去年のJ2の最終順位表貼ってくれないか?
6位までを知りたい

45 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:51:27.16 ID:R9lsGCXp0
とりあえずやってみれ

46 名無しさん@恐縮です [sage] 2011/06/14(火) 06:51:38.52 ID:jaEYA6cy0
J1の16位とJ2の3位で入れ替え戦やれば済む話。

47 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:51:39.41 ID:ur1btYcF0

そうでもしないと、 ヴェルディが昇格できねえもんなwww
 

48 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:51:44.09 ID:yMFBAnIw0
たぶん、J1から落ちたチームがそのまま根付いちゃうのを防ぐ狙いしかないんだろう
常識で考えれば、J2の6位が上に上がってやってける訳がないんだから

49 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:51:43.87 ID:GssLLi+50
これはいい、J1J2のエレベーターチームばっかりで同じ顔合わせ飽きたわ、新顔のが入らないと面白くない

50 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:52:24.76 ID:GF1KOhQR0
>>41
セントラルでやることにすれば年初から押さえられるんじゃね?

51  忍法帖【Lv=6,xxxP】  2011/06/14(火) 06:52:37.99 ID:6KFmbzJF0
これはいいことだ
J2チーム数多すぎて中位争いのモチベも必要だろうし

52 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:52:40.18 ID:F4bS3cWj0
>>1
理解不能・・・
リーグ戦やる意味ないじゃん。

53 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:53:10.31 ID:FIoOKO6L0
>>29
どこのリーグでも昇格組は、差があれど盟主みたいな扱いのチームは毎年出てくる
J1童貞の地方クラブが、思い出昇格を1年でも経験できるのは
今後のクラブの財産になると思うので、個人的にはこの制度は賛成だな

54 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:53:14.07 ID:aoPjP26q0
>>49
J2見ればいいじゃん
鳥取なんか面白いよ、実況アナが

55 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:53:25.62 ID:EkELBUSq0
>>9
0勝の福岡以下って得失点しかないな…
>>20
優勝じゃなくて昇格争いだからならねぇよ素人

56 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:53:28.44 ID:va0adZau0
地元メディアのサッカーを取り上げる頻度が増えるからいいんじゃねえかな
とにかくなんかやってほしいよ

57 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:53:40.12 ID:TZTsZZcM0
>>50
日本は国土が広過ぎて厳しい

コンサドーレ札幌対ギラヴァンツ北九州
を国立でやったとしたらそれは悲惨なことになるぞ

58 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:53:51.41 ID:uiJOdx/i0
これだとJ1下位3チームは自動降格って事か?

59 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:53:58.61 ID:ISAtr8Ke0
>>35
そもそもJ2のプレーオフ日をCWCと重ねるようなことを
JFA&J機構が考えるとは思えないのは俺だけか?

60 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:54:08.96 ID:qvpoHr2tO
6位が6位が言ってるけど、例年3位と6位で勝ち点どれくらい違うのよ

そもそも3位が6位にプレーオフに負けるのが悪いし

61 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:54:46.66 ID:kjpCCJajO
海外リーグを研究して、5~6位クラブが上がった場合の翌年の成績を調べてみればいい

62 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:54:51.00 ID:GnY6CL2vO
エレベーターチームったって毎年同じチームがエレベーターしてるわけじゃない

63 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:55:03.45 ID:R9lsGCXp0
昇格枠は2

おこぼれ敗者復活昇格枠が1

と考えればいい

64 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:55:33.80 ID:qdOv28I80
3位昇格はJ1で通用しないクラブばかり
何処が来ても同じだから話題を増やすのは良い事

65 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:55:49.77 ID:pjpz1uzIO
降格もプレーオフやれよ

66 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:56:07.12 ID:GF1KOhQR0
>>57
J2クラブよりはるかに厳しい経営規模の地域リーグ決勝とか普通にセントラルでやってるぞ
あと年末はでかいスタは押さえるのが難しいからJ2基準があればOKにした方がいい
てか国立がそのカードで埋まるとか考えられないw

67 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:56:28.47 ID:q9m5JmMI0
昇格プレーオフは一長一短だな

欧州で導入しているリーグを見ているとフプレーオフ圏争いが熾烈になる一方で
自動昇格圏内に入った上位チームとの対戦は戦略的に捨てにかかるのか
上位の独走状態に拍車がかかってしまうこともままある

68 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:56:46.50 ID:uiJOdx/i0
J2活性化が目的なら
プレーオフや入れ替え戦無しで
5チーム位毎年入れ替えればいい。

69 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:56:58.47 ID:+mk1Ajks0
これは世界的な傾向だよ。集客、収入が厳しい下部リーグの興行には激しくプラスになる。
1位と2位は自動昇格できるんだから3位になって上がれないことを文句言う奴は居ない。
優勝までプレーオフで決めるのとは全く違うんだから。

70 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:57:25.34 ID:bZLBz/VYO
三位で悲惨なことになるのに、六位なんて上がってきちゃったら…

71 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:58:04.55 ID:EkELBUSq0
>>67
まぁプレーオフなくても最近は上位のダントツ独走状態になることあるがな

72 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:58:09.01 ID:qvpoHr2tO
これはJ2の終盤戦の活性化であってJ1は関係ないからw
入れ替え戦はまた違った次元の話しな

73 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:58:11.56 ID:Dd8b8NrQi
盟主、湘南見てるとプレーオフはいらん。入れ替え戦復活させろ

74 栃木[sage] 2011/06/14(火) 06:58:19.49 ID:RawPu+5t0
うちは関係ないな

75 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 06:58:40.59 ID:Ydx0HtXmO
今年からやれよ

76 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:58:50.53 ID:lbFoNwgPi
素直に入れ替え戦復活しろよ
でもこれも今より面白そうだな

77 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:58:50.70 ID:37/r0zQK0
これはプレミアみたいに絶対盛り上がる
ぜひ導入してほしい

78 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:59:05.03 ID:72j1mYKw0
入れ替え戦でいいじゃん。

79 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 06:59:07.60 ID:693GqmQ3O
>>25
なんか弄りすぎんのもどーなんだかな
こんな事やってんの日本ぐらいだろ
史上初(笑)

80 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:00:31.06 ID:wSXo7KxqO
今のまま上位3チームは自動昇格で良いから
J2の4位とJ1の14位で入れ替え戦やってくれ

81 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:00:49.61 ID:va0adZau0
やってみてほしい。ダメならやめればいい

82 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:00:52.19 ID:R+sdcjO00
大分は論外としても
サッポロや仙台は 地方自治体に無理やり借りて昇格
してたことがあるし

その辺は曖昧

83 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:01:02.88 ID:72pG6Ik00
J2はリーグ戦を盛り上げる方に注力しろよ
失う物のない奴等のプレーオフなんてツマラン

84 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:01:05.40 ID:FMnDazad0
結構いいと思うんだけどな
J2中位クラブの活性化には持ってこいだ
結局強いところが上がる可能性が高まる気がするし

実力がないながら中位をうろうろしてるクラブもプレーオフ圏内に近付くだけで「ひょっとしたら」という思いを地元メディアや一般サポに思わせることができる
スタジアム議論や支援も活発になってくるだろう

スレ違いだが、将来的にはJ1中位も欧州のEL出場枠みたいに順位に意味をもたせれるようにできればいいのだが

85 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:01:05.79 ID:V2xAB+SzO
中立地一発勝負だったらCWC初戦の前座に組み込め

86 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:01:06.55 ID:Esx+2ItW0
上位のチームが5-0で試合開始とか
11人対9人で対決とかの超ハンデならおもろい

87 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:01:09.65 ID:XpmPyEf40
これやるならJ1とJ2合わせて3つに分けて三部制の新Jリーグやれよ
あまりにチームが増え過ぎて、J1J2とも中位のチームに緊張感なさ過ぎる

88 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:01:18.23 ID:XWcDT1Jv0
瓦斯には関係ないお話ですね

89 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:01:30.31 ID:FIoOKO6L0
>>79
2部のプレーオフなんて普通に他国もやってるぞ・・・

90 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:01:55.73 ID:+PuU7sTgO
J2の一部オーナー
「1に上がったら余計な補強費と整備費をファンに要求されるだろうが!上がりたくないんだ!2の上位でお茶を濁せたのに!」

91 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:02:01.38 ID:IV0V1GHU0
最高だ。これでちゃんとしたリーグになったね。毎年イングランドの観てるが盛り上がりが凄まじい。

92 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:02:27.22 ID:kjpCCJajO
J1の16位は自動降格でいいよ
2チームしか入れ替わらないのはツマランから、入れ替え戦は不要

93 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:02:32.94 ID:UfUxOZR40
弱いチームは入れ替え戦なんて救済せずに落として
移籍をもっと活性化させたい
J2は盛り上がるならこれやればいいさ

94 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:02:52.51 ID:1Ks2K6gj0
鳥栖ちゃん水戸ちゃんチャンス?

95 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:02:53.66 ID:yjshlDIRO
J1下位1位2位は自動降格で、3位と、J2の上位3位4位の3チームのホーム&アウェーで勝ち点が一番多かったチームがJ1にするのはどうかな。

96  忍法帖【Lv=6,xxxP】  2011/06/14(火) 07:02:54.21 ID:6KFmbzJF0
現状のJ2はチーム数が多いし降格もないので
昇格の1~3位になる可能性がある上位数チーム以外は消化試合って感じになってる
プレーオフ導入の狙いは中位争いのサポと選手へのモチベ維持だとおもう
あとは導入予定の降格制度も導入されれば下位争いも重要になるので、
すべての順位で意味の有る試合が増えリーグが盛り上がる可能性が高くなる

97 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:03:10.64 ID:Lw7/E9ua0
こういうプレーオフは世界的傾向なのかな。
欧州とかの主要リーグはどうなってんの?

98 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:04:11.57 ID:H00JuJlM0
>>9
別にいいんだよ。J1にそぐわない戦力のチームが居ても
現実見れるだろ?夢見れるだろ?

99 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:04:18.54 ID:Qi+ECeDo0
入れ換え戦の何が面白いかわからん
サッカーの魅力と関係ない

100 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:04:25.86 ID:va0adZau0
俺の地元のクラブはJFLだけどもしJ2昇格でプレーオフとか普通にあったらうれしい
上がってそこで盟主みたいにボコボコニされても別に何とも思わない
落ちたらまた頑張って上がればいい。そういうもんだサポは

101 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:04:28.36 ID:R+sdcjO00
>97
イングランド イタリア が このシステム
ベルギー オランダが更に複雑で大掛かりなシステム

102 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:04:30.60 ID:TZTsZZcM0
>>84
アジア版ELは実在するよ
ただ、何一つメリットがないからどこも参加したがらないだけで

あと新潟が今一番その傾向にあるね
以前は
社会人リーグ → J2 → J1
とどんどん上に登り、サポもその成長を楽しみにしてたけど
今はただ宛てもなくJ1中位をさまようだけ

そのつまらなさが観客動員数に現れてる

103 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:05:02.91 ID:R9lsGCXp0
745 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2011/06/14(火) 03:34:14.10 ID:YAAnXj7z0
欧州主要各国プレーオフ
イングランド:3位~6位でプレーオフ、決勝はウェンブリーで一発勝負
ドイツ:1部16位と2部3位でホームアンドアウェイ方式の入れ替え戦
スペイン:3位~6位で準決勝、決勝共にホームアンドアウェイのプレーオフ
イタリア:スペインと同様だが、3位と4位の勝ち点差10なら3位自動昇格
オランダ:8節ごとの勝ち点トップのチーム4チーム+それ以外の2位以下の残り4チーム(優勝チームは自動昇格)と1部16位、17位でH&A方式の昇降格プレーオフ
ベルギー:優勝チームは自動昇格、2位以下で第1節~第10節の勝ち点トップ、11節~22節の勝ち点トップ、23節~34節の勝ち点トップの3チームに
1部17位と18位の降格プレーオフを制したチームを加えた4チームで6試合グループリーグを戦い、首位が昇格(残留)

104 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:05:16.19 ID:gG3PaKaz0
それよりも残り10試合の時点で、J1下位3チームとJ2の3-5位で総当り戦をやって、うち1チームをJ1昇格にしたほうがいい。

105 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:05:18.01 ID:EkELBUSq0
>>79
無知乙

106 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:05:56.73 ID:FIoOKO6L0
>>96
個人的にはプレーオフよりJ3できての降格争いのほうが楽しみw
今はJ2下位は「ボトムズ」という馴れ合いスレもあるほど
和気藹々としてるのがどうなるか気になるw

107 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:06:03.62 ID:SE1PCvlr0
J1の16位とJ2の3位の入れ替え戦じゃなくて
J1の16位とJ2の3位からの複数のクラブで残る1枠を争えばいいと思う

108 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:06:29.49 ID:uiJOdx/i0
>>97
そういう情報ってあまり入ってこないよな。
誰かまとめてくれないかな。

109 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:07:14.54 ID:qvpoHr2tO
ここでJ1の話してる奴はなんなの
これは入れ替え戦(笑)みたいな単発の盛り上がりじゃなくリーグ戦全体の活性化が目的なんだろ


110 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:07:21.74 ID:Ukw2jE+TO
これプレーオフで消耗しちゃって肝心の入れ替え戦で勝てないってことになりそうw

111 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:07:57.74 ID:GF1KOhQR0
>>103
イタリアのシステムがベターに思える

112 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:08:00.22 ID:EE1gktlo0
早くJプレミア作ってサッカーのレベルあげてくれ

113 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:08:09.91 ID:DAYQMgScO
FC東京とかJ1から落ちてきたアホクラブのための措置かバカらしい
プレーオフとかやめろ

114 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:08:28.54 ID:Ouzw7w5fO
J3できてほしいな
都道府県のほとんどにプロサッカークラブができてほしい
反対する人多いと思うけどさ

115 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:08:29.79 ID:Lw7/E9ua0
>>103
なるほどー
自動入れ替えの方が少数派みたいね。

116 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:08:40.03 ID:lbFoNwgPi
六位でも上がれるチャンスあれば盛り上がるわな

117 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:08:41.62 ID:uiJOdx/i0
>>103
ベルギー複雑だなあ。

118 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:08:58.30 ID:va0adZau0
イングランドの2部もプレーオフやってるな
そういえば「阿部ちゃんなんとかプレーオフ圏内入ってくれ!」って普通に応援してたわ

119 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:09:00.61 ID:SE1PCvlr0
J3じゃなくてJプレミアでもいいな

120 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:09:04.05 ID:EkELBUSq0
>>110
入れ替え戦はすでに廃止になりました

121 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:09:09.07 ID:4kYbFcyq0
入れ替え戦がなくなったのは、スタが押さえられないからだと聞いたが
異なる4チームでプレーオフなんてやろうものなら押さえる面倒さは入れ替え戦の比じゃないだろうに

122 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:09:09.61 ID:gF7vI5wp0
>>103
ベルギーホントにわからなすぎるwwww

123 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:09:13.41 ID:w1QY5EEB0
リーグ戦はプレーオフ出場権を賭けた壮大な予選

124  忍法帖【Lv=13,xxxPT】  2011/06/14(火) 07:09:42.41 ID:Od5FBhWC0
瓦斯のためにルール変えるなw

125 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:09:46.09 ID:4JTGvjo1P
J1の下位も参加したほうが面白い

126 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:09:48.47 ID:J3wU8eA6O
J1の16位もそのプレーオフに混ぜろよ

127 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:09:49.37 ID:q9m5JmMI0
J2枠22がもう少しで埋まるのでJFL(将来的にはJ3かね)との
昇降格導入も現実味を帯びてくる

そうなればJ2の緊張感も増してくるはずだが、もう少し先の話か

128 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:10:21.74 ID:bOdfrf8/0
6位はないわな。
おおまけに負けて、3~4位のホーム&アウェイぐらい。

129 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:10:30.57 ID:3XBImCTw0
J1下位とJ2上位の入れ替え戦の方が100%盛り上がる

J2に負けてやんのwwwwって楽しみ方がしたい

130 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:10:41.71 ID:Ukw2jE+TO
>>120
うむ間違えた

131 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:10:47.05 ID:SE1PCvlr0
>>126
だな

132 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:11:00.40 ID:va0adZau0
地方のクラブは地元メディアにもっと取り上げられて認知度上げてスタにきてもらわないといけない
少しでも注目される試合が増えるならやったほうがいいよぜったいに

133  忍法帖【Lv=6,xxxP】  2011/06/14(火) 07:11:06.83 ID:6KFmbzJF0
>>106
J3できるのは今のところ夢物語だけど
JFLがJ3的な扱いになるとおもう
J2が22チームになったら降格制度導入だったはず

134 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:11:30.34 ID:37/r0zQK0
>>123
それを言うならJ1昇格をかけた壮大な予選だろ

135 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:11:31.41 ID:R9lsGCXp0
ベルギーが無茶苦茶なのは財政難の為に2~3シーズン前にチーム数を18→16に減らしたから
減った試合以上にプレーオフを沢山作ってリーグの盛り上げと財政難対策にしてる

136 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:11:36.76 ID:rqwN4OXG0
コンササポだが、間違って6位になって、万が一プレーオフで
勝ちあがって昇格でもしたらどうする。
J1で悲惨な目にあってバカにされるのはもうこりごり。
安住の地J2でまったりとしていたいのが本音です。

137 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:11:52.19 ID:PGIzZHaqO
>>103すまんが
オランダとベルギーのシステムをもう少し分かりやすくしてくれ!

わからん!

138 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:12:07.07 ID:TZTsZZcM0
>>133
降格はともかくとして
JFLから上に上がれるクラブってあるの?

ホンダとかあえてJFLに留まってるクラブもあるし
そこら辺の兼ね合いはどうなんだろ

139 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:12:08.68 ID:693GqmQ3O
プレーオフ自体は世界でもあるんだが
3~6位のチームがやるってのが史上初って事か
酷いwww

140 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:12:15.16 ID:R+sdcjO00
一応言うと

JFLは日本最高峰のサッカーリーグ
J1はプロ最上位のサッカーリーグ

JFLからJ2は昇格じゃなくてJFL脱退 Jリーグ加盟な
JFLの人に昇格って言うとマジで切れるから

141 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:12:41.56 ID:FIoOKO6L0
>>114
欧州見てもサッカークラブなんて、何もトップリーグ並の資金力・環境が無くても十分なんだよな
収容人数5000人・何人かはアマ契約がいる
こうゆうクラブが欧州にはごまんとある。
週に一回街のみんなが集まるイベントがあるってだけで
地方にはいい活性化策だと思うが

142 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:12:46.32 ID:CfyKuq620
>>90
うっかり3位に入っちゃってもPOで落ちればいいんだから悪い事ばかりでもない
リーグ上位チーム主催ゲーム扱いでやるなら収入も増えるし

143 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:13:00.17 ID:Ld7ySqSPO
>>103
ベルギー制は絶対にやっちゃダメだなw
川島のチームメートも早く負けたいみたいな感じになってたみたいだしw

144 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:13:14.55 ID:8YAacZg50
>>39
3位ストレートインでもああなら6位入れたって結果同じだろw

145 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:13:27.93 ID:EkELBUSq0
>>136
地獄の業火に焼かれながら
それでも天国に憧れる

それが弱小クラブサポだろうが!

146 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:13:28.60 ID:bOdfrf8/0
>>129
2009年 広島
2010年 セレッソ
2011年 柏

こうみると、J2から昇格してきた年にJ1でも上位に入っている。
J2上位 > J1下位 というのは、すでの知れ渡っているのでは。

147 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:13:32.00 ID:Ouzw7w5fO
>>127
J2は22チームも予定してるのか?多いな
J3がもしできたら、J2と上位6チームぐらい入れ代わるシステムにしてほしい
そして、J1は3チーム入れ代えのままで敷居を上げるのがいいよね

148  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [sage] 2011/06/14(火) 07:14:17.56 ID:Od5FBhWC0
J116
J2東西各10~12

入れ替え戦復活これでいい

149 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:14:18.21 ID:x/nmydBe0
>>102
そういうクラブのためにナビスコと天皇杯があるんでしょ
それでも無理ならしょうがないよ

150 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:14:26.69 ID:Jz3KfcGL0
JFLはアマだろ?チームが拒否しないかな。

151 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:14:29.64 ID:TZTsZZcM0
>>141
欧州にはサッカー以外の娯楽が少ないしなー

それに地方クラブでも創立から100年という歴史あるところがザラ

日本にはサッカー観戦という文化がまだない
J2の試合でも観客が1000人台ってのもある
まだまだ厳しいよ

152 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:15:20.28 ID:va0adZau0
あとはナビスコのJ2参加&最初からトーナメントがいいな

153 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:15:28.51 ID:bZLBz/VYO
昇格して一勝もできないチーム見てみたい

154 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:15:41.23 ID:GnY6CL2vO
>>140

仮にJ2とJFLの入れ替え戦が実現したらエレベーターチーム(?)は脱退と加盟を繰り返すわけ?

