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【中国】外国人研修生制度は「日本の恥」、名目だけの国際貢献は即刻廃止せよ―華字紙

そーきそばΦ ★[sage] 2011/06/14(火) 15:55:08.66 ID:???0
2011年6月13日、華字紙・日本新華僑報は、国際貢献を名目とした外国人研修生制度は「日本の恥」だと論じた。入国管理局の統計によると、日本には現在約10万人の研修生がいるという。以下はその内容。

いわゆる「外国人研修生制度」は先進国の中でも日本特有の制度だろう。表面上は発展途上国の人々が日本に来て先進技術を学ぶという名目を掲げているが、実際の目的は肉体労働者不足を補うことだ。

徳島県では外国人研修生を受け入れている企業の9割に違法行為が存在した。地元の労働基準監督署が64社を対象に調査を実施、うち57社で労働基準法違反が発覚したものだ。だが、こうした傾向は増加傾向にある。このままでは違法企業が100%に達するのも時間の問題だろう。

これがもし、少数の企業によるものであれば、社会の監視や行政の介入で是正してもらえば良い。だが、ほぼすべての企業が違反していたとなると、制度自体の廃止を日本政府は考えるべきではないか。研修と銘打ち、実は安価な労働力を大量に引き入れているだけの制度は即刻止めるべきだ。

日本にとって、研修生制度は「パブリック・ディプロマシー(広報外交)」の一種で、日本への理解を通じ、日本の国際イメージを向上させることが目的だった。ところが、実際は受け入れ企業は制度創設の趣旨に反し、 研修生を安価な労働力としか見なさず、長時間労働、パスポートの取り上げ、強制貯金などが横行。こうした現状は研修生の権利を侵害しているだけでなく、日本に対するイメージも失墜させている。

さんざん虐げられた彼らは受け入れ企業への憎しみを抱き、日本という国の理不尽さを恨むだろう。こうして、日本の外国人研修制度は自ずと「日本の恥」へと変わっていく。入国管理局の統計によると、現在約10万人の外国人研修生がいるというが、彼らを「反日派」にせず、国際イメージを向上させる使者にしたければ、今すぐ外国人研修生制度を廃止するのが最良の方法だ。これ以上、「日本の恥」を増やさないためにも。(翻訳・編集/NN)

Record China 6月14日(火)13時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000011-rcdc-cn



外国人研修生 時給300円の労働者2外国人研修生 時給300円の労働者2
(2009/03/09)
外国人研修生権利ネットワーク

商品詳細を見る

名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:55:55.83 ID:tSYF1oLf0
31:名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 14:35:34ID:OhDQmsGU0
>>6
日本国政府(文部科学省)奨学金制度
外国人留学生奨学金制度

大学院 研究留学生
教員研修留学生
ヤング・リーダーズプログラム
学部 学部留学生
日本語・日本文化研修生
高等専門学校留学生
専修学校留学生

奨学金 :
(研究留学生)研究生・日本語研修生(月額)155,000円
修士課程(月額)157,000円、博士後期課程(月額)158,000円。
(学部留学生)月額128,000円。

旅 費 :
文部科学省の規程により、留学生の居住する最寄りの国際空港から成田国際空港間の下級航空券が支給されます。

授業料 :
学検定料、入学料及び授業料は、免除されます。

日本人の税金から支払われます。

http://www.studyjapan.go.jp/jp/toj/toj0306j.html

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:56:05.57 ID:WTK/z12U0
あれは廃止したほうがいいな。
現代人買い奴隷制度

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:56:18.51 ID:yy12f+r20
応募すんな。

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:56:22.59 ID:K4Hg0f0sP
そうだな
追い返せ

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:56:33.39 ID:GnU5HTwL0
その割りには減ってないと思うけどな。

名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:57:09.22 ID:BdIq3cv40
売国ミンスとソーカの作った制度だな
まったく連中は日本の名誉を汚すことしか考えてない
いますぐ売国ミンスかとソーカを倒して自民政権を樹立して
安倍さんや麻生さんにこんな恥ずかしい制度を即撤廃していただこうぜ