155 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:15:52.64 ID:37/r0zQK0
>>102
アジア版ELってAFCカップのことを言ってるのか?
あれはリーグランキング下位クラブのための大会だ
ACLだとレベルに差がつきすぎてしまうから出来た

156 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:15:55.08 ID:Ouzw7w5fO
>>136
サポがそんなんだから悲惨な目にあうんだよ

157 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:16:12.52 ID:+mk1Ajks0
J1自動降格3は妥当だよ。2チームしか上がれないとどんどんクラブ間に差が出来てしまうし、何よりつまらん。
J2の昇格プレーオフ導入は上位チームにとって厳しくてもそれで盛り上がって注目を浴びれるのなら文句は言えない。

158 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:16:41.81 ID:R+sdcjO00
>150
企業(HONDAや佐川滋賀) と 地域のためのクラブ
(国体向けの強化) を残し
jリーグ狙いのクラブチームがJFLや地域から脱退して
J3に成るという計画のはず

159 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:16:54.84 ID:EE1gktlo0
VVVの2部優勝パレードとか町あげてやってたからな
日本にそんな文化が根付くとは思えん

160 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:16:57.51 ID:va0adZau0
サポからしたら昇格して一勝できるかどうかとか他人に言われても
「しったこっちゃねえ、昇格したいもんはしたいんだ」って気持ちだろ

161 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:17:04.02 ID:1tK1FdZN0
悪くないと思うし色々と試してみるのはいいんだけど
まず日程を見直すところから始めろよ・・・

162 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:17:08.98 ID:FMnDazad0
>>102
アジア版ELというよりは、チャンピオンシップはもうひとつ下のカテゴリーなイメージ
レベルが離れすぎてるからね

やはり盛り上がりのためには日中韓豪イランイラクカタールサウジあたりの中位を基調として
やっていくのがレベル的にもいいかと
現時点での導入はただの罰ゲームだからなにか将来の導入に向けてメリットを作っていかないといけないだろうけどね

163 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:17:14.53 ID:TZTsZZcM0
>>149
ナビがあったな。

個人的にはナビ後の
スルガ銀行カップが好き

これの知名度が低過ぎて泣ける
CWCよりも面白いのに・・・

164 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:17:20.62 ID:Ld7ySqSPO
プレーオフ4チームは丁度いいと思うよ
ワールドカップグループリーグ気分味わえるじゃん

165 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:17:32.08 ID:kjpCCJajO
20チームもあるのに上位3チームにしかチャンスがないんじゃ、消化試合ばかりになるからな

166 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:18:14.19 ID:4kYbFcyq0
>>103
どこも結構複雑なのな
今のJリーグが単純なのかな

消化試合を減らすという意味では確かに良いが
3 アビスパ福岡 69 36 21 6 9 63 34 29
4 ジェフユナイテッド千葉 61 36 18 7 11 58 37 21
5 東京ヴェルディ 58 36 17 7 12 47 34 13
6 横浜FC 54 36 16 6 14 54 47 7
去年の3~6位でJ1でやれそうなチームがあるかというと…

167 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:18:23.46 ID:x/nmydBe0
>>138
昇格枠は最大で3のはず
そしてJ2昇格の意思が無かったり、審査を通らないクラブが順位の上では昇格要件を満たした場合には
その分の昇格枠が減る
だから昇格するクラブ数が毎年変わる
その昇格するクラブと同じ数だけ降格するので、J2の降格争い中のクラブ関係者はJFLの試合結果に一喜一憂する事になりそう

168 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:18:26.37 ID:7e0XsrYB0
>>136
札幌にとって一番必要のは
 終盤まで昇格争いして観客動員増→最終的に脱落して惜しかった、来年こそは…
という流れで単年度黒字をずっと続けることなんだけどな
そこを解ってない馬鹿が多過ぎる

169 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:18:30.05 ID:oRa1k0EG0
来季から

浦和が1年でJ1に戻れる為の措置

170 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:18:53.52 ID:V2xAB+SzO
>>151
鳥取とか徳島にはどんな娯楽があるんだろう?

171 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:18:54.63 ID:EkELBUSq0
>>151
>欧州にはサッカー以外の娯楽が少ないしなー

海外行ったこと無い無知晒しあげ

172 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:19:07.88 ID:GF1KOhQR0
>>140
× 関係者
○ 門番の関係者
じゃねえかな

主観の塊の運営関係なんかは当然除外(ただその高いプライドだけは認める)
JFLはアマ最高峰であっても日本最高峰とは客観的に言えない
もし客観的に認められているならガンバを差し置いて本田技研がCWCに出ているだろう

173 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:19:39.24 ID:VGRoLOk+O
J1の下位も降格プレーオフやれや

174 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:20:06.47 ID:dKNs/OXM0
普通におもしろいんじゃね
残留争いと昇格争いはJ1優勝より熱いだろw

175  忍法帖【Lv=11,xxxPT】  2011/06/14(火) 07:20:21.22 ID:Zk8ZHE+VO
来年J2の浦和の為だなw

176 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:21:02.19 ID:dKNs/OXM0
>>166
アビスパよりはジェフ・ヴェルディ・カズが来たほうがいいなw

177 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:21:02.84 ID:va0adZau0
ちなみに今の順位表。6位争い熾烈になるわ

ジェフ千葉 22
栃木SC 20
サガン鳥栖 18
湘南ベルマーレ 18
ザスパ草津 18
徳島ヴォルティス 18
愛媛FC 17
FC東京 16
ロアッソ熊本 16
ギラヴァンツ北九州 14
水戸ホーリーホック 13
コンサドーレ札幌 13
ガイナーレ鳥取 12
ファジアーノ岡山 12
横浜FC 10
東京ヴェルディ 9
大分トリニータ 9
カターレ富山 9
京都サンガ 8
FC岐阜 4

178 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:21:28.41 ID:N9iKGAobO
リーグ戦終了してから悠長にこんなのやってたら、
昇格しても補強にに出遅れる所か逆に選手引き抜かれるよ。
やる以上はJ1との入れ替え戦にしないと。

179 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:21:37.11 ID:M370RAWN0
>>102
なんとかJ1までいって中位定着してる新潟はままだマシさ・・・
地域→JFL→J2昇格で盛り上がりがピークに達してしまって
その後J2中位、下位をダラダラさ迷ってるクラブの
地元メディア、サポの関心低下、動員低迷は目も当てられない状況だ

6位までのプレーオフ、JFL降格制度は早期に導入しないと
この倦怠感は止められない

180 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:22:04.35 ID:ptaHpL8p0
やきうのクソシリーズみたいな事はするな
マジ萎えるわ

181  忍法帖【Lv=6,xxxP】  2011/06/14(火) 07:22:09.72 ID:6KFmbzJF0
>>173
降格プレーオフというと
18、17、16位は自動降格残り1枠を15、14、13、12位で争う感じ?
4チームでトーナメントして最後に負けたチームが降格
J1も中位争い盛り上がりそうだなw

182 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:22:39.37 ID:qvpoHr2tO
入れ替え戦でJ1を巻き込むな
入れ替え戦のために2節一週間空けないといけないんだぞ

両リーグ各1チームの為に他の36クラブはぽかーんとしてなきゃならない

入れ替え戦は悪だよ

183 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:22:43.96 ID:EkELBUSq0
>>178
J2とJ1の日程同じだと思ってるの?

184 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:23:35.54 ID:TZTsZZcM0
プレーオフ導入の障害

・日程(J1と違って問題無し?)
・会場
・3位~6位の勝ち点差があまりにも開いた場合

これくらい?

185 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:23:47.03 ID:RvqNHh8X0
J1下位でも逆プレーオフするといいかもな
 

186 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:24:33.49 ID:x/nmydBe0
>>140
J1・・・日本最高峰のリーグ
JFL・・・日本最高峰のアマチュアリーグ

の方が適切じゃないかな

187 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:24:37.19 ID:VJfIO/6f0
これ意味あるのかよ?ただ単に試合増えるだけじゃね?

188 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:24:44.30 ID:YDAdwxaG0
入れ替え戦タイトルマッチ
      J1    J2
05年 木白○  ●福岡
06年 木白●  ○甲府
07年 福岡●  ○神戸
08年 広島●  ○京都
09年 磐田○  ●仙台

J1昇格組は2年以上J1在籍、J2残留組は翌年昇格

189 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:24:48.47 ID:IGu6Fy/40
J1で入れ替え戦に相当するものを復活させるべき

必死の中の最後の必死な姿ほど人を感動させるのだっw

190 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:24:57.25 ID:sZpj7ZnT0
J1の16位とJ2の3位プレーオフ復活の方がいい

191 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:25:06.36 ID:va0adZau0
>>179
ハゲどう!俺の地元のクラブも最近露出少ない
JFL決めた時はメディアの取り上げ方が凄かった

192 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:25:19.96 ID:7JQWbH9V0
入れ替え戦はJ1の16位にチャンスを与えるわけだからな
昨年ならガス
面白くない

193 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:25:28.82 ID:wI3SWrBP0
クライマックスシリーズのパクリ

194 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:25:45.91 ID:uiJOdx/i0
日程、J2活性化を考えると
自動降格&昇格の枠を増やすのが一番じゃない?
思い切って毎年5チームくらい無条件で入れ替えればいい。

195 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:25:47.89 ID:N9iKGAobO
>>183
日程空かないならやる必要無いって事だよ

196 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:26:27.48 ID:Y54aN3QU0
スポーツ紙の書いてることなら嘘だな

197 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:26:40.59 ID:GnY6CL2vO
>>153

今年、福岡がやるよ

198  忍法帖【Lv=6,xxxP】  2011/06/14(火) 07:26:46.39 ID:6KFmbzJF0
>>184
会場については中立地で開催の天皇杯形式でやれば抑えておく必要がないのでいいかな
HOME&AWAYでやるとなるとそれぞれのクラブがプレーオフを見越して
シーズン後にスタ抑えておかないとダメになるのでよけいな費用がかかっちゃう

199 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:26:47.60 ID:7OcDO3iE0
3~6位はレベルが変わらん印象。1位、2位と比べたら、3位はもっと実力というより時の運とか勢いで決まる感じ。
同じ運や勢いなら、プレーオフあったほうが盛り上がる

200 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:26:52.83 ID:h36UybE3O
オランダ方式か。
複雑過ぎると逆に萎えるんじゃね?

201 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:27:01.20 ID:Y4q2JZPNP
イングランドの下部リーグ方式か。

202 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:27:57.86 ID:Z9/CQvHki
J3整備が先じゃね?

203 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:28:00.02 ID:Ouzw7w5fO
3位~6位の4チームを平等に総当たりにするのもなんだかなあ
トーナメントにして、5位対6位、勝った方が4位と
さらに勝った方が最後に3位と、
こうすれば順位にも意味を持たせられるな
野球のクライマックスシリーズと一緒だっけ?

204 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:28:14.40 ID:yMFBAnIw0
実際に改めて試合せずとも、3-6位チーム同士限定での勝ち点を見りゃいいんじゃないの
極端な話、6位のチームでも他の345位との対戦成績が6勝0敗なら
そいつが昇格で

205 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:28:19.89 ID:GF1KOhQR0
>>180
野球のCSはシーズン優勝が無価値になってしまうからげんなりなわけで
これはシーズン優勝と2位は自動昇格だからそんなにげんなりしないと思うが

野球のシステムだと優勝したのに日シリ出れない、というのは同情の余地があるが
これは3位なのに昇格できない、とか泣き言を言っても同情されない
ならもっと勝って2位になればいい、なぜ3位に甘んじた、と言われるだけ

206 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:28:30.47 ID:EkELBUSq0
>>195
無知乙
J2の日程がそんな過密だと思ってるのか

207 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:28:35.23 ID:eWMiMNn90
>>146
それはまた違うな。
セレッソはほぼ面子入れ替わってるし、広島はなんであれで落ちるといわれた面子が
勝てる環境で若手育てて戻ってきた。柏も高橋がひどかったが、
ネルシーニョで回復し始めてたとこだったし、ここも若手をチームで馴染ませながら戻ってきた。

208 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:28:43.11 ID:J3wU8eA6O
今年はJ1童貞のチームに昇格してほしい

209 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:28:58.49 ID:2MSq7tEpO
>>161
J2の日程の見直しとか何?

210 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:29:17.34 ID:7JQWbH9V0
>>184
セミファイナル・・・上位クラブのホームで1試合ノックアウト制
ファイナル・・・・・・ホームアンドアウェイの2試合制

これなら

3位 2試合確保
4位 2試合確保
5位 2試合確保
6位 2試合確保

で済む。終盤の盛り上がりでスタの確保費用はカバーだろう。
放映権も得られるかもしれない。

211 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:29:46.95 ID:0h2dEHSmO
プレーオフは萎えるからやめろマジ
まだ入れ替え戦のがマシだ
リーグ戦の重みをもっと大事にしろよ

212 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:30:11.92 ID:mUvak/VN0
J1もまぜろ

213 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:30:20.17 ID:p7VPX+/fO
今年被爆瓦斯が上がれなかった場合の為としか思えない。

214 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:30:21.74 ID:eWMiMNn90
>>166
千葉と横浜FCだろう。資金力は福岡よりある。

215 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:30:28.87 ID:nwjcHO0E0
>>166
山形や最初に昇格したときの甲府がJ1でやれると思っていた人はサポ以外いなかっただろう。

216 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:30:48.81 ID:CfyKuq620
>>187
試合数が増えること自体に意味があるだろ、それで稼いでるんだから
POとか客が入る試合を増やせるんなら尚更
ただしやりすぎると普段の試合の観客が減る諸刃の剣

217 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:31:00.83 ID:ma4vjq8m0
>>211
同意
これは野球の悪い例だ

218 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:31:11.10 ID:OvlGCHwJ0
これよりJ1下位3クラブとJ2上位3クラブによる
総当たり入れ替え戦の盛り上がるんじゃねーか?

219  忍法帖【Lv=6,xxxP】  2011/06/14(火) 07:31:47.05 ID:6KFmbzJF0
>>203
順位の意味は1位と2位が自動昇格するからいいんじゃない?

220 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:31:49.65 ID:Nais9KFkO
今年の福岡でも悲惨なのに、たまたま勢いで躍進して
6位になったチームが昇格して大丈夫なのかね

221 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:32:25.86 ID:qtpieaty0
瓦斯の救済策か?
来年もJ2にいることは諦めてるみたいだなw

222 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:32:37.50 ID:2p3lGoue0
3位~5位+1部16位の4チームによるプレーオフのほうが面白そう

223 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:32:44.34 ID:eWMiMNn90
>>213
瓦斯は客が多い。後先考えたら昇格してくれないと困る。

224 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:33:12.28 ID:AiB/WjGG0
甲府の停電作戦にはやられたなぁ

やっぱ入れ替え戦最高w

225 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:33:22.69 ID:kxSLUnyTO
プロ野球の悪習を模倣するなよな。

226 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:34:08.41 ID:3DNQFzBC0
3位と6位の勝点が10以上離れてて、6位昇格3位残留だったら
色々、問題がでそう

227 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:34:12.67 ID:eNj5ZhohO
これは面白いかもな。
J2、3位じゃ多分即降格だろうし、1年夢見て来いよ枠って事で。
1年間でもJ1チームが地元に来てくれるならokじゃねえかな。

228 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:34:59.66 ID:3FEflzXZ0
三位すらJ1で一年間戦える体力が無いのに、6位が偶発的に勝って昇格
したら今の福岡以上の惨状になるのは火を見るより明らか。
J1のレベルが低下するし、むしろ昇格の壁をもっと高くした方がいい。
大学全入制みたいに新規参入を緩和するとその後の反動が大きいぞ。

229 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:35:08.16 ID:Y54aN3QU0
>>206
あと2クラブ増えるとJ2日程は祝日と土日だけで収まらなくなる(2試合ほど)

その状態で入れ替え戦に例えば最少でも2回組むとその分だけ平日水曜開催
平日開催は平均の6割しか入らない

230 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:35:12.61 ID:DVFsrR/FP
いや、J1下位とJ2上位で争った方が面白いって

231 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:35:15.01 ID:SE1PCvlr0
3位~6位のプレーオフとか萎えるから!
やきうのクライマックスシリーズ並に萎えるから!

せめて16位と3~6位混ぜろや

232 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:35:20.57 ID:eM3mOocGO
>>1
夜空姉さん、瓦斯は来季6位からのJ1復帰狙いっすか?

233 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:35:20.97 ID:qvpoHr2tO
これはむしろプレーオフよりリーグ戦重視になるということに気づかない奴がいるんだな

234 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:35:42.44 ID:eWMiMNn90
>>220
3位はどこが自動昇格したって似たようなもんだ、プレーオフで盛り上がれば良い、それだけのことだろう。
J1の方が黙ってても金は入る。6位がJ1で躍進したらそれはそれで面白いし。

235 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:36:02.25 ID:mUvak/VN0
J1最下位 J2 1位、2位・・・・無条件
J1 ビリ2.3(4)  J2 3.4位から1or2チーム

236 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:36:08.12 ID:2MSq7tEpO
やきうとは違うだろ
あれの萎える所は6チームしかないのに3チームにチャンスがある所

237 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:36:21.15 ID:q9m5JmMI0
まあ現実的な話をすると、2009シーズン(3回戦総当たり)までの過密日程で
体力的にも歳出的にもキツイことになっていた経験を持つJ2各チームは試合数が
増えることに及び腰なので合意を形成できるかは疑問だ

238 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:36:22.25 ID:nwjcHO0E0
>>211>>217
上位2チームはそのまま昇格できるんだからリーグ戦の意味がないってことはないだろ。

239 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:37:08.84 ID:qyTifmEm0
2010
6 横浜54
7 熊本54
2009
6 札幌79
7 東京74
2008
6 鳥栖64
7 甲府59
2007
6 湘南77
7 福岡73
2006
6 札幌72
7 東京71
2005
6 札幌63
7 湘南54

240 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:37:11.41 ID:ADmIKC3N0
スペインみたくサテライトがそのまま下部リーグに参戦とか色々やり方はありそうだけどな

241 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:37:13.42 ID:We+GwKap0
>>226
そこはイタリア式である程度勝ち点を離した3位なら自動昇格、でいいんじゃね?

242 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:37:18.33 ID:+758s3480
J2が盛り上がるならすれば良いんじゃない。

243 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:37:30.11 ID:eWMiMNn90
>>236
あれは流石にないなw

244 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:37:33.06 ID:qtpieaty0
J1のクラブがJ2の1位と3位にサンドイッチにされてるのも笑える

245 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:37:39.35 ID:R+sdcjO00
オランダは毎回昇格しては直ぐ
サヨウナラばっかだよ


246 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:38:08.75 ID:R9lsGCXp0
野球はプレーオフの勝者が日本シリーズだからな

247 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:38:13.30 ID:vfxhUxq2P
プレーオフよりは入れ替え戦復活が嬉しい。

248 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:38:40.85 ID:Y54aN3QU0
J2クラブは正直どこも水曜開催したくない という前提を100回読んで

249 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:39:20.65 ID:wE2lR/MI0
ゴルフは毎日のようにクソ暑い中やってるんだからサッカーもやれよ

250 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:39:26.88 ID:DVFsrR/FP
野球はリーグ優勝、プレーオフ優勝、日本一の計5回もビールかけをやるようになった 糞

251 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:39:36.00 ID:K9ps0NCT0
プレーオフの臨時収入が2~3000万円
これを補強の原資に当ててもらいたいってとこか

252 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:39:36.29 ID:va0adZau0
なんかどこもやってるんだなプレーオフ
野球とか言ってるバカどっかいけ

253 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:39:43.26 ID:H0aRrFUF0
>>240
JFLにジェフリザーブズがありますが

254 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:40:09.40 ID:OvlGCHwJ0
J1ドン尻とJ2の3位による入れ替え戦でも良さ気だが・・・
どちらにしても6位までチャンスありますっ手のは、3位に
滑り込んだクラブがかわいそうな気がする。

255 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:40:36.01 ID:NVdn78Jc0
3位がいかに有利な条件で、6位がいかに不利かを
はっきりさせるべきだと思う。

3位はアウェイゴール2倍とか。
6位はすべてアウェイとか。

256 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:40:45.52 ID:W7jbC14G0
反対はいいけどやきうと同じと言ってる人
あっちはトップリーグでプレーオフやってるんだよ
やきうに失礼だw
しかもレギュラーシーズン1位が無になるんだから

257 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:40:46.67 ID:oRnogsVgO
>>153
>昇格して一勝もできないチーム見てみたい

ロアッソあたりがうっかり昇格したら全敗だろうな

258 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:41:07.06 ID:ZrPSA67s0
このシステムでヴェルディや水戸みたいな金銭的に問題あるクラブが昇格しちゃうのはどうかと思う

259 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:41:15.09 ID:wE2lR/MI0
やきうんこは上が昭和脳の利権屋だから

260 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:41:15.81 ID:Bnj7dCCE0
>>249
ゴルファーも1打ごとに全力疾走しろよ。

261 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:41:30.22 ID:ZtGMlu2a0
まあダメだったら廃止すればいいじゃん

試しにやってみよう!

262 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:41:46.82 ID:kgVrYNb80
J2のメディア露出が少なすぎるのでこれは良いと思う
J2クラブ知ってる人ほとんど居ないだろうし

263 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:41:55.59 ID:va0adZau0
>>254
それは別にいいだろ。シーズン終盤にいきなり6位までチャンスが…とか言われるわけじゃないし
最初からわかってるならそういう戦い方どこもするだろうし

264 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:42:14.47 ID:PUnEyI4I0
移籍市場に影響が出てくる。
リーグが終わってからの試合はやめた方がいい。

265 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:42:17.90 ID:OvlGCHwJ0
あーJ1はドン尻クラブじゃなくて、尻3のクラブと
J2の3位のクラブでの争いか・・・

266 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:42:45.47 ID:nkfoaeRX0
>>140
門番(笑)とか言ってるやつらかw

267 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:43:08.43 ID:eWMiMNn90
>>247
現状だと入れ替え戦難しいっていうのがあってプレーオフなんだろうけど、
天皇杯もベスメンや日程を諸々見直して、ジャイキリ起こりやすいようにして、
同時に入れ替え戦を復活させるのが一番盛り上がる気はする。
天皇杯が変に重過ぎるんだよな。

268 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:43:17.93 ID:13q+pa5G0
そんな時期にプレーオフやられても・・・北のチームなら雪で試合できないだろ

269 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:43:21.41 ID:eYA9OGNn0
そんなに福岡が上がったことが不満か

270 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:43:36.70 ID:Nais9KFkO
大分あたりが勘違いしちゃいそう

271 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:43:38.66 ID:H0aRrFUF0
>>258
金銭的に問題有るクラブは、今でもNGなんでからこれでもNGだろ

272 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:43:40.35 ID:P2VsLyw/0
徳島とか草津がJ1ありえるのか

273 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:43:43.76 ID:SE1PCvlr0
>>254
2位に滑る込むことを考えて戦えばいいだけだ

274 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:44:17.19 ID:QphcrrdWO
プレーオフはつまらん
入替戦復活させろ

275 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:44:17.93 ID:Ouzw7w5fO
J2は昇格のために上位進出を狙うが、
野球は日本一を決めるのにプレーオフが入るからリーグ戦完全無視なんだろ
方法は一緒でも、目的はまったく違う
同じにしないで

276 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:44:26.40 ID:7JQWbH9V0
>>268
1位か2位になればよい

277 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:44:43.68 ID:S0YjI3LQ0
またトンキンの圧力か
嫌だねぇ

278 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:44:57.91 ID:eWMiMNn90
>>272
今でも充分あるでしょ。

279 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:45:00.35 ID:Y54aN3QU0
多い時は年間20試合近くやってる代表戦を何とかしないとプレーオフも入れ替え戦もやってる日程は無い

280 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:45:04.50 ID:CXFyAPqKO
これ得失点差マイナスのチームが昇格しかねないだろw

去年7位の熊本は得失点差-4で6位の縞と同じ勝ち点だった。

281 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:45:13.53 ID:ZAw4QB9z0
>>253
移籍ルールが変わったからリザは今のところずっと未勝利
この前秋田相手にようやく初得点を挙げて引き分けたからやっと最下位脱出したが
このままだとJFLからの降格はほぼ規定路線
つーかジェフにとっても最早リザは使い道ないだろw

>>267
そりゃJFAとしては日本最古にして最大のカップ戦だから
何としても存在も権威も死守したいものなんだしな

>>276
そういう問題じゃないだろw

282 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:45:48.97 ID:mUvak/VN0
>>279
入れ替え戦のチームの選手は選ばなきゃいいだけやん

283 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:45:54.92 ID:Ld7ySqSPO
野球のちょっとどうかな?って奴でもプレーオフは盛り上がってるしなw
チーム数考えても、これはアリと思うんだけどね。
頭でっかちで、はなからダメと決め付けるのもどうかと思う

284 名無しさん@恐縮です[ちち] 2011/06/14(火) 07:46:16.40 ID:DFBFTFOW0
それより来季から下何位までがJFLに自動降格なんだ?

285 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:46:18.28 ID:mXt4nQnZ0
まあいいんじゃないか
5位とか6位があがってきたら悲惨な目にあうだろうが、それは3位でもあんまり変わらんしな

286 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:46:38.90 ID:mUvak/VN0
>>283
J1を混ぜてならともかく、J2だけだと単なるリーグ戦の否定だろ

287 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:46:46.57 ID:Y54aN3QU0
>>283
ありもしない日程を生み出せる神かよお前

288 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:46:53.01 ID:N9iKGAobO
6位までって、実質昇格狙ってる全てのクラブに希望が出るような感じだから
むしろリーグ戦に緊張感無くなると思う。
降格組はほぼ確実に入ってくるだろうし。

289 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:47:09.33 ID:3jcClUPYO
まあここでグダグダ文句言ってる奴も、自分が応援するチームがプレイオフ出たら必死で応援するさw


290 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:47:20.90 ID:2sqGs5AL0
>>79
記事を読んでも理解できない馬鹿

291 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:47:25.27 ID:2MSq7tEpO
これでやっと鳥栖の兄貴もチャンスができた

293 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:47:32.86 ID:LOMaLpgu0
まあJ2は2回戦制になって日程も楽になったからそんぐらいやらせてもいいんじゃね?
ナビスコもないわけだし

294 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:47:36.92 ID:EkELBUSq0


933 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/14(火) 07:45:28.74 ID:X3Jf6WlzO
総中位状態のJ2盛り上げるにはいい方策
入れ替え戦マニアの野次馬精神も満たしてくれる
最高じゃん。反対する理由が思いつかん
嫌なら2位になればいいだけだし、もともと3位昇格はおまけで与えられたものだしな

295 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:48:00.50 ID:t1i3l1Fh0
盟主の反省からなら入替戦を実施しろよ
弱すぎw

296 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:48:03.58 ID:+fJPzmbFO
何だこりゃ?

瓦斯のための制度?

297 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:48:12.77 ID:H0aRrFUF0
>>281
ジェフリザーブズ最下位脱出、って最下位って一試合も消化してないソニー仙台だよなw

298 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:48:52.29 ID:H0aRrFUF0
>>291
今年昇格するから関係ないわ!

299 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:48:54.08 ID:3FEflzXZ0
プレーオフで盛り上がるってたって、スタジアムの収容人数は限り
があるし、たった1~2試合程度満員になったくらいで収益を
牽引するくらいの要素があるとは思えない。

やっぱりシーズンを通して昇格を決めて、徐々に全体の動員や
収益を伸ばす方向じゃないとそれらの底上げにはならないと思う。

もちろん6位に入りさえすればいいという甘え等も生じてプレーが
緩慢になりハード面での低下懸念も考えられる。

300 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:49:21.83 ID:2sqGs5AL0
>>33
物好きで素晴らしい企業があるんですね。
具体的に名前は出てるの?

301 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:49:25.85 ID:W1pSL+cr0
なんだ入れ替え戦じゃないのか

302 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:49:36.90 ID:4zZA99gl0
まぁとりあえずやってみても問題ないなこれは

303 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:49:54.82 ID:dyekYVOyO
プレーオフを3位から5位までとJ1の3位でやれば良くないか

304 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:50:20.16 ID:q9m5JmMI0
繰り返すけど一長一短ってところだね

305 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:50:42.68 ID:nwjcHO0E0
>>286
だからなぜ否定になるんだよ。
1~2位はそのまま昇格できるのだから、そこを目指せばいい話だ。
だいたい、入れ替え戦と何が違うの?
3位は自動昇格ではなく、昇格のチャンスが生まれるというだけということだろ。
リーグ戦の順位をもとに3~6位にチャンスを与えるなら、リーグ戦の否定とはならない。

306 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:50:49.68 ID:Nais9KFkO
>>295
去年ならガスvs盟主か…

307 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:50:52.23 ID:R+sdcjO00
>300
取りあえず背中スポンサーに
テイクアンドギヴ・ニーズが5000万で付いたみたい

308 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:51:05.89 ID:Z1r+dD6R0
更にJ2のカオス度を上げる気だな。
それはそれで面白い。

309 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:51:39.39 ID:EkELBUSq0
>>299
J2見ろやニワカ
中位は毎年混戦になってて緩慢になるような余裕ないよ
むしろ3位は遠いが6位なら狙える中位下位のモチベーション上がるだろ
野球と違ってチーム多いし試合少ないんだよ

310 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:51:48.00 ID:693GqmQ3O

プレーオフ(笑)

311 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:51:54.72 ID:qvpoHr2tO
入れ替え戦の何が楽しいの?
それならまだチャンピオンシップ復活のがいいわ

互いに上を争う姿は素晴らしい

片や入れ替え戦
J1が負けたらみっともないJ1が勝ってもみっともない(笑)



312 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:51:57.00 ID:3jcClUPYO
>>303
なんだよそのバラエティ番組の罰ゲーム的ルールww

313 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:52:18.42 ID:OvlGCHwJ0
どうせこんな真似するなら、いっそ興行に徹して
J2の3位~6位による湾デイトーナメントでも
やった方が盛り上がるか・・・
超短期決戦25分20分引き分けなし
FIFAが認めねーだろうなw

314 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:52:34.70 ID:ANBQ2aHI0
>>136
J2でも住みにくくなってません?

315 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:52:49.87 ID:2MSq7tEpO
>>299
何もわかってないですね

316 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:52:51.47 ID:ZAw4QB9z0
>>297
秋田に分ける前はそのソニー仙台よりも順位が下だったというのが笑える>リザ

317 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:53:14.83 ID:4zZA99gl0
3位VS6位 3位のホーム一発
4位VS5位 4位のホーム一発
勝者同士のH&A
って感じか?

318 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:53:35.69 ID:lbFoNwgPi
左側がホーム
3位対5位の一発勝負(A)
4位対6位の一発勝負(B)
A勝者対B勝者の一発勝負
勝者が昇格

こんな感じだろ

319 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:53:48.32 ID:Tpyw2sIE0
野球みたいに6チーム中3位から日本一になれちゃうとかだと訳分かんないけど、
二部から一部への一年限りの思い出昇格くらいなら、許してもいいかも知れん。
6位までならまだ上位と言えるし。

320 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:53:53.43 ID:T2cb4w9cO
札幌は昇格要件満たしてる?
1億の債務超過に9億の累積債務。
ここまで前年同期比15%減の平均入場者数だよ。

321 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:53:57.18 ID:J3wU8eA6O
>>311
J1にしがみつこうとしてる必死さが他サポから見れば面白い

322 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:54:00.28 ID:54Mjgl730
リーグ戦の勝ち点がそのチームの強さを意味するなら
順位で決めないでほしいわあ

323 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:54:29.49 ID:FP+tJDRc0
参考にしてるエゲレスもそうだし、オランダやベルギーもややこしいPOが存在してるからな
入れ替え戦を廃止した時に、昇格PO導入へ置き換えた方がよかったように思う
ま、ちょっと時間かかったけど、これはやった方がいい

324 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:54:46.70 ID:HF1nnlhv0
本命が3位までに入れなかった場合の救済策ですね

そんなゲロ甘な制度いらないよ

325 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:54:52.84 ID:lbFoNwgPi
>>303
それ採用!

326 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:55:03.44 ID:ZAw4QB9z0
>>314
全ては石崎が元凶だな

327 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:55:23.49 ID:Ld7ySqSPO
103 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:05:02.91 ID:R9lsGCXp0
745 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2011/06/14(火) 03:34:14.10 ID:YAAnXj7z0
欧州主要各国プレーオフ
イングランド:3位~6位でプレーオフ、決勝はウェンブリーで一発勝負
ドイツ:1部16位と2部3位でホームアンドアウェイ方式の入れ替え戦
スペイン:3位~6位で準決勝、決勝共にホームアンドアウェイのプレーオフ
イタリア:スペインと同様だが、3位と4位の勝ち点差10なら3位自動昇格
オランダ:8節ごとの勝ち点トップのチーム4チーム+それ以外の2位以下の残り4チーム(優勝チームは自動昇格)と1部16位、17位でH&A方式の昇降格プレーオフ
ベルギー:優勝チームは自動昇格、2位以下で第1節~第10節の勝ち点トップ、11節~22節の勝ち点トップ、23節~34節の勝ち点トップの3チームに
1部17位と18位の降格プレーオフを制したチームを加えた4チームで6試合グループリーグを戦い、首位が昇格(残留)


とりあえずイタリア方式に一票

328 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:55:30.23 ID:M370RAWN0
>>289
少なくともJ2の6位まではもちろんプレーオフ圏内に入れそうな
その下のクラブサポは必死に応援するw
これだけでもかなりの母数になる

Jリーグ全体を眺めて見る部外者?のサッカーファンは不満があろうけど
当該クラブのサポで無い彼らはカネを落とさないからそう意に介する必要もない

329 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:56:18.20 ID:3jcClUPYO
303は多分自分が書いた意味を理解してない

330 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:56:33.63 ID:W7jbC14G0
>>280
得失点差は問題ないだろう
負け越しチームがクライマックスシリーズに出るんじゃないかと
戦々恐々としてるより1000倍マシw

>>286
日程面がクリアできたとしても
昇降格枠そのものが変動するデメリットが大きいと思う
来年の顔ぶれが今年と全く同じになったらそれこそ活性化に反するんじゃ

331 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:57:00.25 ID:H0aRrFUF0
>>299
5000人→20000人
一人2000円として10,000,000→40,000,000で利益3000万↑に

そして、それを2試合で6000万

J2からしてみれば目玉が飛び出るような金額ですわ

332 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:57:02.59 ID:p7VPX+/fO
>>223
どれだけ動員が良くても劣頭みたいにサポの質が悪いから相殺
上がって来て欲しくない

333 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:57:24.41 ID:eWMiMNn90
>>311
なかなか釣りが上手い。

334 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:57:37.21 ID:4zZA99gl0
6位だとまかり間違って北九州とか富山あたりも入っちゃう可能性あるからな
その辺のクラブにも一瞬でも夢みさせてやることは悪くない

335 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:57:38.24 ID:N9iKGAobO
>>309
三位すら遠いクラブはそもそも昇格する気無いと思う。

336 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:57:39.81 ID:lbFoNwgPi
>>303の言うJ1の3位ってビリから3位(16位)だろ

337 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:57:52.08 ID:H0aRrFUF0
>>316
得失点差かw

338 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:58:01.70 ID:ULkVTK870
これで愛媛もJ1いけるな

339 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:58:12.49 ID:h36UybE3O
昨年のエジリズム祭りの再来防止?

340 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:58:31.60 ID:nwjcHO0E0
これが1~6位で3つの枠とかなら反対だけど、1~2位は自動昇格なんだから、全く問題ない。
そもそも3位でも自動昇格というのが甘かったということなんだし。

341 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:58:58.96 ID:fGL/kAs90
FC東京救済案か。こういう事やると冷めるよな。

342 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 07:59:04.34 ID:XQEnbT5H0
というか、ACL枠とJ1の降格枠もプレーオフ入れたほうがいいだろう

343 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:59:37.55 ID:mUvak/VN0
>>341
来期な、今年中に上がれなきゃチーム解体だろ

344 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 07:59:40.61 ID:3PID1W1N0
入れ替え戦の方が100倍いいだろ。
仮に6位が昇格して誰得なんだよ。

345 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:00:01.75 ID:YKCW8szw0
盟主の今年の予算っていくらあんの?

346 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:00:21.09 ID:2sqGs5AL0
>>307
そっかー。ありがとう。

347 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:00:30.45 ID:eWMiMNn90
>>328
上と差がつくと消化試合だからな。3位~8位くらいは混戦だったりするから
終盤にプレーオフ組に入るぞっていうモチベーションがあるのは悪く無い。

348 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:00:41.72 ID:7Cq+ZxeJ0
イングランドの2部はこんな感じよな
ぶっちゃけて言うと入れ替え戦無くしたのはどうかと思ってたし、いいと思うよ

349 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:02:04.27 ID:5GW9ovLt0
>>318
で、ホーム開催収益を取れれば上位も営業上のメリットはあるわな
ナビスコ不参加で一発勝負にあまり慣れないJ2、と考えると長く見ればメ
リットはあるだろうね。
ただ今昇格争いをする部分がすべてプレイオフに入るわけだから、この幅にす
るのは時期尚早かな、と思える。あと勝ち点ハードルがそれだけ低くなるんだ
から22チーム参加が大前提だと思う。24でもありだと思うけど、今J2が
22で固めている以上はそこになってからにすべし

350 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:02:41.41 ID:mxDDugrD0
>>341
いや、来年は浦和が落ちてくるから浦和の救済策だろ。

351 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:02:41.26 ID:qtpieaty0
>>343
まあ今後、昇格争いには絡んでくるだろうが
試合見る限りはっきりいって全然強くないぞ

352 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:02:42.01 ID:EkELBUSq0
>>344
昇格争いに意味がある
それにブラックプールみたいになるかもしれないだろ

353 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:02:56.52 ID:XQEnbT5H0
欧州のレギュレーションはもっと積極的に取り入れたほうがいいだろうな
ELとかない日本は、ただでさえ消化試合が増えるわけだし

354  忍法帖【Lv=11,xxxPT】  2011/06/14(火) 08:03:09.37 ID:ADSMTI6v0
>>175
来年のJ2でも7位以下の浦和涙目

355 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:04:16.50 ID:4zZA99gl0
こんな案が出てくるのも
去年3位の盟主の余りの悲惨な戦いっぷりに
3位って意味ねーな・・・やめちゃうか?そうだプロ野球はなんか盛り上がってるし、な話の流れになったからだろうな
すげーぜ盟主!Jを動かしやがった

356 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:04:34.77 ID:gcvKkgV80
プレーオフは要らねぇだろ。

J1の16位が どこの馬の骨ともわからないチームと自動入れ替えになるなんて。

357 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:04:52.83 ID:H0aRrFUF0
J2はこれに加えて残留争いが出来るとえらく混沌になりそうだなぁ

358 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:05:36.20 ID:Y54aN3QU0
最近のスポ新が嘘しか書いてない

359 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:05:49.56 ID:fsaviEop0
昨年の順位
3 アビ福岡 69 +29
4 ジェフ 61 +21
5 東京ヴェ 58 +13
6 横浜FC 54 +7

4~6位に昇格の希望があるのはいい事なんだろうけど
昇格に当たり、J1レベル維持の為に、他所からJ1クラスの選手を
数人引き抜ける軍資金を与えるべき
その軍資金により、J1とJ2の格差が出来るのは致し方ない。
そこまで日本が上位リーグ絶対主義になれるのかどうか

360 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:05:51.63 ID:mUvak/VN0
>>356
自動じゃなく15.16位も参加すりゃいいのさw

361 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:06:41.85 ID:XQEnbT5H0
>>355
というか、欧州のリーグを参考にしているだけだろ
こういう制度も欧州の方が先進的だしな

362 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:06:44.54 ID:acS/26IO0
やっと鳥栖にもチャンスが来たってことかな。

あとトンキン瓦斯は7位になれw


363 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:07:21.62 ID:T+rVALh50
野球のクライマックスも興味半減させた馬鹿げた試合だが
それと同じくらい馬鹿げてる

364 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:07:52.28 ID:fHBsZJxl0
入れ替え戦の方が、落ちるという予想がある分、盛り上がるよ。

365 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:08:13.16 ID:xVhPsrNQ0
欧州のレギュレーションって言っても
ディヴィションの構造も違うし
プレーオフの形もかなりあると思うけどなw
個人的にはアルゼンチンのシステムが
Jにはやっぱり合う気がするな
興業的には

366 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:08:19.41 ID:R+sdcjO00
韓国みたいに降格無いとだれるしな

367 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:08:22.04 ID:QOl9xrir0
>>338
スタジアムでJリーグ側から拒絶されますorz

368 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:08:35.01 ID:4yb5mX8NP
J2優勝 即J1上位戦線切り込み枠
2位 J1定着枠
3位 お笑い枠

だから、5位や6位が勢いだけで昇格したらヤバイだろ

369 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:09:23.41 ID:IBxOrNTyO
>>360
それだな

J1の15、16位はシードにして、J2の3~6位とトーナメントをすればいい

370 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:09:40.27 ID:W9CYiXJ00
1位と2位は自動昇格で賞金もちゃんと出るんだから
野球なんかと一緒にしない方がいいぞ

371 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:10:17.78 ID:7tVRG8Fh0
6位までに入れれば昇格の可能性が生まれるということにすれば消化試合が減る
それが集客につながるだろうという目論見なのかな?
ただコアな客の多いJリーグでは昇格の可能性云々って集客にはあまり影響を
与えない印象があるけどな

372 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:10:22.62 ID:Q/pRVgxJ0
21世紀枠負けたら恥的な意味でバカにされるかもwww

373 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:10:32.95 ID:4zZA99gl0
J2の3位というものの価値がゼロということは
アビスパが体張って示してるから
このポジションはもはやなんでもいいんだよw

374 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:10:49.47 ID:xVhPsrNQ0
これは悪くないと思うけどね
ACL枠をプレーオフとかやると
めちゃくちゃになるけどな
CSを復活させて欲しいよ
前期後期がいいな
最近雨降り杉

375 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:11:23.67 ID:RGb4Hwy/0
最終段階は入れ替え戦にしないとな
J2の6位が上がったら夢も希望もない

376 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:11:27.99 ID:PvR0ENshO
けさいカップですね。

377 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:11:34.06 ID:6cHSlOg30
3位昇格チームの惨状を見るに、別に6位とかでも大差ないような気もする

378 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:12:12.87 ID:bN+wffadO
とっとちゃんのあのご尊顔が昇格するかと思うと胸熱

379 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:12:29.07 ID:+jSbDD+u0
6位でも昇格の可能性があるなら、シーズン途中でも補強とかする気になって、J2中位以下も引き締まるだろ

380 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:12:40.82 ID:EkELBUSq0
>>375
J2サポの気持ちになれ
夢と希望にあふれてるだろ

381 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:13:16.15 ID:SBEvQ6tVO
これで福岡みたいに間違って上がっちゃったみたいなのが減るかね?

382 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:13:48.42 ID:ZjJiN60I0
リーグ戦の価値が落ちる。
もうすぐ降格制が誕生するし、いらない。

383 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:13:57.41 ID:DJajEw/30
福岡見てるとプレーオフで間違って昇格したチームを思い出す。
3位であれってことは6位はひどすぎるぞ。多分。

384 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:14:03.10 ID:R9lsGCXp0
J2の6位でJ1にあがる

元々昇格組なんて半分は落ちるんだから
6位のクラブにJ1という夢舞台を1年楽しんでもらえばいい

385 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:14:14.23 ID:10RRbR2ZO
ライセンス基準に満たないクラブは除外しろよ

386 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:14:15.54 ID:etMKWG+C0
くだらねw
なんでこう日本独自ルールってやつはことごとく糞なんだろう
全勝優勝()とか大層に掲げたくせに低迷してるFC東京の救済案なの?

387 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:14:30.37 ID:YrPsgPat0
なんだこれ
http://tk.mobri.jp/c.php?a=18580&s=27585

388 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:14:48.24 ID:rXZKPI8BO
セミファイナルはリーグ3位-6位、4位-5位の組み合わせで、
上位クラブのホームで1試合ノックアウト。
90分で試合終了、同点の場合はホーム=上位クラブが勝ち上がり。

ファイナルはH&Aで2試合。

ただ3位と4位の勝ち点差が10以上ある時は3位自動昇格。
また3位との勝ち点差が16以上あるクラブはプレーオフから除外、
セミファイナル対戦クラブは無条件でファイナルへ。

こんなのだったら見てみたい。

389 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:15:04.36 ID:Zwv6i3C10
サッカーは八百長試合が多いけど、賭けないで見てる奴は何がおもしろいの?

390 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:15:13.52 ID:4zZA99gl0
ただ福岡はJ1に上がってJ2時代より戦力落ちしたからね
こういうケースはさすがにレアだとは思うがw

391 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:15:55.56 ID:lbFoNwgPi
だから「来季から」って書いてあんだろ

392 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:16:04.98 ID:4AV2onON0
なんで入れ替え戦を廃止したくせに、こんなプレーオフをやろうって発想が出てくんの?

393 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:16:31.66 ID:xVhPsrNQ0
前期後期より
1シーズン制のメリットってなに?
2ステージ制は移籍もしやすいし消化試合少ないし
CSで注目されるし中断期間も融通効くんだけどな
短期決戦なのがまずいのかな
そこまで短期でもない気がするけどね

394 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:16:45.30 ID:ygTEnY3DP
>>389
お前ってなんで生きてんの?