名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:57:16.56 ID:yzgC8xw10
        ____
        /     \    
     /         \  
   /   ィ赱、i_i_r赱ミ\     
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:57:27.08 ID:1KR6Mo0q0
合法スパイ合法移民だろ

10 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:57:37.86 ID:SvTIcrDp0
犯人は旧・中曽根内閣www

11 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:57:54.72 ID:s/KuCEnG0
やめろとか言う前に
利用しなきゃいいじゃん…

12 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:58:02.90 ID:FD6YUd9x0
そもそも来るな

13 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:58:39.40 ID:NK81gzEv0
ついでに中国からの国費留学生の受け入れ止めようぜ

14 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:58:44.07 ID:2srobL9aO
そう思う

15 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:58:47.25 ID:TRhGnqdU0
この制度は廃止にしたほうが良い


16 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:59:04.74 ID:p+YfZe8O0
奴隷制度も合法化しちまえば法治国家。
過去の米国しかり。日本然り。
二等戸籍制度がある中国もまた。

17 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:59:22.21 ID:ghz7ijTS0
これはホントそう思う

18 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 15:59:26.75 ID:ybcUKYM80
正直に外国人奴隷制度といえばいい

19 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:59:34.06 ID:VOj3k9Sz0
とにかく政治的には中国と関わるなよ

20 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:59:49.21 ID:gNRvwr0M0
日本政府は外人に対しては積極的に金を使うからなw

21 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 15:59:59.81 ID:8qayO7kA0
明日は雨かな

22 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:00:04.67 ID:mjBz3tg90
本当に研修で来てる人もいるけど
単なる奴隷が多いもんな
多いのは農家?

23 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:00:28.43 ID:YtyYhlPo0
でも中国人って

月1万の世界じゃんw
コンビニもなければ何もなく
食べ物は廃棄物リサイクルの汚染だらけの食べ物の中でなw

それに比べたら天国だろうが
バンパクの時TVで見たぞ
上海に住んでるボロボロの浮浪者一家の町を

日本なんざどれほど天国なことか

24 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:00:47.94 ID:iOMsaMCD0
最初から訴訟目当ての支那畜も増えたし
トラブル続出で、そろそろ潮時じゃねーかね

25 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:00:49.06 ID:qnB/DiQ80
そうだな

26 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:01:13.53 ID:OKgVn0OA0
そうだな。廃止で。

27 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:01:23.73 ID:0gl4JOMx0
それでも来たがってる人がいるのに何が悪なのか理解できない
お互いの利害が一致しているのだから全く問題ない

28 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:02:07.20 ID:CFB48LYs0
廃止でいいと思うよ。

他でアルバイトしちゃいけないのにアルバイトしてたりするし。
何より逃げる。

29 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:02:12.37 ID:fha1lwtD0
表面上は単純外国人労働者は受け入れません。
内実は研修員として受け入れてる。

おれも研修員制度は廃止して外国人労働者受け入れを通商政策として捉えるべきべきだと思うね。

30 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:02:21.54 ID:6g+loTs80
研修生に学費請求すべき

31 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:02:28.44 ID:RGoZSrsM0
じゃあ送り込んで来るなバカ

32 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:02:34.11 ID:gNRvwr0M0
>>27
来たがってるんじゃなくて、中国から逃げたがっているが正解だろう
あいつらにとっちゃ日本の刑務所でさえ天国だからな

33 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:02:36.36 ID:LYJeWlO70
何でこんなマトモな事書いてんのw

34 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:02:58.96 ID:dV2JXDBb0
とんでもなく安い時給で働かされてるからな、かわいそうだよ
雇い主も、それが当然と思ってる。廃止だな

35 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:03:42.39 ID:jt+yFUuJ0

奴隷制度だよ。来なくていいよ。

36 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:03:44.36 ID:H27zVdGK0
別に強制連行(笑)してるわけじゃなし、嫌なら応募しなけりゃいいだけじゃん。アホなの?