395 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:16:46.94 ID:qxYZvh620
瓦斯救済案www

396 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:16:51.60 ID:3mAjNmit0
>>386
日本独自?欧州でもやってるルールなんですが・・・

397 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:16:58.52 ID:w6tPmjf+O
これって単純に今で言うと千葉・FC東京枠みたいなものじゃん。
もし、三位になれなくてもみたいな。

398 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:17:24.49 ID:+jSbDD+u0
入れ替え戦やプレーオフはこれまでも名勝負が続出したじゃないか
プレーオフ該当チームのサポ以外も注目するのではないか

399 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:17:27.13 ID:ZjJiN60I0
>>390
>>J1に上がってJ2時代より戦力落ち

札幌も湘南も盟主もそれに該当するね。

400 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:17:50.06 ID:FP+tJDRc0
去年のJ2に当てはめると、昇格争い及びPO争いはかなり激しくなりそうだ
メリットがデメリットを上回るのは確実だし、やるべきだな

01 柏   80
02 甲府 70

03 福岡 69
04 千葉 61
05 東京 58
06 横浜 54

07 熊本 54
08 徳島 51
09 鳥栖 51
10 栃木 50
11 愛媛 48
12 草津 48
13 札幌 46
14 岐阜 45
15 大分 41
16 水戸 38
17 岡山 32
18 富山 28
19 北九州 15

401 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:18:01.32 ID:iW+8MGH4P
どうせJ2の3位争いなんて毎年最後の最後までもつれてるんだし、
プレーオフなんて必要ないだろ

402 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:18:11.72 ID:qtpieaty0
今の3枠でバランスいいと思うんだがな
J1で上位を目指せるクラブ、定着できるクラブ、辱めを受けるクラブ

403 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:18:39.80 ID:zWVrolyd0
>>392
>>1 よんで理解できないのかw

岐阜ちゃんが・・・

404 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:18:42.11 ID:H0aRrFUF0
>>386
欧州を参考にしたシステムです

405 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:18:54.89 ID:xgehcmnGO
プレーオフやめれ
何のための通年リーグ戦だよ

上位半分には来期のリーグ開幕&最終戦をホームで開催できる権利でいい
下位チームは一先ずホーム開催権獲得を目標にして頑張りたまえ

ホーム開催権を獲得できれば無意味な4位~11位に終わっても、一年間よくやったと思える

406 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:19:23.67 ID:q0jILMbF0
入れ替え戦復活させろよ
あの真剣さはワールドカップ以上で面白いのに

407 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:19:28.19 ID:dKNs/OXM0
>>303
ベルギーかどっかがそんなんだろ

408 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:19:30.39 ID:4zZA99gl0
>>393
H&Aの不公平感とか(全クラブと一巡して試合できない)
年間総勝ち点が1位のクラブでもCSとは無関係になるパターンとか
なんとなく釈然としない出来事が起きたりするのがなぁ
J110クラブで年間36試合だとCSありとは思う

409 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:19:39.48 ID:anLrQCIV0
瓦斯の為だろこれ?

410 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:21:17.41 ID:m/0KL0HsO
>>18
J2が天皇杯とCWCの何に忙しいんだよ

411 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:21:26.75 ID:afOuFMSB0
どうせならJ1の下位も混ぜてやればいいのにな

412 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:21:37.63 ID:6cHSlOg30
3位から勝ち点3以内のチームのみでプレーオフの方がいいな
スケジュールが組み難いけど

413 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:21:43.36 ID:9PCSPLpH0
これができるなら入れ替え戦だってできるはずだよな

414 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:22:22.80 ID:W7jbC14G0
仮に実現したらの話だがこの案の妙味は
上がるほうの間口だけ広げるところなんだから
オランダのように最下位だけは強制降格にするにしても
J1を巻き込むプレーオフなんかにして
落ちる側を救済する方向にはしないでほしい

415 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:22:24.46 ID:4zZA99gl0
>>409
結果的にはそういう元J1常連クラブ有利かもしれなくなるが
雑魚クラブにも一応夢が与えられるので、今の中だるみよりはいいと思う

416 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:23:04.03 ID:4UH0TND+0
なんだ野球のクライマックスシリーズのぱくりか
まさかサッカーが野球を真似るとはおもわずなかったな

417 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:23:43.74 ID:10RRbR2ZO
>>33
水戸はスタジアム要件を満たさないからJ1は不可

>>136
心配せんでもお前んとこは債務超過でJ1不可

418 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:24:29.68 ID:xVhPsrNQ0
>>408
H&Aじゃ結局全部当たるからな
やっぱりメリットはそんなないんだよね
春秋秋春開催とかでもめるなら2Sのがいいと思うんだけどね
1Sでやってみて日本にはまだ早い気もした
分かりやすく注目できる試合がないから
でもCWCとか困るんだけどねw

419 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:24:55.34 ID:dKNs/OXM0
入れ替え戦も面白かったけどJ1のほうが勝つと微妙だったもんなあ

420 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:25:04.41 ID:rg7b2xFWO
J2を半分に分けてJ2、J3にすりゃいいのに。
交流試合を34試合して各リーグで16試合すりゃ試合数的に調度いいんじゃない。
昇降格で中だるみもなくなるしプレーオフの理不尽さもない。

421 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:25:05.30 ID:zWVrolyd0
>>416
なんだ野球のクライマックスシリーズってイングランドプレミアリーグの下部カテゴリー
チャンピオンシップ(2部相当)の プレーオフ制度のパクリかよ

U-26w

422  【東電 59.6 %】   忍法帖【Lv=2,xxxP】  2011/06/14(火) 08:25:07.47 ID:DakVzEoC0
やきうの真似なんかするなよ

423 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:25:08.66 ID:Ld7ySqSPO
>>416
じゃあ、野球は欧州リーグのパクりですね

424 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:25:11.65 ID:eNj5ZhohO
6位で間違って昇格したら、翌年日本代表で出てる○○が地元にやってくる…胸熱過ぎるだろw

425 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:25:35.97 ID:UX5JxZ6G0
6位クラスじゃJ1に上がってもレイプ状態だろうけど多くのJ2チームにとっては
それでも一度は上がって見たい舞台だからいいんじゃないか

426 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:25:49.40 ID:V4IEcOcpO
下位のチームが相手のホームへ行く一発勝負なら有りかな
1日おきの試合にしときゃ六位は三連続勝利が義務付けになる

427 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:25:52.34 ID:H0aRrFUF0
>>416

428 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:25:58.53 ID:B/9cDZMr0
逆に考えろ
瓦斯が3位になったら、相当楽しいかもよ

429 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:26:05.57 ID:+jnhl/2D0
>>416

イングランドの2部の昇格システムのぱくりです

野球じゃ2部はありませんからwwwwwwwwwwwwww

430 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:26:21.65 ID:4AV2onON0
でもこれは3位のチームからしてみたらバカバカしいよな、どんだけ有利に扱ってくれるのかしらんが

431 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:26:38.66 ID:3mAjNmit0
全試合H&Aじゃ日程的に厳しくなりそうだからトーナメントでいいだろ
3位4位がホーム側くらいの配慮はあってもいいかもしれん

432 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:26:43.43 ID:xVhPsrNQ0
>>420
よくわからないけど50試合もやるの?
それは多いなぁ

433 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:26:52.32 ID:eWMiMNn90
>>409
まあ、J2で3位以内に入れなかった瓦斯がプレーオフで勝てると思うのも不思議だけどなw

434 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:27:28.37 ID:EkELBUSq0

977 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/14(火) 08:25:57.63 ID:obvV8jKx0
プレーオフができれば終盤まで順位争いが過熱するし、実力差の小さい
J2ならなおさら。プレーオフに入ったチームはさらに試合増で収入アップ

435 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:27:54.33 ID:eWMiMNn90
>>428
そっちのほうがありそうだな。

436 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:28:32.75 ID:UX5JxZ6G0
5位6位は3回、4位は2回、3位は1度勝ち上がれば昇格ってとこだろう

438 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:29:16.57 ID:R+sdcjO00
瓦斯 とうとう [j2舐めてません] (後にJ2舐めてました)

の弾幕外したらしいね

439 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:30:36.38 ID:7tVRG8Fh0
>>392
一言で言えばJ2活性化策ということなんじゃないの
野球がCS(PO)を導入したことで消化試合を大幅に減らした実例もあるし

440 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:30:49.25 ID:t14h+u0BO
ソフトボール二部リーグは去年から昇格争いの決勝トーナメント制度を採用してるよ。

441 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:30:55.05 ID:xVhPsrNQ0
?CJ1の16位(昨年だと瓦斯?)vs?Bの勝者
これはいらないだろうね

442 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:31:24.68 ID:10RRbR2ZO
さっきも書いたが来年から導入されるクラブライセンス制度でJ1ライセンス要件を満たさないJ2クラブがかなりある

そんなクラブは例え6位以内に入ろうが除外しないとプレーオフの意味がない

実際は6位どころか10位くらいまで含めないとプレーオフが成立しない恐れがある

443 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:31:35.03 ID:1k8ra8DE0
さらに試合数増えたら選手ヘロヘロですがな

444 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:31:51.90 ID:dKNs/OXM0
いいぞ・・・もっとJ1昇格に熱くなれ
これこそおれが望んだ芸スポだぜ

445 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:32:01.65 ID:DSH8NfmcO
この新しいシステムじゃあJ2のリーグ戦が面白くなくなる
今までどおりでいいわ

446 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:32:02.20 ID:eWMiMNn90
>>442
繰り上げればええんちゃう

447 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:32:34.15 ID:R9lsGCXp0
イタリアは2試合の合計で同点だったらリーグ順位で決めたりしてるね

448 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:32:50.83 ID:H0aRrFUF0
>>442
不戦勝で勝ちにすればええんちゃう

449 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:32:57.33 ID:EkELBUSq0
>>443
J2は昔50試合以上あったんだよ

450 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:33:00.83 ID:xVhPsrNQ0
>>443
今は減ってんだけどね

451 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:33:04.67 ID:dKNs/OXM0
>>447
それええな

452 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:33:11.06 ID:ckDKj0tX0
J1昇格しても通用しないクラブが増えてるし昇格はもっと厳しくした方がいいんじゃないかな
福岡や奴隷、横縞みたいなことになったら可哀想じゃん

俺はJ1昇格枠は0.5とするのがいいと思う
J2優勝したチームがJ1最下位となったチームと
プレーオフを行い、J2チームが2勝した場合のみ
昇格ということでいいんじゃないか?

453 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:33:11.31 ID:aJlViK2A0
>>443
実は今J2は試合数がそんなに多くない。

454 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:33:48.26 ID:UX5JxZ6G0
>>443
2年前を思えばどうってことはない。

455  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 08:34:11.69 ID:6KFmbzJF0
プレーオフだからって否定してるのは野球ので拒否反応あるからかな…
でも野球のは1位になってもクライマックスに出れない可能性があるけど
J2のは1位2位になれば必ずJ1には行けるのだから
リーグ戦の否定になるとは思えないが
MLBのワイルドカード争いみたいなもんじゃん野球で例えたらね

456 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:34:58.73 ID:4zZA99gl0
J2はナビスコないし、代表も関係ないんで試合数増加は特に問題なし

457 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:35:25.85 ID:xVhPsrNQ0
>>452
そんなのはどこの国のリーグもそうだよ
でも上がることには意味があるよ
横浜FCだってすぐ落ちたけど
今は一回り大きいじゃない
赤帽計画は大失敗に終わりそうだけど
もし山形や福岡が落ちても
今年の湘南同様J2では上位狙えるからね
すぐ落ちても上がることに意味がないって事はない

458 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:35:30.34 ID:4kYbFcyq0
入れ替え戦も面白いんだけどな

結果的にそう見えるだけなのかもしれないけど
その気迫をリーグ戦でも継続して出していればあと一つくらい順位上げるのなんてわけないだろうに
と、毎回思うくらい気合の入り方が違って見えた

459 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:35:57.44 ID:4yb5mX8NP
>>453
J2が22クラブになっても42戦だから、ナビスコ、ACL代表戦考慮しなくていいので意外と試合数は余裕なんだよね

460 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:35:58.62 ID:ve7NLi0SO
J2優勝チームは自動昇格で残り2枠は
J2 2位vs6位の勝者vsJ1 17位の勝者
J2 3位vs4位の勝者vsJ1 16位の勝者
オランダを参考にしてみたんだが、昔の入れ替え戦の要素も残しつつJ2 6位までに昇格のチャンスを広げることで活性化できると思うのだけれど・・・

461 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:36:03.37 ID:y0kFO9Ku0
一発勝負のトーナメントなんて運と勢いだからな
だいたいJ2で6位にしかなれないクラブが昇格してどうするのかと

462 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:36:33.61 ID:7tVRG8Fh0
>>401
6位以内までとすればもっともつれるじゃないか
さらにその先にPOがあるとすればさらにもう一盛り上がりが期待できるだろう
この皮算用は果たして当たるか外れるか

463 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:37:03.96 ID:zWVrolyd0
形式は違うけどVVVのプレーオフみていたが試合内容は兎も角、たしかに面白い
両サボにとっては阿鼻叫喚だろうね
昇格果たせなかったチームのサボがVVVにエール送っていたよ

464 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:37:04.17 ID:qxYZvh620
3位─────┐
             ├──
4位───┐  │
         ├─┘
5位─┐  │
     ├─┘
6位─┘

465 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:37:06.54 ID:Eqj7Re4P0
?@3位vs6位(3位ホーム)
?A4位vs5位(4位ホーム)
?@の勝者vs?Aの勝者(順位が上のチームのホーム)

でアウェイゴールとかは一切なし
90分でドローなら順位上のチームが勝ち抜け


みたいな感じかな
本当は入れ替え戦がいいんだがJ1の日程的に厳しいか

466 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:37:25.09 ID:L1Imm6z+0
3位と勝ち点11以上離されたら参戦不可って条件つけたらいいと思う

467 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:37:36.05 ID:M370RAWN0
>>430
自動昇格の1位2位に入れなかった事を悔やむべきだし
3位になって悔しがるクラブのデメリットよりも
4位から6位、その下のプレーオフ圏内に近いクラブに
夢と希望を与えて活性化・動員増のメリットが全体にとっても大きいだろう

J2各クラブの動員低下改善こそがおそらく最大の目的だろうし

468 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:37:47.32 ID:4zZA99gl0
>>461
去年の3位のザマを見て
そこはもうなんでもありになったんだろw

469 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:37:50.05 ID:xVhPsrNQ0
>>460
オランダベルギーはプレーオフ中毒杉w
そのせいで欧州戦にまで影響してるw
やりすぎはよくないよ

470 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:37:52.35 ID:wPGqtHBo0
盟主の悲劇を繰り返さない為か

471 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:38:06.27 ID:ckDKj0tX0
>>457
JFLからJ2への昇格や
地域リーグからJFLへの昇格に比べれば
J2からJ1への昇格は基準が甘すぎるっていってるんだよ
いちいち海外の話を持ち出すな海外厨が

472 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:38:23.10 ID:H0aRrFUF0
もう、せめて記事読んでから書き込めよ

473 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:38:53.11 ID:4bLIOHyW0
今年降格予定の赤い悪魔の救済案か

474 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:39:06.92 ID:z6o46/P60
もうAKBみたいに総選挙にしてしまえよw

475 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:39:32.01 ID:n2T6U2DA0
ジュビ ロリータ!ドドンガドンドン!
ロッリー♪ハレンチジュビロ♪ハレンチジュービロッ♪ロッリーロッリーロッリー♪
あれあれ舐ーめてー♪あれあれ舐ーめてー♪あれあれ舐めて、ロリジュービロー♪

476 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:39:46.28 ID:T2cb4w9cO
小規模処が何十年かかっても厳しいレギュレーションで
トップリーグに上がるからこそ夢なわけで、
ルール緩和措置でマグレで昇格しちゃうと
次に昇格した時に新鮮さが失われて
結果的には反動の方が大きい気がする。

478 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:40:03.00 ID:4AV2onON0
>>470
その悲劇を繰り返してもいいって判断だろw

479 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:40:18.58 ID:ve7NLi0SO
>>460
自己レス J2 6位→J2 5位

480 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:40:33.05 ID:WVZPUsvT0
>>471
>JFLからJ2への昇格や
>地域リーグからJFLへの昇格に比べれば
>J2からJ1への昇格は基準が甘すぎるっていってるんだよ

そう??

準加盟クラブをJに昇格させる為に
基準をズルズルと引き下げてるだけどねぇ

481 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:40:42.90 ID:10RRbR2ZO
プレーオフの3~6位が全部J1ライセンス対象外になる可能性もある
ライセンス要件満たす下位チームからの繰り上げはまだしも
J1ライセンス取れないクラブを不戦敗とかにすると
全部不戦敗とか冗談みたいな事も可能性としてありうるんだよ

482 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:40:55.53 ID:xVhPsrNQ0
>>471
J2に上がれるってことは
ある程度のインフラがあるってことだから
別にそうはおもわないけどね
地域決勝の過酷さは確かに改善の余地ありだけどね
JFLが全国規模を語る以上
分けれないのが問題だわな
スペインみたいに3部から地域別リーグにしたら
企業運動部系は金ださないでしょ

483 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:41:13.36 ID:mjceN4jH0
さっさとチャンピオンシップも復活させろや

484 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:41:26.84 ID:JQTKWWSI0
>>474
AKBも最下位はヌードになるとか罰則があればいいのにな

485 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:42:33.91 ID:TvccuV6d0
史上初 って語句の使い方を間違えてる

486 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:42:44.16 ID:sPMcARgM0
欧州は3部とか4部とかまであるからいいけど、
日本はたった2部しかないのに昇格甘くして意味あるのか?
6位で奇跡で昇格したら客増えるかもしれないが一過性だろ。

487 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:42:56.91 ID:xVhPsrNQ0
>>483
やっぱあれおもしろかったよなw
だがCWCと日程が近そうなのが
唯一気がかりだけど
やれ、もどせ

488 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:43:42.08 ID:H0aRrFUF0
>>471
地域リーグからJFLへの昇格は難易度高くて綱渡りするリスク背負う嵌めになるじゃないですか
アレ真似した大分みたいなのが生まれるんじゃ

489 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:43:44.97 ID:yMFBAnIw0
今年JFLから上がってこれそうなのは何処だ

490 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:43:55.92 ID:Eqj7Re4P0
CSは面白いけどカップ戦との住み分けがもはや曖昧になるのでやっぱいい
日程キツすぎだし
ステージ制は勘弁だわ

491 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:44:26.73 ID:QT2yIl1a0
J2の6位が運次第で送り込まれてきたらJ1が混乱すると思うんだが。J2の
レベルを過小評価するのは馬鹿で、そんなの近年のJリーグをみてれば明らか
だが、それにしたって6位はな・・・1位のチームだってポテンシャルが低いと
半殺しなのに、6位はきつい。

492 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:44:29.00 ID:Lw7/E9ua0
結構スレの伸びはいいね。
やっぱ、Jリーグの昇格降格は、ある程度の話題性あるなあ。

493  忍法帖【Lv=9,xxxP】  2011/06/14(火) 08:44:42.60 ID:sTbn5Gag0
今の12月の日程を考えるとJ2はJ1より少なくとも
1節以上早くリーグ戦終了しないといけなくなるのでは。
富山・鳥取・札幌あたりが残るとホームで試合ができない。

首都圏以外だと岡山あたりが面白くなるように見えるが?

494 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:44:48.59 ID:vmfOflgW0
J1プレーオフへの布石だな。まずはJ2でってことだろ。
中だるみ云々言うならJ1だって同じだし。

495 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:45:16.84 ID:RjU/A1VI0
>>471
残留は厳しいと言われていた山形や甲府が残った例があるんだが?
だいたい昇格枠が0.5枠なんて緊張感も何もないだろ。

496 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:45:20.06 ID:xVhPsrNQ0
>>489
仙台がよくわからないことになってるけど
結構混戦に見えるね
山雅くらいかな
カマタマもいけるんだっけ?

497  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 08:45:56.32 ID:6KFmbzJF0
>>494
J1にも降格プレーオフはあってもいいと思う
優勝プレーオフはいらんけどw

498 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:46:49.18 ID:cK1H5Qep0
いらねーよ馬鹿じゃねーのか

499 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:47:24.81 ID:XIOThmkx0
390 なまえをいれてください sage New! 2011/05/30(月) 14:18:30.13 ID:hiAhteKF
これ本人なのかねえ?
http://twitter.com/#!/hebichan_21

だとしたらまったく反省してないな

500 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:47:41.40 ID:10RRbR2ZO
>>452
今年J2に降格してきたチームの順位知ってて言ってるのか?
3チームとも今昇格圏外だぞ

京都に至ってはJ2の20クラブ中19位

入れ換えは妥当

501 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:48:07.89 ID:xVhPsrNQ0
J1でプレーオフってなにやるの?
残留?
J1同士で最後の枠争うのは
悪くないかもしれないけど
J1はなくても残留争い盛り上がる気がするけどね

502 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:48:18.55 ID:qQfapeElO
また野球の真似?

503 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:48:27.64 ID:UX5JxZ6G0
>>484
何48だか忘れたけどオリコン1位になれなかったらブルマ着用ってのがある

504 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:48:34.68 ID:4yb5mX8NP
>>486
甲府、山形、けさいが結構客呼べるようになったし、一度昇格するのは重要だよ

505 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:48:40.97 ID:7tVRG8Fh0
>>464
それって韓国プロ野球のPOみたいだな

506 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:48:45.56 ID:H0aRrFUF0
>>489
松本山雅はあと順位のみ

町田・長崎・琉球はスタジアムがネック
カマタマ・ツエーゲン・長野・秋田辺りはわからん

507 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:50:15.24 ID:cCvQ0ftK0
>>486
もうすぐ3部ができるよ

508 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:50:31.10 ID:zSHkfPud0
なにこの瓦斯救済

509  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 08:50:40.76 ID:6KFmbzJF0
>>501
残留争いは現状でも面白いけど
J1もプレーオフ導入したらいいかもの話題は
中位争いにも緊張感生まれるかなって思ってかな

510 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:50:50.61 ID:ZtGMlu2a0
J1未経験クラブ側からしたらこの試みは大賛成

511 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:51:05.92 ID:DiZCoRpIO
降格枠一つ決まったな

512 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:51:49.81 ID:pCz+GbUb0
つか6チームしかないリーグで上位3チームでプレーオフして優勝無にするリーグなんて世界中どんなスポーツでもいいが他にあるの?

513 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:51:54.19 ID:0r0VmJCvO
そんなことより入れ替え戦やれや

514 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:51:54.56 ID:UX5JxZ6G0
J1プレーオフはACL出場権でいいじゃん

515 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:52:24.99 ID:xVhPsrNQ0
>>514
それは論外

516 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:52:26.19 ID:wgr4Q1X8O
これ来期ガスが3位に入って涙目の展開?w

517 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:52:38.51 ID:MKtZct4t0
オイ正気か、やめておけ
J2で6位レベルのチームが上がってきたら地獄を見るぞ!
去年の湘南、今年の福岡を見て何を学んだ?
そもそも入れ替え枠からして多すぎるんだ

518  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 08:53:04.40 ID:6KFmbzJF0
>>507
当面の間はJ3を作らないことは決まってます

519 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:53:09.53 ID:pclpIGVgO
幽遊白書の魔界トーナメント形式で、全てリーグ上位チームのホーム開催。
前後半90分。決着がつかなければ延長30分。それでも決着がつかない場合は、リーグ上位チームの勝ち。
もちろんアウェイゴール無しで(引分なら上位の勝ち)
6位チームに金が入らないのが問題点だけど。

520 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:53:15.91 ID:Lw7/E9ua0
まあJ2中下位からしたら、一気に希望は膨らむだろうな。
J2内でも上位は、1位2位を目指せばいいだけのことだし。
賛成する理由の方が多いね。

521 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:53:30.85 ID:NigE5VNf0
集客や活性化でメリットあるのはわかるけど、
同じような意味を持つ入れ替え戦は日程やスタジアム確保の都合から廃止したわけだろ?
その課題はどう解決したというんだ

522 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:53:50.60 ID:q25eBitX0
3~6の4チームのプレーオフなのに、福岡が入ってる不思議

523 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:53:52.28 ID:Q93garcd0
J1上がりたくないチームとかもあるんでしょう?w

524 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:54:25.34 ID:4yb5mX8NP
>>514
アメリカ式の1リーグ3カンファレンス式では?

525 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:54:36.10 ID:xVhPsrNQ0
フリエは優勝して上がってっきたんじゃなかったっけ?
結局J1で戦えるかどうかって
そのクラブのポテンシャルと体力だと思う

526 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:54:37.65 ID:wgr4Q1X8O
徳島や鳥栖の兄貴の可能性増えるんならいいじゃないの

527 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:55:03.30 ID:5GW9ovLt0
>>506
まず準加盟、ってものがあるの忘れているね
準加盟しているのは町田、松本、長崎、讃岐、相模原で、相模原は論外だから
あとの4つだけになる。
このうちスタジアムがネックなのは町田と長崎。

528 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:55:59.60 ID:Ld7ySqSPO
>>501
あえて挙げるぐらいならACL出場権

そこまでして出たいチームがあるか分からないがw

529 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:56:06.49 ID:JQTKWWSI0
>>512
チームの半分ならNHL、NBA

NHLの下のAHLは6チーム中の上位4チームがプレーオフ進出だったような


530 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:56:09.79 ID:5GW9ovLt0
>>511
元々決まっているからこういう話が出てくると思うのだが

531 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:56:34.09 ID:rdQ3S+dg0
J1の下から3番目と、J2の上から3番目の入れ替え戦でいいだろ。。

532 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:56:51.77 ID:xVhPsrNQ0
CL枠プレーオフであらそって
半端なところがでると
アジアでとことん勝てなくなるから
それはやめたほうがいい
海外戦とリーグ戦を平行するのって体力いるんだよね

533 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 08:57:02.17 ID:4bF5fJ7D0
J2→JFL降格も取り入れようぜ。

534 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:57:32.98 ID:kQ0T0RZe0
まだJ2のレベルが低いからいらないだろ
どうせならJ1チームとの入れ替え戦のほうがいいよ

535 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:57:56.61 ID:UX5JxZ6G0
>>531
それじゃJ2のテコ入れにはならんだろ

536 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:58:01.20 ID:Lw7/E9ua0
入れ替え戦を廃止して、J2プレーオフを進めようというのは、
Jの方針が、裾野の拡大・充実を目指してるからだろうな。

537  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 08:59:10.36 ID:6KFmbzJF0
>>528
ACLの枠はひとつはカップ戦優勝にあげないとダメなのでそれは天皇杯で1枠は決まってるから
残り3枠のうち自動2枠がJ11位と2位
最後の1枠をプレーオフって事か…
まあそれもよさそうだね緊張感生まれていいから

538 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 08:59:51.88 ID:Bl5qM/LC0
>>162
だからACLですら賞金+貰える必要経費がカスみたいな金額で
移動費がそれを上回ってる現状
ELなんてやってもスポンサーから金集められるわけねーだろ

539 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:00:14.26 ID:xVhPsrNQ0
>>537
オランダとベルギーはそれで
リーグランク落としてるからな
やりすぎなんだよ

540 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:01:04.32 ID:Ld7ySqSPO
>>532
ACLは降格もないぬるま湯Kリーグとやらされる時点で分が悪いからなw

541 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:01:25.42 ID:d00AgPx60
プレミアは昇格プレーオフ盛り上がるけど、あそこは特別だからなぁ
二部でもウェンブリー満員にするくらい入るらしいけど

542 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:01:35.84 ID:H0aRrFUF0
>>527
捕捉ども
琉球は準加盟見送りされてたな

543 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:02:19.63 ID:RjU/A1VI0
>>534
今年のJ1降格組の体たらくを見てから言いなさい。

544  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 09:02:26.01 ID:6KFmbzJF0
>>537
そうなんだ…
確かにACL勝ち抜くのって鹿や名古屋でも無理なのに
中途半端なクラブがでる可能性あるとダメな部分はあるね

545 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:03:30.86 ID:r6ehH9ue0
アメスポのプレーオフは戦力均衡の前提で成り立ってるんだぞ
同列に語る無かれ

546 544 2011/06/14(火) 09:03:42.36 ID:6KFmbzJF0
自演ぽくなってるけどアンカー間違えた>>539にするつもりだった

547 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:03:46.87 ID:xVhPsrNQ0
ACL枠をプレーオフでいじちゃうと
それこそ野球を馬鹿にできないかもねw

548 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:03:50.60 ID:y4H22q8U0
こういう話は出てくるだろうなとは思った。
J2というものにどうやって付加価値を与えるかが長年の懸案だったからな

549 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:04:19.50 ID:vmfOflgW0
サッカーのW杯は24枠のころ3位でも決勝リーグ進出とかやってたのもしらんのかん。
今でも4チーム中2チームを決める1次リーグをやってるわけで。

550 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:04:30.42 ID:cm3lLRQoO
>>506
長野…スタジアム
秋田…スタジアム、経営面

このあたりがネック。

金沢と讃岐はわからん。

551 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:04:35.67 ID:ulhCl7Ov0
J1の15・16とJ2の3・4がリーグ戦して上位2チームがJ1にしたら盛り上がるよ。

552 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:05:19.24 ID:UX5JxZ6G0
元J1組の京都、瓦斯、大分、ヴェルディ、横浜が下位争いしてるからJ2は面白い

553 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:06:21.95 ID:RjU/A1VI0
>>552
札幌をいれてやってくれw

554 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:06:42.68 ID:xVhPsrNQ0
ほとんどシーズンオフの天皇杯ACL枠は
永遠に疑問
天皇杯は日程変えないなら若手と
契約切れのサバイバルレースでいいと思うわ
主力は休ませて上げたい
でも年寄りはこだわりありそうだから
当分無理だろうけど

555 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:06:49.63 ID:+WoQ7/Sw0
欧州のフットボールもプレーオフをやっている

ハイネケンカップファイナル
http://www.youtube.com/watch?v=ZevkvLKA6pM&hd=1

556 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:07:08.48 ID:Bl5qM/LC0
>>547
しかも前年度Jリーグ3位のセレッソが唯一の生き残り状態なのにw
鹿島は4年連続R16敗退、ガンバは3年連続R16敗退で鹿島の後を追いかけるw
名古屋は・・・

557 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:07:19.24 ID:jLWuhvv50
糞崎誇らしい

558 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:08:21.87 ID:lZjwV1MwO
ところで、日程上組み込む事出来るの?

559 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:08:44.33 ID:xVhPsrNQ0
天皇杯は来季戦力のショーケースにするべき
そしたらアマだってJFLだっていい試合するわ

560 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:09:40.27 ID:aAHL5c7j0
J2組が喜べるなら良い案だ

561 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:09:55.88 ID:+WoQ7/Sw0
>>558
最小で上位ホームのワンゲームノックアウトトーナメントで2試合だから
大丈夫だろう

562 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:10:40.35 ID:vjGzMuen0
3位チームは1勝を与えるとか


まるでプロ野球みたいなシステムにするんですね

563 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:10:40.80 ID:qt04Of4t0
>>554
国内カップ戦王者もACLに出す決まりが有るからな
JFAとしては国内カップ戦は天皇杯から動かすつもりないから仕方ない
まあせいぜいリーグ戦3位までのチームが天皇杯も制してくれて
おこぼれがリーグ戦4位に回って来ることを期待するしかないな

564 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:11:00.38 ID:Bl5qM/LC0
>>554
元々注目度の低いサッカーを目立たせるために
正月決勝に変えたんだから
それも今じゃスケジュールの面からいろいろ不都合が出てる
だったら柔軟な対応すればいいのに
老害どもはやれ伝統だなんだと正月決勝を動かすことに難色を示す

本当老害ってろくなことないな

565 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:12:17.56 ID:HwMTkJxRO
入れ替え戦の方がいいな

566 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:12:35.45 ID:NigE5VNf0
レベルが下がるとか言ってる人がいるけど、
18チーム中1チームが雑魚からスーパー雑魚に変わったってそこまで影響ないだろ
それより流動化の増大や活性化のメリットの方が長期的な視点では意味がある
例えば、甲府とか一回目の奇跡の昇格がなかったら
いまだに単なるJ2中下位クラブだったかもよ

567 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:12:40.36 ID:QSVkEerD0
今年か来年、鳥栖の兄貴のJ1童貞卒業は確定したな

568 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:13:40.64 ID:xVhPsrNQ0
>>564
サッカー日陰時代の話を聞くと
気持ちもわからないでもないけどねw
あきらかにつかれてるJ1主力を見てると
不憫には思うわ
戦力外食らってても試合に出れない選手とかも
最近はガンバだけが無冠を阻止しようとがんばってるだけの天皇杯

569 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:14:06.55 ID:MrOG1fQG0
これは年間順位の軽視になりかねないからダメじゃないかn
何の為に一戦一戦真剣にやってるのか

570 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:14:12.69 ID:YQdgKdiW0
日程はCWCごろにやれば問題ないでしょ
問題はスタジアムの確保

571 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:14:53.24 ID:V+KicJKMO
入れ替え戦だとJ1のチームが勝ったら2チームしか入れ替えがなくて、次のシーズンの新鮮味に欠ける

入れ替え戦の魅力って下剋上だからプレーオフでも味わえる

572 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:15:15.75 ID:Oitr578AO
水戸ちゃんのJ1昇格あるで

573 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:15:47.21 ID:aGo9WishO
とにかくスケジュールが問題。それをクリアすれば賛成。

574 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:16:00.79 ID:UX5JxZ6G0
天皇杯終わったと思ったらすぐ代表戦だからなw
遠藤が日に日にやつれていく

575 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:16:12.21 ID:Gl2oeKUb0
J2の6位とかやめろよ。最近だって湘南とか横浜FCとか福岡とか
勝ち上がってきたやつらがフルボッコなのに

576 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:16:44.32 ID:H0aRrFUF0
>>569
1-6位だとその通りだけど、3-6位では違うんでねーの

577 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:17:02.61 ID:8iQOffvM0
今年にしても昨年3位の福岡に比べれば、昨年4位の千葉のがマシっぽかったし。
まあありなんじゃないの。

578 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:17:04.97 ID:Bl5qM/LC0
>>568
アジアカップがどうも近年1月開催(中東・豪州)したがる傾向にあるから
国内代表選手さらに死ぬんだよな
ACL、W杯、Jリーグ、天皇杯、アジア杯とフル稼働の遠藤なんて悲惨なことになってたw

579 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:17:18.18 ID:aAHL5c7j0
誰もが1-2位を目指すので問題ないんじゃないかな
困難な3位を目指す人はおらんだろうし

580 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:17:52.36 ID:Ld7ySqSPO
745 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2011/06/14(火) 03:34:14.10 ID:YAAnXj7z0
欧州主要各国プレーオフ
イングランド:3位~6位でプレーオフ、決勝はウェンブリーで一発勝負
ドイツ:1部16位と2部3位でホームアンドアウェイ方式の入れ替え戦
スペイン:3位~6位で準決勝、決勝共にホームアンドアウェイのプレーオフ
イタリア:スペインと同様だが、3位と4位の勝ち点差10なら3位自動昇格
オランダ:8節ごとの勝ち点トップのチーム4チーム+それ以外の2位以下の残り4チーム(優勝チームは自動昇格)と1部16位、17位でH&A方式の昇降格プレーオフ
ベルギー:優勝チームは自動昇格、2位以下で第1節~第10節の勝ち点トップ、11節~22節の勝ち点トップ、23節~34節の勝ち点トップの3チームに
1部17位と18位の降格プレーオフを制したチームを加えた4チームで6試合グループリーグを戦い、首位が昇格(残留)

581 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:18:27.20 ID:HkMWLUfk0
>>571
何故かドイツは入替戦を導入してたぞ

582 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:18:50.33 ID:B3D5Z5JJO
>>579
入場料収入で狙うチームはあるはず

583 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:19:09.95 ID:qt04Of4t0
>>578
やっぱりAFCは東西分割すべきだな(分割後の東にオセアニアも合併すれば完璧)
それが一番の抜本的解決策

584 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:20:13.10 ID:cGz78Is90
盟主に感謝するんだな

585 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:20:39.29 ID:MrOG1fQG0
>>576
ちょっと説明足りなかった
3位の入れ替え戦なら賛成
そのためにシーズン勝ち点1でもを積み重ねていく意味が出てくる
終盤、熾烈な試合展開が見れるのはその恩恵じゃないかな

586 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:20:52.10 ID:rdQ3S+dg0
J2の3位はJ1でフルボッコにされて最下位でJ2に出戻りするようなカスチームが多いので入れ替え戦でいいだろ。

587 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:21:07.38 ID:QSVkEerD0
瓦斯のために作ってやったのに7位になる瓦斯クォリティ

588 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:21:11.27 ID:+AHOuYjGO
瓦斯の順位が奮わないから慌てて考えたんですね。

589 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:21:46.93 ID:B3D5Z5JJO
>>506
琉球はアクセスの良い場所にスタジアム建てる予定だが、経営がネック

590 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:21:52.88 ID:BSFV7Uk6O
止めた方がいい
3位が上がれなくて6位が上がったら
日本人は細かいことにケチつける
現行ですら3位昇格のチームの実力が疑問視されてるのに
6位が上がったら悲惨な成績になる

591 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:22:08.27 ID:Lw7/E9ua0
つーかこれ来期からだろ・・・瓦斯は今年昇格を逃すのが前提なのかw

592 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:22:24.65 ID:QSVkEerD0
今年落ちる山形のためでもあるかな

593 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:22:29.95 ID:aAHL5c7j0
プレーオフでの注目度、収入アップを目指し、あわよくば昇格か
万年下位チームには有り難いな

594 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:23:18.01 ID:yGEqc6AGO
素直に楽しみ

595 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:24:10.89 ID:Bl5qM/LC0
>>583
オセアニアを組みこむ場合
事前にオセアニア予選をやってもらわないと
移動距離がえぐいことになる
オーストラリアは時差ないけど移動するのに10時間ぐらい掛かるし
季節もま逆だからな

596 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:25:07.77 ID:HkMWLUfk0
>>590
悲惨な成績になって何か問題あるのか?
J2活性化のメリットがあると思うけど。

597 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:25:12.01 ID:FmonI76l0
3チーム自動昇格、4位入れ替え戦でいいだろ

598 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:25:43.94 ID:3rmSk9D20
3位 緑
4位 水戸
5位 大分
6位 鳥栖

だったら、鳥栖だ自動昇格なのか?

599 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:25:44.10 ID:1ewxshMy0
これ。。盟主のせいだろwwww

600 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:26:43.74 ID:Bl5qM/LC0
>>590
今季もすでに3位で昇格した福岡が9連敗中で悲惨なことになってんだけど
去年も去年で3位で昇格した湘南が惨い結果で即降格決定しましたよ
3位でも酷いんだから6位になったところで変わらんわ

601 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:27:10.84 ID:MmEeO04KO
来季、二位争いに敗れ三位になり新システムに文句をつける瓦斯の姿があった

602 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:27:54.82 ID:UX5JxZ6G0
J1で悲惨な成績だとしても、J1に上がったことないチームにとっては
凄まじいモチベーションになるし、サポにとってもJ2でくすぶるよりは百倍マシだろう

603 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:27:55.50 ID:aAHL5c7j0
盟主は既に賛成してるかもしれんなw

604 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:28:00.24 ID:CobHE61b0
瓦斯が残留した時の救済策か。

605 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:28:00.91 ID:s5ztwTGnO
これはない(笑)


野球に降格昇格させるほうが先

606 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:28:41.76 ID:8qpIRgPkO
イングランド2部(チャンピオンシップ)と同じ方式ね。
良いんじゃね。最近のJ2の中位力は均等になってきてるし。
6位までがシーズン終了までモチベーション保てるしね。

607  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 09:28:53.21 ID:6KFmbzJF0
>>600
そうだね
J1から見ればJ2の3位も6位も実力的には変わんない
仮に6位のチームが昇格しても勝ち点的には今の盟主よりひどい成績になることも無いし

608 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:29:55.12 ID:BSFV7Uk6O
>>595
というかニュージーランドの銀行員を初め
オセアニアはアマチュアが多いから
アジアまで遠征は不可能

609 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:30:07.13 ID:q7y+Pwn+O
反対者の意図が分からんな

610 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:30:16.20 ID:Bl5qM/LC0
>>602
実際現状でも近年3位昇格チームはもれなく悲惨な結果になってるから
それが6位や5位のチームになったところで大差ないからな

611 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:30:49.27 ID:/BrY/+oQ0
FC東京救済策

612 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:31:07.19 ID:F1y7tQjx0
J2下位サポだけどこれは是非やってくれ
調子良くって7位8位につけてたらプレーオフの可能性有るぞって客増える
メディアの扱いも変わる
万が一6位になったら大盛りあがりだ

6位が昇格なんかしたら大変って言うけど
3456で可能性は4年に1回以下、多分10年に1回とかだから目をつぶってくれ

613 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:31:23.25 ID:QSVkEerD0
              / ̄\
             | 福  |
              \_/
             ___|__
            /       \
          /  ::\:::/:::: \
         /   <●>::::::<●>  \
        |      (__人__)     |   大賛成たい!!
         \     ` ⌒´    ,/      

614 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:31:41.21 ID:CobHE61b0
来年盟主が6位で昇格したら廃止だな

615 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:31:45.94 ID:Lw7/E9ua0
昇格することによって化けるチームもあるから、
門戸はある程度広い方がいいとも思うけどね。

616 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:31:51.41 ID:MhNUUp4q0
>>595
CONCACAFみたいにすればいいんじゃねーの?
あそこは中米とカリブ海諸国それぞれで予備予選やってるし。
(北米諸国はランク高い国が多いから全て予備予選免除だし)

東南&東アジア、オセアニアそれぞれで予備予選すればいい。
日・韓・豪あたりは最終予選かその1つ前あたりから出ればいい。
(場合によっては中国・北朝鮮も追加でいいかも)

>>608
だったらオセアニア予選で負けとけ>NZ

617 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:31:54.42 ID:+WoQ7/Sw0
>>609
やきうの真似は嫌、ということだろう。

618 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:32:02.48 ID:R9lsGCXp0
J1が18クラブ制、34試合になってから最下位と残留ラインってのは
千葉を除いて大体勝ち点20も離れてるんだぜ

619 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:32:06.44 ID:UZdhAWaI0
水戸ちゃんが昇格したら
サポも戸惑うだろw

620 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:33:04.05 ID:gG3PaKaz0
なんだよこのエリートシフトは
それに6位まで間口広げちゃうとまかり間違って
岐阜とか北Qなんかが上がっちゃうと破綻しちゃうぞ
ただでさえJFLから琉球来そうでgkbrしてるクラブあるというのに

621 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:33:04.90 ID:Sl+XFTIO0
史上初!J2が来季から“昇格プレーオフ”導入を検討…
昇格「1枠」を3位~6位までの4チームで争うシステム
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308001096/

プレーオフきたああああああああああ

622 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:33:05.71 ID:7YCQajGRP

「一度やらせてみて下さい」なんて絶対きかねぇからな。

民主党で懲りたよ。


623 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:33:08.55 ID:5rqLbPcT0
これでロアッソの昇格ありうるなwww
そしてアビスパ状態でリターン。

624 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:33:11.68 ID:Lw7/E9ua0
>>609
これによってJの昇格・降格争いが盛り上がるのが嫌・・・あとは分かるな。

625 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:33:21.36 ID:hZASm6YMO
四チームは大杉。三位~五位でいいだろう。
得失点差の意味がなくなる。

626 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:33:59.81 ID:G2xpF9dzO
んなことより入れ替え戦はよ復活せい

627 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:34:03.62 ID:Ld7ySqSPO
>>617
そもそも野球の真似ではないし

元々あった欧州リーグのプレーオフを真似てみたいな感じなのに

628 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:34:23.39 ID:Bl5qM/LC0
>>616
東西に分けた場合今のアジア枠4.5を
東3.5、西1に割り振らないといけないなw

629 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:34:32.54 ID:xVhPsrNQ0
>>625
トーナメントにしないと
試合数の不利がでまくると思うけどね

630 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:34:45.84 ID:BSFV7Uk6O
>>616
だからNZだけではない
豪州がアジアに移籍してきたのも
プロ化して平日に「へぇ面」してアジア遠征出きるようにしたから

631 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:35:00.59 ID:UX5JxZ6G0
>>619
水戸は残念ながら昇格無理・・・
来期でいうと福岡は確定として浦和、鹿島がJ2に落ちてくる可能性あるのか・・・

632 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:35:19.04 ID:FmonI76l0
降格が始まったらいやでも盛り上がるからいらない

633 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:35:20.12 ID:nCa9VNok0
6位のチームが上がったら、次のシーズンは罰ゲームだな。

634 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:35:30.61 ID:+WoQ7/Sw0
>>627
普通の人はそのように考えるけど
低脳たちは違うからな

635 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:35:30.70 ID:QSVkEerD0
水戸ちゃん、岐阜、岡山だったら・・・

636 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:35:48.00 ID:ZPfYJxriO
J2の最下位チームは
JFLでJの会員満たした最上位チームとの
自動入れ替えも希望

637 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:36:52.90 ID:AA7dkn4iO
長期的な昇格プランがあるとこは今はまだ上がりたくないってとこもあるだろに

638 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:36:56.61 ID:4DNPxLKnO
こんな突貫なことやるくらいならJFLとの入替制導入を早めた方がどう考えても正解

639 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:37:02.87 ID:Bl5qM/LC0
>>630
オーストラリアがあ移籍したのは
このままオセアニアにいてもノーマネーで終わると思ってたところに
韓国マネーがやってきて
これならアジア連盟に加入した方がW杯も出やすくなるし
金まわりもよくなるということでアジアに入ったんだぞ

640 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:37:08.15 ID:7tVRG8Fh0
>>612
現状で昇格争いに生き残っているクラブはシーズン終盤に動員数って上がってるの?
客のほとんどがコアなリピーターだから大差ないんじゃないの?