37 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:04:15.78 ID:P9Wl3bul0
残念ながらその通り

38 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:05:06.02 ID:atD9xeCv0
中華系新聞にに正論言われる時代

39 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:05:20.32 ID:tzImlXl50
まぁこれは廃止すべき
最低賃金でも日本人を雇うべき

40 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:05:32.80 ID:Al5RzrHvP
じゃあくるなよゴキブリwwwwwwwwwww

41 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:06:08.76 ID:H27zVdGK0
中国は一国二制度で、後発地域を残すことで人為的に国内に廉価底辺労働力を確保してるだけ。
それも昨日も暴動があったように、不満は爆発寸前まで来ている。
文句を言うならまず国内の奴隷制度もどきを廃止して、日本と同様に職業選択や移住の自由を
全国民に保証してから言え。

42 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:06:22.11 ID:ySiGrYtP0
正論だ。全員帰国させろ。
二度と入国させるな。

43 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:06:29.87 ID:ZYXVVL0J0
そう、中国人労働者はいらないな

44 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:06:50.44 ID:ViK2xjj50
アルバイト目的の留学生も帰国するように!

45 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:06:51.13 ID:O+DViMCQ0
外国人研修生制度


この制度が欠陥だとわかってるなら
日本に来ない自由もなるんじゃないか?

なんで欠陥の制度だと思ってるなら日本に来るの?
来ない、利用しない自由もあるよね

46 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:07:02.60 ID:wdszoSrU0
ソ連や中国を馬鹿にしてたら

日本は、本当はそれ以下の土人国だった事にようやく気付き始めた

47 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:07:29.06 ID:CyUFQMh/O
安けりゃいいって時代はじきに終わる
そのときが今の中国の終わりだよ

48 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:07:35.92 ID:H27zVdGK0
同情は無用だぞ。
研修生だろうと上海やシンセンでドカタするよりも実入りいいから日本に来てるだけだ。
何も問題はないしぜんぜん非人道的でもない。

49 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:07:54.74 ID:jiqiV6cy0
なんで廃止しないんだろうな?

50 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:08:14.29 ID:iOMsaMCD0
中国のブローカーが嘘八百で釣ってくるのがトラブルの大元
その意味合いで”合意できてない”って話も本当
なぁなぁで済ませてきた日本の行政にもかなり責任がある
おおごとになる前に廃止したほうがいい
現代の強制連行とか言い出しかねないよアイツら

51 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:08:33.58 ID:ByBmXKRB0
で、次は「日本人と同じ給料を払え」と来るんですね?

52 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:08:36.69 ID:LNL5+keu0
来なきゃいい

53 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:08:53.63 ID:OxDfuuT20
外国人研修生制度に寄生している奴等こそ支那の恥

54 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:08:54.76 ID:vleQZVt20
もう、廃止してくれよ。自民党

55 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:09:00.67 ID:7WQW9vHXO
朝鮮キムチ国連事務総長は日本の奴隷貿易をスルーなのです。

56 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:09:21.77 ID:MFV3ZstF0
廃止にしましょう

57 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:09:55.02 ID:INnesrEAO
嫌なら来るなよ

58 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:09:58.24 ID:ltO4jAls0
支那もああいってることだし、速攻廃止しろ。
支那人を日本に入れるな。

59 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:09:59.13 ID:CLUswpXq0
早く廃止しろ
中国人を追い出せ!

60 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:10:07.14 ID:DLu8sdmW0
つかこんな奴隷制度、将来的に絶対「21世紀の強制連行」とか言われる
今のうちに完全廃止しろ

民主党政府よ、これこそ「自民の負の遺産」扱いしていいから
宗主国の中国国民の人権を守れ

61 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:10:13.30 ID:O+DViMCQ0
外国人研修生制度


この制度が欠陥だとわかってるなら
日本に来ない自由もあるんじゃないか?

なんで欠陥の制度だと思ってるなら日本に来るの?
来ない、利用しない自由もあるよね

あくまで船に乗るのは本人中国人の意思でしょ?
欠陥の制度だと思ってるなら日本に来なければいいのでは?