641  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 09:37:47.86 ID:6KFmbzJF0
>>617
プロ野球だと優勝してもクライマックスシリーズに出れない可能性あるけど
今回J2導入しようとしてるプレーオフは1-2位は必ずJ1に行けるから
プロ野球のマネではない
あてて野球で言うなら2位で勝率上位がでれるMLBのワイルドカードみたいなものだ

642 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:38:30.36 ID:nCa9VNok0
>>310
なんだ?とうとうおかしくなったか?頭が

643 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:38:34.15 ID:Lw7/E9ua0
>>633
かつて、初めて昇格した時の甲府は「J1探検」と言ってたものだった。
万年J2チームの昇格とはそういうものなのだろう。特に初めての昇格はな。

644 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:38:52.39 ID:Dlf67dsb0
>>154
そのへんは規定がないからまだ曖昧。今後の話し合い次第
でもJFLのこれまでの言動からすれば、Jとの昇降格制度はあまり受け入れたくないと思われ。

取り合えず色んなものが整備されるまで暫定措置が取られそうだけど
JFLはJFLで企業チームとアマチュアクラブの全国リーグで存続を、と一貫して主張するんでないかな

645 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:39:17.10 ID:Bl5qM/LC0
>>640
これで注目度上がってそこで見に来てくれた新規客が
少しでも定着してくれればやるだけの価値はあるんじゃないの

646 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:39:25.33 ID:pK4FavnIO
「J2で細々とやらせて下さい。間違って昇格でもしてしまったらJ1でやるだけの資金を集めれません。破綻してしまいます。」
by 岐阜

647 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:39:29.34 ID:zvvERm1L0
J1にあがりたくないチームはどうするの?

648 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:39:31.81 ID:wgr4Q1X8O
5vs6→勝者vs4→勝者vs3
これのH&Aなら、観客動員期待出来るし、6位に入るメリット大きいな

649 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:39:46.79 ID:Ld7ySqSPO
>>634
まぁ、そう思う(野球を真似て)奴は実際多いだろうけどね、特に野球ファン
まぁ、言わせておけば良いと思う。盛り上がる事に越した事はない

650 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:39:57.85 ID:MhNUUp4q0
>>628
本来はそれでも西を優遇し過ぎなくらいだが
西のことだから東西各2+プレーオフ枠0.5にしろとゴネそうな悪寒…

>>630
そもそもレベルが低過ぎるオセアニア自体の環境自体が全ての元凶
NZもとっととプロ化しる

651 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:40:06.71 ID:8iQOffvM0
昇格組でも今年の柏や昨年の桜、一昨年の広島は上位だし、山形や仙台にしても健闘してる。
2位までなら上の通り、普通だけど、J2の3位から躍進したチームってそもそもあったっけ。

652 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:40:38.01 ID:HxTv0UcA0
盟主が全敗なんだからこれより下はない
もうどんな弱いとこきても大丈夫だ

653 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:41:16.14 ID:F1y7tQjx0
>>638
今年松本と讃岐うどんが昇格したら来年からJFLへの降格始まる
今年1つだけでも再来年からは多分始まる

654 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:41:16.93 ID:+WoQ7/Sw0
>>641
よく読めよ

低脳たちがそのように考えていると主張しているんだ

655 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:41:16.93 ID:6ZCig9/NO
え、もしもギラパンツが来期も今の調子ならJ1いけるかもしれないの?
1口1500円ですサポーターなってください、とかうちに土下座しにきてたくせに調子乗るなよ

656 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:41:31.78 ID:xX2LXVqy0
J2だけのプレーオフより、J1との入れ替えを復活したほうが面白い
ついでに、J1優勝チームとJ2最下位チームで対戦して、J2が勝てば総入れ替えとか

657 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:41:56.56 ID:0e0IP73fO
>>647
お断りすればいい

658 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:42:48.64 ID:jO0Z/5Dq0
やるなら

・リーグ戦は盛り上がる
・プレーオフも盛り上がる
・しかし、現実的には3位が昇格

というのが理想だと思う。
全部一発勝負で

日曜 5位vs6位(5位ホーム)
水曜 日曜勝者vs4位(4位ホーム)
土曜 水曜勝者vs3位(3位ホーム)

ていうのはどうよ?

659 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:42:49.81 ID:TWWA0osZ0
これは要らないな
弱いチームをJ1に上げる必要がない

660 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:42:51.52 ID:hl91HzEAO
J1勢にはあんまり馴染みの無いチーム(鳥栖とか徳島とか栃木とか)が
上がって来るチャンスが増えるのか。昇降格の常連ばかりじゃ
新鮮味が無いし、面白くなりそう。

661 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:43:07.73 ID:RaYFGOx90
今までの入れ替え戦を復活させろよ。
あれが一番盛り上がるだろ。

「バレーは怖くない」でバレーにダブルハットかまされた柏-甲府とか
ポスト大活躍の広島-京都とか
試合終了後お互いのサポが相手チームのコールを行った磐田-仙台とか

他サポでも無茶苦茶たのしめたぞ。
あの必死感が出るのは入れ替え戦だろ!!

662  忍法帖【Lv=13,xxxPT】  2011/06/14(火) 09:43:22.09 ID:Dlf67dsb0
しかしまあ、J2の12位以下でふらふら安定してるクラブって本当に盛り上がらないし
リーグ戦の中盤以降、存在感なくてもまったく危機感ないよなw

663 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:43:34.63 ID:wgr4Q1X8O
勝てないから上がるなってのは筋違いだろ

オールスターもチョンやゲスト外人連れてくるぐらいなら
J2選抜vsJ1選抜やれよ

664 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:44:14.98 ID:nrQeSels0
昇格3チームもイラネw
1位のみ自動昇格で2位~5位がプレーオフなら許す

毎年屑チームが出ることでJ1が面白くなくなる

665  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 09:44:19.12 ID:6KFmbzJF0
>>650
アフリカから北アフリカを分割して西アジアと合体させて
アフリカの現状5枠を3に減らし2与えればいいんじゃない
歴史的に見ても北アフリカは中近東と言ってもいいんだし分割しても違和感ない
東アジア+オセアニアは4.5のままなもし西側に枠あげるとしたら0.5くらいなら譲ってもいい

666 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:44:22.52 ID:hs5TYEQO0
これどうなんだろ
イングランドだとプレイオフファイナルはウェンブリー埋まるくらい客入ってるから成功だけど

667 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:44:58.40 ID:9c8pPVIJ0
京都サンガに4度目か5度目の降格をするチャンスがやってきたな

668 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:45:07.23 ID:WVBXFAQU0
J2圧勝してたチームがJ1でボコボコにされる場合があるのに6位まで広げるとか…
入れ替え戦復活のほうがいいなあ

669 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:45:54.02 ID:HkMWLUfk0
>>658
動員が見込めないので却下

670 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:46:13.38 ID:Dlf67dsb0
>>647
経営的に無理なチームはJ1に上げないってライセンス制度が再来年から出来る予定だから
それを理由を盾に昇格辞退したらええんでないの

671 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:46:32.73 ID:82powNgW0
上位2チーム無条件昇格、3位チーム入れ替え戦でいいじゃん。
シーズン後のプレーオフってプロ野球の悪いところをまねしなくてもいいと思う。

672 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:46:41.52 ID:MrOG1fQG0
J1の15、16位とJ2の3、4位のPOならまだ解かるが

673 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:47:05.98 ID:91PlI+jx0
>>3で終了やな

674 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:47:40.10 ID:HkMWLUfk0
>>671
こういう低脳がどんどん沸いてくるのは何なんだろう

675 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:47:44.68 ID:sJb7LuKZO
ホーム&アウェイにするのか上位チームのホームで一発勝負か

676 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:47:50.64 ID:wE8ekWOc0
まさかのザスパ昇格あるで!

677 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:47:58.38 ID:7e0XsrYB0
>>665
どうみてもFIFAが乗り気になるとは思えん
大陸別連盟&選抜というコンセプトの根本的な組み換えになるし

678 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:48:06.69 ID:WsiZItpd0
盟主「J2中位のチームがやれるほどJ1は甘くない」

679 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:48:41.25 ID:Dlf67dsb0
>>653
JとJFLがまだ昇格・降格の協定とか結んでないからどうなるか分かんないよ

680 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:48:49.56 ID:nrQeSels0
>>648
日程的にH&Aは無理だろう。
下から上がってくればJ2はまだまだ試合増えるし

681 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:49:15.14 ID:hZASm6YMO
三位と六位の勝ち点の差の上限を設けるべき
差が何点だから今季は三位~五位、三チームの争いとか
じゃないと一勝、一分の重みがなくなってしまう

682 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:49:47.75 ID:4WjiR0IWO
>>660
鳥栖徳島栃木のうち1チームは上がってくるんじゃね

683 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:50:50.94 ID:q7y+Pwn+O
>>659
よわけりゃあがんねーよ

684 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:51:09.70 ID:DYv0+emF0
現状ではJ2からの降格が無いからな
終盤戦でJ2下位だったら何の目標も無いから盛り上げる為にも良いかも知れん
J3が出来るまでやってみたら良いんじゃない?

685 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:51:13.25 ID:i3Zuswhd0
こんな制度より入れ替え戦を復活せい

686 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:51:33.69 ID:UX5JxZ6G0
>>661
プレーオフそのものを盛り上げるんじゃなくて、
J2中位のチームの消化試合をなくすのが目的だから・・・

687 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:52:18.61 ID:CD1gp2l80
>>680
一昨年より試合数減ってるから大丈夫

688 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:52:33.92 ID:Dlf67dsb0
言っておくが、J1とJ2の昇格・降格の入替戦はチーム数増減の影響による単なる経過措置だっただけで
今後復活することは絶対にないぞ。J2のチーム数が増えれば枠増やすだけで良かったんだからな

689 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:52:36.17 ID:HkMWLUfk0
>>661
あの必死感が、プレーオフ最終戦で見られるようになるね。
良かったね。

690 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:53:41.93 ID:EkELBUSq0
入れ替え戦言ってる馬鹿はなんで入れ替え戦無くなったか調べてこい

それに消化試合減らして中位を盛り上げて動員を増やすのも目的だろ

691 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:53:43.78 ID:2+5WWvMfO
借金もそうだけど、スタジアムにも問題あるチームはどうなるんかねぇ? 
結局、特例か

692 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:54:24.74 ID:Ld7ySqSPO
只の入れ替え戦では決してJ2の中位~下位の消化試合を解消できないだろ?

プレーオフ勝者→入れ替え戦出場権ってのも面白いとは思うけど日程的にキツいじゃね?

693 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:54:55.98 ID:lJxZO5zoO
盟主の惨状を見れば入れ替え戦復活の方が良いんじゃね

694 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:55:01.39 ID:10RRbR2ZO
J2活性化が目的なのに
入れ換え戦持ち出す阿呆をなんとかしてくれ

695 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:55:25.77 ID:7chvpFpy0
>>661
神戸-福岡も面白かった

696 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:55:27.54 ID:a1CtPjXyO
湘南、福岡と3位昇格チームのダメダメ加減が露呈してるのに
さらに6位チームまで可能性をひろげるなんて…


勢いで3位から勝ち上がって短期決戦の日シリを無敵マリオのまま終われることもあるけど
それってもともと戦力が拮抗してる場合でそ。
6位なんて上位と差があるから6位なんだし、長丁場のリーグ戦にそんなチーム混ぜちゃうなんて…

697 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:55:53.61 ID:FRkhHHNF0
どんだけ射幸心煽るんだよ
つか3位になる意味が薄れて逆にピッチの充実が損なわれるだろ

698 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:56:31.64 ID:O32Oo6HHO
我が富山には関係無い話だな

699 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:56:51.95 ID:nrQeSels0
>>687
一昨年はカツカツ
プレーオフに関係ないチームも日程詰めなきゃいけなくなって、平日試合増加、今以上にプレーオフ関係ないチームは収入減

700 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:56:59.68 ID:9c8pPVIJ0
入れ替え戦よりいつもやっているリーグ戦が何倍も面白いよね。

701 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:57:59.20 ID:ETrq6iZ+0
ボウリングの大会みたいに
5位と6位のチームがホームで戦って
その勝者が4位と戦い
その勝者が3位と戦う
ホームは順位が上のチームで90分終わって引き分けてたらホームチームの勝ち

とかでいいんじゃね?
1発勝負とかならアウェーのチームが守備固めする可能性あるしな
あと、J2なら天皇杯やクラブW杯に基本関係ないし

702 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:58:04.14 ID:Lw7/E9ua0
日程は最大の課題だなあ。
特に、J2が22チームに増えることを前提にして、どうなんだろ。

703 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:58:05.01 ID:wgr4Q1X8O
徳島なんか金あるし、1回昇格すれば化ける可能性あるし
来期6位以内目指して、積極補強するチームも何チームか出てくる

活性化になっていいよ

704 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:58:39.67 ID:i5Lc5DZVO
シーズン通して勝ちまくったご褒美、負けまくった罰だから自動昇降でいい

705 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 09:59:03.79 ID:wgr4Q1X8O
>>697
射幸心の使い間違えてる

706 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:59:07.60 ID:CD1gp2l80
>>699
元々J2はJ1より試合数少ないんだよ。

707 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 09:59:53.05 ID:CobHE61b0
そもそもJ1ですらアレなのに、J2の活性化って順序が違うだろうに。

708 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:00:05.11 ID:7otDDmQM0
入れ替え戦はさすがに日程きつすぎ。
NFL式トナメやればおk
あとは寒冷地対策だな

709 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:00:42.82 ID:NCjJ5bSq0
まぁオランダなんて自動降格1チーム以外はプレイオフで残留ってよくあるしな
J2同士の昇格マッチもいいけど、入れ替え戦のほうがJファン全体が盛り上がるのになぁ

710 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:00:54.70 ID:dNuhmPVJ0

これは良い改革。

早くJ3も作ってほしい。

あと、世界カレンダーと同じように秋春制の導入。

711 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:01:20.19 ID:SrASi5caO
それだけFCや緑に昇格可能性がないと

712 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:01:25.29 ID:HkMWLUfk0
>>707
J1・J2活性化は同時に出来ないのですね。解ります。

713 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:01:29.84 ID:7e0XsrYB0
>>706
J2は平日開催を極力避けないと駄目なんだけどな

714 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:01:31.76 ID:nrQeSels0
>>703
営業収入7.59億
J2の平均以下だが…w

715 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:01:48.85 ID:FP+tJDRc0
>>697
3位になる意味ってなんだよw
2位までに入ればいいだろ
あとピッチの充実ってなんだ?おまえ意味不明すぎるわw

716  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 10:02:10.91 ID:6KFmbzJF0
>>707
J2にくらべればJ1はましだよ
優勝争いとACL出場権争いと降格争いあるから
J2は現状上位数チーム以外ただの消化試合だからな…
プレーオフもだけど降格も早く導入されて欲しいな~

717 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:02:20.92 ID:H0aRrFUF0
>>703
>来期6位以内目指して、積極補強するチームも何チームか出てくる
第2、第3の大分がry

718 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:02:53.88 ID:Lw7/E9ua0
何か、わざと的外れな発言してるやついないかw
まあ芸スポらしくていいけどさ。

719 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:02:57.66 ID:wgr4Q1X8O
勝ち上がりH&Aも詰めれば3週で出来るし、下位が連戦になって日程不利でいいんじゃないの

どうせJ2終盤なんか天皇杯も敗退してるんだし
12月に出来るだろ

720 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:02:58.23 ID:5W+LCtffO
>>519
アウェイツアーとか組めばいいんじゃないかな

721 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:03:03.87 ID:UZdhAWaI0
ん?野球って昇格降格あるの?

722 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:03:10.40 ID:/yk0Awab0
10位くらいまではシーズン終盤までモチベーションを保てるな
これでJFL?J3?への降格制度ができれば一応J2のシステムは完成なわけだ
最後まで面白くなる

723 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:03:55.59 ID:10RRbR2ZO
まあこれはあれだな
予想以上にJ1ライセンス満たさないクラブが多すぎるんで
ニンジンぶら下げたっていうのがホントのとこだろ

724 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:03:57.90 ID:HkMWLUfk0
>>709
入替戦が何故廃止になったかを考えると
J2プレーオフの方がJファン全体が盛り上がるよ

725 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:04:27.45 ID:wgr4Q1X8O
>>714
大塚製薬が金あるんだよ

726 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:04:32.18 ID:ou3Jo2MV0
入れ替え戦を戦ったクラブを応援してる者だけど、
あれはね、ほんと痺れるんだよなw
このシステムも何が起こるかわからない一発勝負の「痺れる」感覚は同じだと思うよ。

727 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:05:03.54 ID:CobHE61b0
>>712
昇格プレーオフでJ1の活性化になるの?

728 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:05:50.39 ID:EkELBUSq0
>>727
うんなるよ低脳君

729 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:05:53.92 ID:du4pYXO00
プレミアでも5位とか6位のチームがたまたま上がってくる事あるけど
やっぱ基本的なコマ不足で1年で落ちるイメージ

730 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:06:01.30 ID:HkMWLUfk0
>>714
徳島は練習場などの環境が整っている

731 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:06:01.83 ID:nrQeSels0
>>725
バックが金持ってても出さなきゃ何の意味も無い現実w

732 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:06:05.12 ID:ynVeMNfz0
今のJ2って徳島あたりの中位ぐらいの力は紙一重だから
やれば盛り上がると思う
結局上がったところで厳しいのは一緒だけど
でも6位まではやり過ぎのような気がする

733 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:06:33.31 ID:5W+LCtffO
>>541
2部どころか3、4部昇格プレーオフでもウェンブリーで数万入るらしい
ほとんど関係ないサッカー好きが来てるよ

734 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:07:07.85 ID:RXCj3/0bO
雑魚の6位が上がる可能性あるのか

735 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:07:34.44 ID:wgr4Q1X8O
>>731
大塚は積極的に金出して補強してるだろ
知らないなら絡むなよ

736 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:07:54.62 ID:CobHE61b0
>>716
J2なんて、そもそもそんなもんでいいでしょ。
長年いたからわかるけど、昇格試合にするかどうかなんてそのクラブの立ち位置次第だし。
まだ昇格が目標じゃないクラブだってあるわけだし。

737 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:07:55.80 ID:lTNBARnZ0
瓦斯死ね

738 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:08:16.25 ID:9if29BLR0
>>731
京都も神戸も親会社は金あると言われながら出さないからな

739 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:08:16.74 ID:tTw1ZOqri
J2で6位のチームが上がっても今の福岡以上の連敗が続くだけだろ
ライトなファンが離れるんじゃないか

740  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 10:08:24.43 ID:6KFmbzJF0
>>734
J1から見れば3位も6位も同じ雑魚なので問題なし

741 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:08:38.87 ID:Lw7/E9ua0
まあJ1未経験クラブが昇格してくるのは、J1活性化につながるかもなあ。
もちろん、1年でさようならの可能性も高いが、そうじゃないかもしれないし。

742 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:09:06.40 ID:eWMiMNn90
>>736
J2サポには到底思えないなw

743 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:09:15.57 ID:CD1gp2l80
ほっといたって毎年3チームは降格するし、3チームは昇格する。
なら昇格、降格に関われるチームが固定化するより、
裾野が広がった方がリーグ全体が盛り上がれる。

リーグから見たら、J1で通用しないチームがとかどうでもいい話。
昇降格のドラマが増えれば、盛り上がるってだけでしょ。

744 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:09:22.41 ID:9if29BLR0
>>735
何億出して誰補強してるの?

745 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:09:36.55 ID:7otDDmQM0
トナメをやると考えれば6位は3位の咬ませ犬、4位5位の試合はガチ勝負。全試合リーグ上位チームのホームでやれば1週間で終わる。90分ドローの場合はリーグ上位チームが勝ち抜け

問題はチケットの捌き方だな

746 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:09:49.98 ID:P3dbE8hd0
勝っても負けても降格の見せしめプレーオフやった方が盛り上がる

747 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:10:36.83 ID:HkMWLUfk0
>>731
徳島はな、大塚マネーをまずは練習場などの環境整備に投入。
そして、今は選手補強にお金を使ってるんだよ。

748 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:10:41.59 ID:vr319L+BO
(J1十六位VSJ2四位)の勝者VS
(J2三位VSJ2五位)の勝者
で決めれば盛り上がる。試合会場は全て国立での一発勝負。

749 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:11:04.17 ID:ou3Jo2MV0
徳島は大塚製薬の会長だかのクルーザーで選手やその家族を全員招いてのクルージングの写真が凄かったなw
金ある所にはあるんだなw


京都はもっとしっかりしろ

750 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:11:22.00 ID:7chvpFpy0
間違って昇格してしまったクラブは大変だぞ
普段5~6千しか来ないとこに2万近くきたりしたらパニック

751 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:11:49.31 ID:wgr4Q1X8O
>>738
京都も神戸も年俸総額はJ1中位レベルだぞ
セレッソや広島より金出してる
現場がヘボいんだよ

752 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:12:11.46 ID:Ld7ySqSPO
てか、J2のレベルあげなきゃ今の盟主みたいな感じになるのは目に見えてる
安易かもしれんが消化試合が減れば、モチベーション保てて試合自体のレベルも上がるかもしれん

最初から否定的なのはどうかと思うんだが

753 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:12:21.65 ID:FbknNEPQ0
J1・J2の入れ替え戦をすると、J1下位が入れ替え戦に備えてリーグの残りを捨てる
ってのがありうるからなあ・・・

まあJ2の消化試合を減らすと言う意味ではいいと思うな。

754 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:12:43.73 ID:FQQD9idC0
>>696
J2にいるチームはトップもしくは二位くらいまでは実力抜けてても、3位から中位までの差はそれほどない。
ようは昇格してから金使ってJ1仕様に出来るかが問題で、山形以外は資金力ないチームが残れた試しがない。
徳島なんかは昇格したら案外定着するかもしれないし。

755 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:12:54.56 ID:wgr4Q1X8O
>>744
自分で調べたら?

756 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:13:05.14 ID:Jvz9fIZZ0
>>747
JAGSの野々村じゃないけど、監督にもお金掛けるべき
















757 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:13:34.42 ID:EebEUilZO
確かバスケのNBAは30チーム中16チーム参加のプレーオフだったはず。

758 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:13:49.23 ID:MKtZct4t0
最初に反対意見を書いたが
レスを呼んでいるうちに考えが変わったナ
これはこれで良さゲに思えてきたぞ

759 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:13:51.22 ID:Lw7/E9ua0
審議結果が出るのはいつかなあ。
早く知りたいぜ。

760 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:14:07.04 ID:M370RAWN0
J2全体の活性化、動員増加、経営救済こそが一番の主目的だろうし
プレーオフそのものだけじゃなくリーグ終盤の中位争いも盛り上げる効果を狙ってる

6位のクラブが昇格してフルボッコにされ1年で降格したり
1位2位逃した3位クラブが悔しがる事のデメリット以上に
J2の10位ぐらいまで昇格意識させて盛り上がる方が遥かにメリット大きい


761 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:14:14.29 ID:H0aRrFUF0
>>756
ばっか、ルイージが辞めたら困るじゃないか

762 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:14:16.94 ID:7lrbBHnt0
オランダ方式がいいだろ
あれだと本当に強いチームしか上がってこないし、今季の盟主みたいな
惨劇も防げる

763 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:14:20.09 ID:LeQ4KFfZO


決勝はテレビ中継しろ

764 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:14:37.40 ID:ou3Jo2MV0
>>756
でも監督の評価ってわからんもんだぞ。
札幌の石崎なんて数年前にここまで酷い状況になるなんて予想したやつは少ないと思うよ。

765 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:14:47.34 ID:qg0U9rab0
>>751
広島は京都神戸と事業費は変わらんよ
広島はその分ユースに金かけてるからな

766 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:15:39.21 ID:YYQsBG540
>>755
存在しないものは調べられないってw

767 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:15:59.99 ID:+i4fWczD0
入れ替え戦は賛成だがプレーオフは反対

768 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:16:54.24 ID:pjtlUYZD0
>>29
16位降格のFC東京なんてJ2ですらボロボロだし

769 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:16:54.49 ID:MrOG1fQG0
体力ないのに
ヘタに昇格したら
身の丈に合わない補強そして降格
負債かかえて消滅

770 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:17:09.55 ID:CobHE61b0
>>742
そうか?
北九州とかみたいにスタジアムの問題があるクラブや経営面で問題があってすぐに昇格を目指してないクラブはJ2には存在してるぞ。
そういうクラブは最初から消化試合なのかね?

771 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:18:07.05 ID:nQZ+Egtx0
J1:15~16位
J2:3~4位

これで入れ替えリーグとかどうだろう?

772 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:18:44.76 ID:5bsdngHn0
消化試合を減らすためのプレーオフなら
プレーオフで1枠決まったらそことJ1の16位と入れ替え戦でいいだろ
盟主の悲劇は繰り返しちゃいかんよ

773 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:19:04.07 ID:H2Ayanrc0
昇格に縁のない水戸なんかは観客動員悲惨だしな

774 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:19:08.07 ID:ZfaIUTt7O
入れ替え戦が復活できないの?
面白かったのに。

775 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:19:14.80 ID:q/sLi92m0
これはいいんじゃね

776 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:19:17.51 ID:UHl5w8Id0
なにこの瓦斯救済システム

777 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:19:18.82 ID:L9yO33nc0
アホか
最近日本人も出場したオランダのふざけた昇格システムを見てどれだけクソか分かってんだろ

778 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:19:23.11 ID:eWMiMNn90
>>743
ほんとにそうだよな。
「6位が上がると駄目」みたいな意見は良く分からん。
金が無い3位が上がってもどうせ勝てないのはもう分かった。
下手すりゃ横浜FCとか徳島みたいな予算はそこそこありそうなクラブが
上がった方が強い可能性も無くは無い。戦力外安く雇ったりも出来るし。

6位が上がるとしても、基本的には分配金も多い、地元に注目される(だろう)、
J1に上がったことで後々スポンサーや地元有望選手の獲得もしやすくなる(だろう)、
で悪いことは無さそうなんだが。プレーオフでJ2が盛り上がるのは確実だしな。

779 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:20:00.71 ID:W6o2VRos0
このやり方じゃ更にレベル落ちるだけだろ馬鹿が
優勝チームの自動昇格1枠と入れ替え戦での0.5枠で合計1.5枠辺りが妥当
自動入れ替え3枠とかありえん

780 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:20:18.08 ID:ahe0pfql0
おい、瓦斯w

781 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:20:31.89 ID:HkMWLUfk0
>>772
福岡のファンはJ1上がらない方が良かったと思ってるんだね。
解ります。

782 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:20:58.60 ID:CJ3iomYY0
徳島に金がないとか言ってるのは
普段J2見てないんだろうな・・・

783 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:21:10.42 ID:CobHE61b0
>>762
盟主は一応去年の天皇杯ベスト8でもある。
プレーオフがトーナメントならまぐれも生み出すから、結局今と大差ないよ。

784 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:21:11.08 ID:lE5oo/M50
>>768
選手が変わってんだから当たり前

J1の選手ほとんどそのまま持ってJ2いった広島なんてぶっちぎりだったろ。

785 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:21:26.38 ID:lTNBARnZ0
東京瓦斯の下品なカスどもが1年で戻ってくると思うと吐き気がしてくる
なんとしても6位までに上がらせるな

786 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:21:42.46 ID:1zaJaSYy0
>>82
仙台は債務超過になった事は無いはずだが。

787  忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 2011/06/14(火) 10:21:42.72 ID:P9L262UT0
福岡の現状みろよ。
ラッキーで昇格したら勝天すらとれずに降格だよ。
改悪でしかないだろ。
むしろJ1の下位13-16位でプレーオフやれ。

788 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:21:45.27 ID:Lw7/E9ua0
>>772
盟主の悲劇は、そこまで繰り返しちゃいかんというほどのもんじゃないと思う。
全ての降格が接戦の末、惜しくも・・・という訳にもいくまい。
大事なのは、トライ&エラーの繰り返しなんじゃないかなあ。

789 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:21:48.17 ID:q8apbahh0
>>21

桜がやってくれるで!

790 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:22:01.22 ID:H0aRrFUF0
>>784
え?

791 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:22:12.30 ID:cR72ppq/0
リーグ戦の意味がなくなるプレーオフ制度は俺はやだな

792 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:22:31.26 ID:eWMiMNn90
>>770
>J2なんて、そもそもそんなもんでいい
一番はここだよ。J2がそんなもんでいいとは思わない。今の拡大路線だと先細りになるだけ。
昇格要件を満たしてないとこはまた違うし、満たしてるとこは皆上がりたいでしょ。

793 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:22:34.22 ID:LeQ4KFfZO
てか6位でも3位でも2勝しなければ上がれないからいい案だと思うけどな。
入れ替え戦はJ1は対策すれば雑魚でも生き残れるからイライラする。
正直J1でも糞クラブはあるぞ。降格ギリギリで毎回生き残れるクラブとか

794 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:22:51.74 ID:mnmfpnEQ0
>>782
J1レベルで見て金が無いって話だろう
昇格の話してるんだからな

795 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:23:11.20 ID:yMFBAnIw0
あとはレギュレーションだけだなあ

796 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:23:21.35 ID:q7y+Pwn+O
>>791
何で意味が無くなるんだよ

797 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:23:36.76 ID:4yb5mX8NP
>>779
過去の例からJ2上位2位はJ1レベルなのは確か。
問題は明らかにJ1レベルでない3位枠の取り扱い。

798 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:23:42.20 ID:pjtlUYZD0
>>784
はいはいクマークマー

799 名無しさん@12倍満[( `Д)<梅雨ハザード!] 2011/06/14(火) 10:24:05.14 ID:eW7lKqH80

やっぱり3位は入れ替え戦にして欲しいやね。

で、J2組が勝てば来期の昇格枠が4つになるという
他チームも巻き込んだ究極にまで殺伐とした入れ替え戦にして欲しいです。

800 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:24:15.70 ID:DY9/HkMh0
そろそろ2ステージ制が復活するよ
貧しいからな

801 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:24:28.77 ID:eWMiMNn90
>>784
選手は変わってないんじゃね。アホみたいに怪我持ち獲って案の定野戦病院化てるみたいだが。

802 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:25:03.07 ID:pjtlUYZD0
>>797
瓦斯だってJ1レベルじゃないんだから問題ない

803  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 10:25:04.09 ID:6KFmbzJF0
>>796
やきうの優勝しても出れない可能性のあるプレーオフみたいなものと勘違いしてるんだろう

804 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:25:07.62 ID:3WXtskCr0
>>793
>降格ギリギリで毎回生き残れるクラブとか
それ以下の糞クラブが上がってくるって話だろw
3位なんて毎回ギリギリ以下のクラブが上がっては落ちてを繰り返してんだよ

805 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:25:16.26 ID:ou3Jo2MV0
>>794

J1レベルでとか言うのなら仙台だって無い

806 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:25:19.26 ID:wgr4Q1X8O
徳島が補強してないとか言うバカは、ここに何しに来てんだよw

807 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:25:52.91 ID:eWMiMNn90
>>799
>J2組が勝てば来期の昇格枠が4つになる
斬新だなw

808 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:26:00.42 ID:Ld7ySqSPO
>>799
余計カオスになるだろw
おまえん所、降格してしまえw

809 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:26:05.96 ID:UHl5w8Id0
>>788
去年の湘南も今年の福岡も結果はでてないけどチームとしては継続してるから悪くないよね
J1あがって別チーム作ったけど結局J2落ちてチーム崩壊したあげく借金だけが残るようなのは最悪

810 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:26:40.53 ID:JWjnYEu/0
>>790
知らなかったのかよw

811 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:26:46.93 ID:jIlz6y7vO
これはないだろ 去年7位の熊本が得失点差マイナスだったりするんだぞ で昇格できるかもなんて 勝率5割以下で野球のクシリ出るのと同じだ

812 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:27:15.78 ID:HkMWLUfk0
>>804
そうだね。クソクラブが上がって落ちてを繰り返して、
色々なチームがJ1に上がって、
Jリーグはさらに活性化していくだろね。

813 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:27:17.47 ID:gRRHHWaR0
つかJ1も下位の14位~16位でプレーオフやれよ

814 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:28:15.74 ID:8Gp+FCWL0
>>813
いいねえ
中位でマッタリなチームが消滅するな

815 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:28:30.12 ID:NigE5VNf0
プレーオフもいいけど、
今年のJFL次第じゃ来年早くもJ2が予定していた22チーム埋まっちゃう。

早急に来年以降のフォーミュラを固める時期だと思うんだが、
その辺の話し合いは進んでるのかな

816 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:28:40.82 ID:xa233q/L0
イラネ
6位のチームなんかにチャンス与えてどうすんの?
野球のCSはコアな野球ファンはみんな冷めてるけどね。ニワカは喜んでるけど。

817 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:29:14.75 ID:LeQ4KFfZO
>>804
いい加減その固定観念はやめろや。
J1下位チームはJ2に負ける事があるんだぜ。
一部にそんな糞クラブは入らないわ。

818 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:29:27.93 ID:7Cq+ZxeJ0
別に野球の1位から3位がプレーオフみたいなのじゃなくて
J2の1位2位はストレートインで3つめの椅子を3位から6位のクラブで争うわけだからいいと思うけどなぁ
リーグ戦の意味が薄れるよりも昇格の可能性の幅を拡げるメリットのほうが大きいと思う

819 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:29:59.48 ID:UHl5w8Id0
金があるからJ1レベルって千葉や京都や瓦斯のことですね

820 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:30:12.16 ID:pjtlUYZD0
>>816
冷めてるのは通ぶってるニワカだろw
アメスポ見てれば別にプレーオフに文句なんざ言わんw

821 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:30:13.97 ID:7DOr4N8B0
高評価押せ!

http://www.youtube.com/watch?v=b7_xXH9B8fY

お前ら、これくらいしか役に立たんやろ~はよ押せ!

822 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:30:36.13 ID:NAsSTDbh0
1位から18位まででプレーオフやれば試合数も多いし、盛り上がりそうじゃね?

823 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:30:49.92 ID:mCjj+bTl0
入れ替え戦やってたころの盛り上がりは凄かったな

824 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:31:45.20 ID:5W+LCtffO
>>693
瓦斯の現状を見ると?

825 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:32:21.36 ID:wgr4Q1X8O
J2活性化目的と、J1生き残るかどうかは別問題だと思うが

昇降格経験しない事には、J1でどういう戦い方や補強バランスで行くかの蓄積が出来ない
フロントも頭使って経験積むし、1年降格のデメリットなんかそんなに無いだろ

826 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:32:49.15 ID:LeQ4KFfZO
>>822
本末転倒

827 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:32:58.23 ID:8tNUcJ2DP
>>784
選手ほぼ残したって社長が自慢してただろ・・・

前節熊本戦のスタメン

先発
GK20権田 修一
DF 2徳永 悠平
DF 3森重 真人
DF 6今野 泰幸
DF14中村 北斗
MF 4高橋 秀人
MF10梶山 陽平
MF39谷澤 達也 ← 新加入
MF27田邉 草民
FW22羽生 直剛
FW 9ロベルト セザー ← 新加入

828 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:33:04.59 ID:Lw7/E9ua0
入れ替え戦は、入れ替え戦「しか」盛り上がらんからなあ。
入れ替え戦盛り上がり厨は、ミスリードだと思う。

829 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:33:46.34 ID:Bl5qM/LC0
>>765
そう本当に金なくて上位に食い込んできてたのはセレッソ
広島より少ない経費であの順位はすごいわしかもACLで勝ち残ってるし
ヤンマーももっと金だしてやればいいのにACL出場になってもちっとも増えないw

830 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:33:48.53 ID:+AHOuYjGO
何とかして瓦斯をJ1に上げたいがための苦肉の策。

831 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:34:04.24 ID:pjtlUYZD0
>>827
全勝無敗で昇格だ!とか言ってましたな

832 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:34:16.89 ID:JSntHZRli
やめろ!J2の5位や6位が昇格しても翌年降格枠が確定するだけ。

833 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:34:32.51 ID:V+u2nh0c0
>>817
湘南…福岡…

834 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:35:02.88 ID:8Gp+FCWL0
>>830
来年J2を戦うかもしれない日本一の観客動員を誇るビッグクラブ救済策だよ

835 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:35:29.85 ID:7Cq+ZxeJ0
瓦斯救済の策なのかな、これ

でも、アジアのトップリーグで首都のクラブがJ1にいないってのもなんだしな
瓦斯でも東緑でもとっととあがるとよいのよ

836 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:35:39.23 ID:NigE5VNf0
選手の負担だけでみると、
今野がしんどいだけだな

837 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:35:42.53 ID:H2Ayanrc0
>>832
それでもJ1童貞にとってJ1に上がる意義は大いにある。

838 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:35:55.01 ID:JSntHZRli
>>784
情弱ガスサポ涙目w

839 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:37:12.49 ID:VAV/cDxb0
でもイングランドやオランダでやってるせいか以前ほど違和感は無いな

840 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:37:23.93 ID:56Rd4krM0
>>835
いや、3位だったらマイナスだけどなw

841 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:37:36.09 ID:p1+ZnD9T0
>>829
まだ開示されて無いだけで、セレッソは広島以上に金かけてると思うが…
昇格時に選手取りまくったからな

842 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:38:23.52 ID:QVXMdm6+0
入れ替え戦しないから福岡みたいな悲劇が起きるんだよな


 

843 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:38:23.72 ID:D2iRhaKd0
入れ替え戦はまだいいけど、3~6位のプレーオフはいらんわ

844 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:38:27.69 ID:56Rd4krM0
>>838
選手が入れ替わってないことを知らない奴がサポの訳無いじゃん、バカ?

845 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:38:55.04 ID:Zof6Gc8mO
これはいい改革
Jリーグもやっと世界標準なリーグになれる

846 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:39:30.13 ID:Ld7ySqSPO
入れ替え戦厨いい加減にしろw

847 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:41:05.38 ID:5IeH2AIs0
J2の3、4位とJ1の15、16位で総当りとかやってほしい

848 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:41:08.16 ID:56Rd4krM0
>>841
あれはデカモリの借金のカタで選手貰ったのもあるな。
それでも高い選手は取ってないから総年俸は多くないと思う。

849 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:41:12.14 ID:3jcClUPYO
J2最下位はKリーグに移籍
下位争い熾烈になるぞ

850 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:41:48.94 ID:wVIe8Tfe0
J1の降格圏チームも混ぜないと意味なくね

851 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:42:15.63 ID:kNpNhqFx0
まあある意味、降格昇格争いの方が優勝争いより面白いからなあ・・・
「絶対負けられない戦いがそこにある。」とかいうけど、
下手するとクラブ消滅、サッカー人生終了の可能性も否定出来ないわけだし、
その必死さ、死に物狂い加減はW杯予選以上だろ。

852 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:42:29.50 ID:aguyPZV60
J2がますます熱くなるな

853 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:42:53.39 ID:EU6yZfY0O
瓦斯くせえ

854 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:42:55.05 ID:p1+ZnD9T0
>>848
移籍金(育成費)が発生してる
借金のかたで一部相殺されてるが結局のところ金はかけてる

855 仙台 2011/06/14(火) 10:43:07.71 ID:lXoGAsWb0
「けさい」と言うブランドが薄れるじゃねーかよ

856 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:43:25.95 ID:LeQ4KFfZO
J1にギリギリで生き残る糞クラブ入らんわ


大宮、神戸、磐田

857 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:43:29.52 ID:wgr4Q1X8O
>>851
リーグレベルが~とか言ってる奴にはわからん世界だな

858 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:43:44.88 ID:Bfnhnx9T0
前から言ってきたがやっと実現するか
降格が無いからシーズン少し進んだ時点で消化試合化するとこがたくさんいるからな

859 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:43:52.37 ID:JvgVSkNc0
これは要らんわー
んなことやってる暇があったら試合数増やせ

860 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:44:06.24 ID:aWbP/uAJ0
>>2
激しく同意

861 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:44:15.20 ID:bcjF4DDH0
J2下位とJ狙いのJFLチームが入れ替え戦すればなお良し。

862 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:44:54.72 ID:xGgTq++T0
>>850
J2の消化試合を減らすのになんでJ1降格チームの話が意味あるの?

863 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:45:03.51 ID:gRRHHWaR0
>>851
岡ちゃんが目指した90分全力プレスのサッカーが見れるからなw

864 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:46:00.27 ID:Lw7/E9ua0
こういうスレには、「Jリーグっていつ始まるの?」ってのは来ないんだよなあ。

865 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:46:06.11 ID:qFa1Nq310
「入れ替え戦」という、たった2試合で決着がついて、しかも確実に盛り上がる前例があるのに
なぜプレーオフなんて無駄なアイデアを出すのかねえ?

866 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:46:26.12 ID:MmEeO04KO
入れ替え厨はJ2の4位以下に甘んじてるJ1降格組の件はどう思ってるの?

867 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:46:40.44 ID:JSntHZRli
>>837
超えられない壁は残しとかないと。J2で3位以内にも入れないチームがトップカテゴリーに進めるようではJリーグのレベルアップはできない。
3位以下のチームは根本的に弱いとか運営できないくらいギリギリな資金やスポンサー、設備など昇格にふさわしくないチームが多々ある。
それらをクリアした時に昇格圏内の3位がみえるわけだ。本当は3位の入れ替え戦を復活してほしいくらい。

868 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:47:03.65 ID:T2cb4w9cO
Jリーグの中の人って左派系が多いのかな?
それともプレミア真似たから間接的に英国病患った?
なんか特定クラブが向上する機会を阻んで底辺拡大路側とりすぎな気がする。

869 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:47:20.69 ID:1ZQFdrnvP
浦和と鹿島落ちそうだからじゃね

870 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:47:23.80 ID:Bl5qM/LC0
>>854
森島の時は国内リーグ適用されてた時だから
一億以上の金が発生しててその分割支払いがまだ結構残ってたからな
だから掛かったとしても清武の分の3千万ぐらい
今年なんて金なさすぎて仙台に角田競り負けたんだぞw
で、倉田、中後はそれぞれレンタルだしピンパォンも半年レンタルw
マジで金がないんだよ

871 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:47:33.85 ID:TPPzNC6UP
14位vs6位 15位vs5位 3位vs4位の勝ったほうが1部の一発勝負
引き分けなら上位の勝ち

会場は、日立柏 アルウィン 鳥栖

872 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:47:52.50 ID:H0aRrFUF0
まず、J2活性化の為にシステムで有ることを理解しろよ

873 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:48:49.02 ID:qFa1Nq310
>>866
ざまあみろとしか思ってないけど?

874 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:49:10.50 ID:JSntHZRli
>>866
伝統的な古参チーム 笑
ほっとけよ。

875 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:50:07.26 ID:20GZqgGt0
何かの間違いで上がれても地獄が待ってるだけだろ

876 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:50:10.30 ID:MmEeO04KO
>>873
じゃあ福岡もざまあみろでいいじゃない

877 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:50:19.26 ID:p1+ZnD9T0
>>870
J2で22億なら金無いとはいわん
6月終われば開示されるだろうが広島と同等以上の20億後半はあるよ

878 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:51:08.20 ID:Ld7ySqSPO
>>864
今のところは案外まともだ

879 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:51:14.18 ID:JSntHZRli
>>844
じゃあ被害妄想ガスサポ涙目でいいか?

880 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:51:35.77 ID:Bl5qM/LC0
>>877
強化部長が補強費下から4番目って言ってたんですけど

881 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:52:16.97 ID:ZtGMlu2a0
CWCが邪魔

882 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:52:23.58 ID:7Srm6DggO
活性化なら昔のイタリアみたいに昇降格枠を4にすればいい。J1の方にも刺激が増えるし。
んで入れ替え戦は盛り上がるのでJ1の15位とJ2の4位でやると。
つか入れ替え戦地上波でやれよ。これほどJリーグの宣伝になる試合は無いだろ。

883 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:53:02.54 ID:HkMWLUfk0
>>854
バンドやモニワやキヨタケを1千万で取ったり、
金かけまくり取りまくりだよな。

884 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:53:55.32 ID:F1y7tQjx0
>>875
その地獄を夢見てるからいいんだよ
無茶な補強しなかったら収入増えるのは確実なんだし

885 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:53:56.74 ID:p1+ZnD9T0
>>880
補強費と営業収入は違うぞ

886 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:54:17.00 ID:VAV/cDxb0
J1を20、J2を22にして3自動、1入れ替え戦にすれば同じ効果を生むんじゃないか?
先の話だけど

887  忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 2011/06/14(火) 10:54:57.50 ID:P9L262UT0
>>793 入れ替え戦で落ちたのは広島だけだからなあ。
もっとJ1側のチームに厳しいルールにすれば入れ替え戦はおもしろくなる。

888 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:55:14.77 ID:i9iJJQfJ0
6位のチームがあがっても福岡みたいになるとか言ってるけど
何がいけないの?
去年は湘南がボコボコにされて即降格したけど、客は当然J2時代より増えたし
J2で戦ってる今年もほぼそのままの客入りで頑張ってるよ
一回でもJ1あがっちゃえばそれだけファンが増えるんだよ
たとえ全敗することになってもJ1にあがる価値はある
J1なら自チームが弱くても、相手チームのスターを見るために観戦するとかもある

889 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:55:46.86 ID:hZASm6YMO
どうせやるならJ1下位5チーム、J2上位5チーム入れ替えでいいだろう。
これくらいやらないと、J1下位は腑抜けすぎ。

890 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:55:49.56 ID:w9a4rUmBO
>>882
入れ換え戦の面白さってマゾなJサポにしか分からないと思う。

891 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:55:53.38 ID:vtG34EaA0
長期の総合力が問われるのになんで超短期のプレーオフなんだよ
J2の6位が上がったって翌年J1でボコられるのがオチだろ

892 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:56:03.43 ID:F1y7tQjx0
入れ替え戦だとJ1の日程もいじらなきゃいけないから難しいんだろ
J2だけだと可能なんだろう

893 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:56:07.64 ID:vr319L+BO
それよりJ1のチーム数を12チームにしてJ1の試合数を増やすべき。
試合のレベルが低すぎる。来年からJ1を4チーム降格J2から2チーム昇格で調整すべき。
今のJ1の緩い雰囲気はJ2でやればいい。ますます海外組とJリーガーとの差は広がるばかり。ACLも当然勝てない。
もっと普段のJの試合から負荷が掛かる相手だけと試合すべき。

894 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:56:20.42 ID:56Rd4krM0
>>879
784は知ったか、お前は867の内容からしてもバカってだけ。

895 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:56:54.21 ID:H0aRrFUF0
>>875
J2のままだとジリ貧。
それなら1度でいいから昇格して第2の甲府を目指すしかないんです

896 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:57:00.26 ID:CD1gp2l80
6位がうっかり昇格とか言うけど、3位も6位もそんなに変わんないから。
1試合取りこぼしたか、1試合まぐれ勝ちしたか程度の差。

897 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:57:00.13 ID:ayMtTO2zO
瓦斯が工作始めたのかw

898 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:57:30.12 ID:56Rd4krM0
>>888
レベルが下がるらしいよw

899 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:57:33.25 ID:wVIe8Tfe0
大宮より下のチームと鳥栖より上のチームでプレーオフしたらええ

900  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage] 2011/06/14(火) 10:57:52.74 ID:qQfapeElO
テスト

901 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:57:55.46 ID:+s3oMAxu0
チャンスが増えて面白いんじゃないの

902 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:58:09.94 ID:MrOG1fQG0
>>887
柏さんディスってんの

903 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:58:19.60 ID:rcrYwiFb0
>>888
J2にとってメリットあるってだけでJ1にとってデメリットしかないからだろう

904 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:58:20.72 ID:qQfapeElO
さっかぁの世界もどんどんアメスポに近づいていってるなw

905 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:59:19.41 ID:uSBTwdej0
今J2三位で上がってきた奴がどんな状況かわかって言ってんのか?
これで六位の奴が上がってきようもんなら・・・

906  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 10:59:45.60 ID:6KFmbzJF0
>>891
J2の3位もボコられてるんだから6位でも一緒だろ

>>893
FIFAが18チームにしろというからJ1は18チームなんですが
FIFAに方針に逆らうのは日本人にはムリだな

907 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 10:59:54.58 ID:56Rd4krM0
>>896
3位と6位ではかなり勝ち点の差はあるよ。
それでも6位が上がったって似たようなもんだろうからどっちでもいいわな。

908 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 10:59:57.36 ID:AFQSINLA0







欧州スポーツは欠陥だからしかたない

909 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:00:14.26 ID:Bl5qM/LC0
>>885
だから補強費の方が重要なんですけど

910 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:00:18.50 ID:+9QXbF820
3クラブ昇格の場合、
翌年は「2クラブ1部残留・1クラブ2部舞い戻り」の事例が多いような。

J2が最終的に22クラブ制になるということと考えあわせれば、
「2部の『中の上』のみでプレイオフ」というのは有りかもしれないな。

911 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:00:18.91 ID:xVhPsrNQ0
入れ替え戦はJ1が勝つと
おもしろくないからだめだな
これは6位愛媛と5位徳島が3位4位倒して
四国初昇格ダービーが実現するまでやるから
入れ替え戦はあきらめろ

912 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:00:30.40 ID:CobHE61b0
>>896
去年は勝ち点差かなりあるよ。
しかも3位は4~6位に直接対決負けなしの4勝2分。

913 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:01:29.23 ID:zT8EDqf50
単なるスポンサー対策だろ

914 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:01:32.46 ID:VB/zKyW10
サッカー界のホークスはどこになるのかな

915 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:01:38.79 ID:+9QXbF820
>>908
どこがどういけないのか具体的に言わないと、全然説得力ないじゃん。

916 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:02:41.28 ID:5GW9ovLt0
>>914
優勝じゃないから一緒にしない方がいいよ

917 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:02:41.38 ID:rcrYwiFb0
>>909
営業収入があるなら金無いとは言わんって
金あるのに補強費捻出できないのは経営努力が足らんだけで

918 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:02:48.86 ID:jMMVdoGP0
毎年1チーム今の盟主みたいなどん底に叩き落す訳か
盟主スレのお通夜っぷりが半端ない

919 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:02:57.10 ID:IPz1tEWfi

J1の16位とJ2の3位で
HAの入れ替え戦の方がいいな

でなければ
>>103のイタリア方式

920 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:03:01.91 ID:ZtGMlu2a0
盟主は全敗してもメリットの要素多いと思うんだけど

それぐらい昇格ってのは美味だろう

921 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:03:07.28 ID:LmpV3X2ZO
Jリーグなんか誰が見てるの

922 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:03:11.87 ID:H0aRrFUF0
>>914
既にYSCCがあります

923 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:03:32.62 ID:nVJZ2JvZ0
>>911
>おもしろくないからだめだな
その考えだから
J2からどんどん低レベルクラブが昇格してきた

924 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:03:42.56 ID:qQfapeElO
しかし野球の真似だなw

925 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:03:50.35 ID:MrOG1fQG0
POと入れ替え両方取り入れ

一枠
(J1 15位 x J2 4位) x (J1 16位 x J2 3位)

926 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:03:50.96 ID:F1y7tQjx0
>>912
だったら心配しなくっても3位がプレーオフ勝つから安心して
6位もっといえば8位くらいまで終盤まで盛り上がれるからやってくれ

927 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:04:04.83 ID:+s3oMAxu0
FIFAが○○しろというのは大抵嘘だと思っていい

928 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:04:25.85 ID:xVhPsrNQ0
J1残留は別でプレーオフやってもいいけどね
13位から16位くらいまで
その場合最終的に埼玉ダービーになるよね

929 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:04:30.86 ID:C5Nu39RgO
オワコン

930 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:04:45.07 ID:CD1gp2l80
>>912
いやJ2の成績じゃなくて 上に上がってからの話

931 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:05:17.60 ID:JSntHZRli
>>894
熱くなるなよ~ガスサポか?w

932 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:05:19.37 ID:Br6UMO+s0
>>918
開催前から主力取られたり、外人補強無いからやばいやばい言ってたから同じじゃね。

933 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:06:08.11 ID:agAHPgZB0
スタジアム確保の費用がもったいないからって入れ替え戦禁止にしたのに、J2は金あるのな

934 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:06:38.72 ID:JmpC2KsC0
確実に降格してくれるチームが出来ると考えると、J1は温くなってますますリーグのレベル下がりそうだが

935 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:06:42.78 ID:qQfapeElO
こりゃそのうちJ1でもチャンピオンシップまたはプレーオフの導入あるかもね。

936 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:06:56.75 ID:yFOCbeeeI
イングランドの昇格プレーオフ決勝は8万人くらい入ったんだっけ

937  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 11:08:09.29 ID:6KFmbzJF0
>>933
それは俺も心配
全チームがプレーオフ考えてシーズン終了後でもスタ抑えておかないとダメになるからね
天皇杯みたいに中立地で開催すればスタジアム確保に余計な金つかわなくていいのでいいかな

938 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:08:15.48 ID:9ts1BDLg0
>>934
必ずぶっちぎりで落ちるチームがあるじゃないか
大して変わらん

939  忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 2011/06/14(火) 11:08:22.93 ID:Wmiq4ED60
>>103
イタリア方式で

940 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:08:35.74 ID:hZASm6YMO
J1~JFL、下位5チーム強制入れ替え、これでいけよ
これくらいしないと必死にならない

941 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:08:37.60 ID:+9QXbF820
>>933
入替戦の廃止は、2部側よりも1部側の事情のほうが大きかったんじゃないかと。
1部側は、Jリーグ杯もあるし代表選手も多いしで、2部側より日程の事情が複雑だし。

942 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:08:43.36 ID:xVhPsrNQ0
>>934
柏や広島、桜みたいな例もあるから
チームによってはJ2に行くことが
必ず悪いってことでもないんだけどな

943 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:09:00.07 ID:/TYqSiWc0
おお、これは賛成だな

頑張って上目指してる熊本や徳島が順位上げても
全然ちんたらして下位にいるる富山や岐阜と同じでは報われんからな

愛媛あたりも、金無いなりに本気で目指すんじゃないの

944 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:09:29.17 ID:Bfnhnx9T0
スタジアム確保の金<消化試合減による収入増とかいう皮算用なんじゃね

945 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:09:48.18 ID:F1y7tQjx0
>>934
だったら降格4つにしても良いな

946 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:09:55.95 ID:7Srm6DggO
>>890

何年か放映してれば一般層もある程度食いつくと思うよ。

磐田と仙台の時の試合後の倉敷さんの語りとサポの様子とか、
一部の人しか見れなかったのは勿体なかった。


947 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:10:04.54 ID:4zZA99gl0
5位VS4位を4位のホーム
勝者が3位のホームで一発勝負のほうが締まりがいいような気がする
6位までってのはなんかぬるいや

948 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:10:13.69 ID:GnY6CL2vO
>>934

2チームならそうだが、3チームだと結構ひやひやもん

949 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:10:18.87 ID:OpljXTBMO
瓦斯みたいな動員力のあるクラブを八百長で昇格させるための制度

950 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:10:24.53 ID:peJ6hgCD0
J1スタジアム必須要件:入場可能人数15,000人以上、椅子席で10,000席以上(入場可能数に芝生席はカウントしない)
[芝生席を除く収容人員]
○札幌:札幌ドーム 41,484人  ○札幌厚別公園競技場 20,005人
×水戸:ケーズデンキスタジアム水戸 10,000人(メイン7,000、バック3,000)
×栃木:栃木県グリーンスタジアム 14,699人 (メイン5,857、バック4,782(固定10639)、南側サイド1,730、北側サイド2,330)
×草津:正田醤油スタジアム群馬 10,050人
○千葉:フクダ電子アリーナ 19,781人(座席18,500 立席1,281)
○瓦斯:味の素スタジアム 49,970人
○東緑:味の素スタジアム 49,970人
○横縞:ニッパツ三ツ沢球技場 15,400人
?湘南:平塚競技場 18,500人(消防法により実際は14,000人程度との見解もあり、条件クリア可能か疑問)
○富山:富山県総合運動公園陸上競技場 18,670人
×岐阜:岐阜メモリアルセンター長良川競技場 13,100人(メイン6,620、バック・サイド6,480)
○京都:京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場 20,588人
○鳥取:とりぎんバードスタジアム 16,033人(メイン6367、バック6610、ゴール裏立見席3056)
○岡山:kankoスタジアム 15,600人(メイン約8,200、バック約7,400)
×徳島:鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム 14,341人(メイン5,081、北スタンド4,788、南スタンド4,472)※現在スタジアム改修計画中で基準クリアする可能盛大
×愛媛:ニンジニアスタジアム 10,605人(メイン7,028、バック・コーナー3,577)
×北九:北九州市立本城陸上競技場 10,202人
○鳥栖:ベストアメニティスタジアム 24,490人
○熊本:熊本県民総合運動公園陸上競技場(KKWING) 32,000人
○大分:大分銀行ドーム 40,000人

J2クラブにおけるJ1規格スタジアム(座席対応):12/20
J2クラブの約1/3がJ1ライセンス不可の可能性あり

951 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:10:32.88 ID:ou3Jo2MV0
>>934
そういうチームもあるけどFC東京とか柏とか落ちてんじゃん。

952 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:11:02.93 ID:Br6UMO+s0
>>935
今のJ1は日程的に無理なんじゃないの。それこれとは話が別という気がする。
J2は終盤消化試合が多くなっちゃうのもあるから。

953 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:11:07.70 ID:H0aRrFUF0
>>933
このシステムで疑問符が出るところはそれだわな
コストの問題で無くしたのに、さらに金がかかりそうな
しかも、金がないJ2のクラブでだもんな

954 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:11:28.15 ID:Bl5qM/LC0
>>917
というかセレッソの場合J1にいようがJ2にいようが
営業収入が20億~23億ぐらいであんまり変わってないのよね

955 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:11:42.50 ID:Ld7ySqSPO
最初はプレーオフチームはエレベーターかもしれんが、J2のレベル上げ考えるなら消化試合減らすのは1つの案だろ
今のままというワケじゃ何も変わらないし

956 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:11:45.56 ID:qCD+haUJ0
J2にはカップ戦がないからいいんじゃね?
天皇杯との掛け持ちとかなったら大変だけど

957 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:11:58.83 ID:LmpV3X2ZO
Jリーグって欠陥リーグだよな

優勝争いより残留争いでしか盛り上がらないカスリーグ

958 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:12:23.95 ID:EiQBmsE9O
また入れ替え戦を復活してくれ
端から見ててあれほど面白いものはない
当事者チームのサポだったら胃に穴が開きそうだけどw

959 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:12:44.59 ID:+9QXbF820
>>937
どこを「中立地」と考えるかの事情は、クラブ本拠地ごとに相当違うのでは。
例えば札幌対FC東京だと、国立霞ヶ丘は事実上のFC東京ホーム戦になっちゃうし。
もしも集中開催方式にするなら、最低限、関東・関西の2ヶ所に分けておかないと、公平ではないだろうな。

960 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:12:57.03 ID:jMMVdoGP0
まぁプレイオフ自体は盛り上がりが確定してるからいいんだけどね
興行的にはやった方がいいでしょ

961 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:13:00.00 ID:LeMwWDe90
一度、J1に上がれば甲府や山形になれるという幻想

962 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:13:04.48 ID:BO/W7KBU0
>>942
柏も広島もきっちり優勝争って上がってる訳だが…
しかもうっかり一年降格しただけだし

963 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:13:27.88 ID:ZtGMlu2a0
>>958
なんだかんだでけさいと柏は軌道に乗ってるからいいんじゃねw

964 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:13:32.38 ID:xVhPsrNQ0
J1残留確定が12位になったら
偉いきついだろうなw
それはそれでおもしろいけど

965 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:13:48.28 ID:nVJZ2JvZ0
>>1




シーズンが軽くなるな




966 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:14:04.68 ID:eVAMhjs70
>>942
J1のチームが落ちてきて上がっただけでは?

967 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:14:20.51 ID:1zaJaSYy0
>>655
その土下座の価値が上がるって事だよ。

968 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:14:25.08 ID:XlZ9ePaPO
中立はフクシマしかねーだろ。

969 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:14:26.13 ID:9ts1BDLg0
>>957
お前「Jリーグなんて誰が見てるの?」って言ってんのに、何でそんな事知ってるんだ?

970 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:15:12.79 ID:5W+LCtffO
>>922
バンディオンセと静岡FC忘れんな

971 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:15:28.16 ID:Br6UMO+s0
>>962
柏はうっかり二回落ちたんですねわかります
柏や広島はJ2で若手を馴染ませられたのはでかいと思う。

972 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:15:36.35 ID:QGt+HwPi0
オランダの昇格システムが面白かったな
どんなんだっけ?

973 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:15:39.49 ID:LmpV3X2ZO
>>969
Jリーグってなに?

974 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:15:51.90 ID:GnY6CL2vO
>>961

山形は落ちるだろ

975 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:15:57.16 ID:s9is17gp0
プロ野球のプレーオフもそうだけど、
なんでアドバンテージ付けたがるの。
こんの日本くらいだろ。
ハンデついてる試合なんてつまらん。

976 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:16:08.33 ID:peJ6hgCD0
債務超過・3年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りないとの情報あり
http://supportista.jp/2011/06/news05000625.html

>>950のスタジアム要件、そして以下の財務状況が影響する
【2009債務超過のクラブ】
柏 ▲ 219
横浜FM▲ 121
神戸▲ 806
大分▲ 1,167
水戸▲ 18
草津▲ 20
岐阜▲ 133
熊本▲ 103
(参考)2009年度(平成21年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

※3年連続赤字は、今年の震災の影響を考慮し2012年度よりの条件付加予定
〈参考〉
【2008-2009連続赤字のクラブ】
神戸
札幌

湘南
岐阜
C大阪
福岡

977 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:16:25.62 ID:qQfapeElO
もうリーグ戦もトーナメント制にしちゃえばいいんではないか?

978 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:16:54.66 ID:PDOZlpFz0
瓦斯救済措置?

979 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:17:07.63 ID:+9QXbF820
>>964
1部からの降格枠が広くなりすぎると、
途中で残留をあきらめるクラブがたくさん出てきて結局だれるよ。

980 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:18:09.37 ID:xVhPsrNQ0
悲劇のJ1残留プレーオフ作ってもいいな
歓喜のJ2昇格プレーオフと対照的でいいよ
いい加減大宮にも少しはらはらしてもらわないとね

981 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:18:21.34 ID:Ls55ULkNO
せっかくプレーオフを4枠用意しても、J1のスタ基準とか財務基準とかを満たすクラブがひとつも入れなかったりしてな

982 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:18:42.91 ID:HNWOGHPj0
   ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l; >>瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .

983 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:18:49.96 ID:GnY6CL2vO
>>979

ストレートアウト組とプレーオフ組があるんだろ?

984  忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 2011/06/14(火) 11:18:59.45 ID:P9L262UT0
>>933 入れ替え戦は中立地での1発勝負でいいじゃん。

985 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:19:03.52 ID:hZASm6YMO
年間を通じて緊張感を維持させるには変動枠を増やすこと

986 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:19:38.32 ID:peJ6hgCD0
>>950のスタジアム要件には他に施設についての詳細規定があり
設備面でクリアできないスタジアムが他にもある可能性あり

>>976とあわせクラブライセンス制度に適合しないクラブは2位以内に入ろうがプレーオフに参加しようが昇格できない

987 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:20:18.12 ID:xVhPsrNQ0
>>979
降格枠は従来どおりだよ
最後の降格一枠を4チームで決めるってだけで
J1中位のモチベーション刺激したいしね
鹿島とか落ちると被害おきいけどなw

988 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:20:19.60 ID:+9QXbF820
>>975
今回議論されてるのは、3~6位の扱いだからまだいいんでは。
1~2位は従前どおり自動昇格という想定だし。

989 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:20:37.16 ID:7otDDmQM0
中立地でやるならハコは西が丘で

990 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:20:45.98 ID:1/uPi7M/0
604 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2011/06/14(火) 09:10:28.89 ID:V2OyASPE0
>>601
この制度、逆も言えるよね。
近年、J1からの降格組の1年でのJ1復帰が難しくなってる。
しかし、それらのクラブはJ2のなかでは比較的大きな予算規模を持ってる。
栃木や草津,水戸や愛媛のような予算規模の小さなクラブがJ1に昇格しても予算的に苦戦するのは目に見えているし、観客動員もJ1効果が見込めるとはいえJ1のなかでは最少クラス。
J1の運営を考えると弱小クラブは昇格させたくないところ。
プレーオフがあれば今年の東京や去年の千葉のようなクラブはプレーオフでJ1に復帰する可能性も高くなる。
今年の京都や札幌も含めJ1でも充分やっていける予算規模のクラブにとってはJ1復帰の間口が拡がる制度だけど、予算規模の小さなクラブにとってはありがた迷惑な制度になりそう…。

991 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:21:04.67 ID:peJ6hgCD0
クラブライセンス制度導入スケジュール(1/2)
日程        項目
2010年3月23日  AFC特別委員会にてクラブライセンス制度が承認。
2010年3月26日  AFC理事会において上記承認
2010年10月31日 各国協会におけるライセンスマネージャー(LM)の決定
2010年12月上旬  LM対象AFCセミナー開催
2011年4月30日  クラブライセンスドラフト提出期限(各国協会⇒AFC)
2011年11月30日  ドラフト承認(AFC⇒各国協会)
2011年5月下旬   LMによる国内各クラブ対象セミナー開催
    ~12月末

クラブライセンス制度導入スケジュール(2/2)
日程        項目
2012年1月31日  国内各クラブへの申請フォーマット交付
2012年1月31日  各クラブ申請準備期間
   ~6月30日
2012年6月30日  クラブライセンス申請締切
2012年7月1日   審査及び上訴期間の開始
2012年11月30日  審査及び上訴期間の終了
2012年11月30日  ライセンス交付決定連絡(各国協会⇒AFC)
2013年       AFCチャンピオンズリーグ出場

992 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:21:44.18 ID:1zaJaSYy0
>>722
モチベーションもそうだが、そのくらいの微妙な順位のクラブに対する地元メディアの扱いが変わる可能性がある。

993 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:22:03.76 ID:gYCGMfQN0
記事読んでないが福岡があまりにも弱すぎるから生まれた案なんだろうな

994 名無しさん@恐縮です 2011/06/14(火) 11:22:28.51 ID:+9QXbF820
>>989
関東勢、特に東京勢にとっては、西が丘も事実上ホームじゃないか。
日本サッカー=関東サッカーではないんだから、もう一ひねりは必ず必要。

995 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:22:38.94 ID:vr319L+BO
入れ換え戦にくるチームなんて1年間ロクな試合して来なかったんだから地獄のレギュレーションでいい。
国立に4チーム集めてダブルヘッダーでいいよ。

996 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:22:51.44 ID:/TYqSiWc0
>>976
神戸は間違いなくJ2行きだな

997 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:23:06.77 ID:nVJZ2JvZ0
>>986





貧乏クラブは
どうにもならない
ということか






998 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:23:26.34 ID:Lw7/E9ua0
>>993
記事読めww

999 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:24:05.40 ID:4k1GF+zD0
オランダよりはマシだな、良いと思うが
3チーム降格導入と同時にこれやれたら一番良かった

1000 名無しさん@恐縮です[sage] 2011/06/14(火) 11:24:07.84 ID:uznGIJB90
Jリーガー大爆笑

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