62 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:10:22.21 ID:5nlX9yg2O
恥とか己れには効かない言葉で
黙らせようとする。

勉強してるね

63 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:10:54.21 ID:Dv1ouXD+0
人が人である限り何も変えられそうに無いかな

64 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:11:06.64 ID:Q/Vqukqb0
シナで同じ仕事をするのに比べて数倍の金が貰えるから納得して来てるんだが
やめろと言われればやはりその通りだな

65 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:11:07.72 ID:X7/rsKqE0
そのとおり。

昔は、低賃金でも
中国に帰れば大金持ちだったから文句もなかった。

ボロ船に満載で中国人難民がきてたころの制度だな。

66 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:11:19.84 ID:0gl4JOMx0
>32
彼らを保護して日本で子供でも産んでもらえば少子化も人でも一気に解消されるな
やっぱし割といい政策だよこれ

67 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:11:22.49 ID:LMQKeOxjO

せっかく洗脳しても洗脳がとけちゃうシナ

もう日本に来ないで下さい日本も迷惑してるし

中国も中国の中で中国人を飼ってる方がいいだろ

あ、だから日本に何回も来れるよう要請したのか?
ま、中国人はこのままいくと敵国人で死刑だな

68 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:11:23.83 ID:U4wX7cYj0
この制度がないと成り立たない工場や農場が沢山あるんだ
廃止してつぶれろっていうのか

69 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:11:37.22 ID:pf00pTvFO
じゃあ来なくていいよ
帰国しなさい

70 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:11:40.99 ID:8xtoCIAz0
ちゃんころは人間じゃない
ゾウリムシと同類の単細胞生物だ

71 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:12:16.04 ID:nARTK4ot0
これにあわせて、ODAも廃止しよう!

72 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:12:30.51 ID:7cKteTwL0
廃止で結構
チャンコロ実習生で糞企業を延命する必要はない

ODA返せ
死ねよチャンコロ

73 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:13:29.31 ID:vleQZVt20
>>60
これ、バブル時代に日本人が就かないような
危険な職業に中国人などを使おうとした自民党の策でしょう
機械に体挟まれて圧死とかするの中国人ばっかだから
起こって当たり前だと思う。次期国会で廃止にしてほしい
あとで、賠償取られるよ。世界中で反日活動のネタにされたり

74 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:13:36.65 ID:ySiGrYtP0
日本人と同じ給料…なら、残念ながら日本人、今は大量に余っちゃったからな。

75 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:14:01.88 ID:O+DViMCQ0
働く前に
帰りの船にすぐに乗ったら被害でないんじゃないか?

すぐに中国に帰ったら問題すら、おこらない

76 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:14:31.98 ID:nGtQXqHt0
廃止しようぜ
研修生と留学生は強制退去

77 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:15:07.76 ID:fGmJzJkw0
うん、無駄に支那人を入れるのは良くないね。

78 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:15:25.62 ID:0gl4JOMx0
>74
そういう人たちは新たに雇用を作ってもらう側に回ってもらえばいい
日本人は賢いから大丈夫

79 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:16:03.53 ID:RS09Mzbm0
日本の農業を支えているのは外国人研修生。これは確かに恥。
なんとかならんもんかね。

80 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:16:22.15 ID:mfpHtr8n0
出国させんなよ

81 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:16:54.66 ID:2dAwEmzy0
中国人だけじゃなく東南アジアの人々の感情も悪化させかねない糞制度だから止めたほうがいいね
この制度がないと潰れる会社なんか、延命せずに最初からとっとと潰れるべきだろう。

82 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:17:01.49 ID:dEA7zJul0
ほう、たまにはまともなこと言うんだwみえみえの奴隷制度だもんな

83 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:17:09.78 ID:WLK+NBgd0
つまり、中国人を入国させなければいいわけだな。

84 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:17:29.53 ID:P1B4F5iE0
そうですね
ぜひ廃止すべき

85 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:17:32.96 ID:z+h3q2KdO
じゃあ来るな

86 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:17:49.05 ID:hAMVtJbo0
研修生の犯罪率も異常だからな  廃止が良いと思うよ

87 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:18:15.46 ID:aDzNfFEeO
安くなかったら中国人なんか誰も雇わないだろ

88 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:18:22.91 ID:gkTmg34u0
それみたことか!!  土人は恩を仇でかえす


今すぐにチャンコロとチョンを日本から追い出しなさい!!!!


だ~~~れがこいって言った?  今すぐ帰れボケぇ

89 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:18:47.66 ID:l9O+NgkT0
>>1
中国は、大卒の初任給が約3万円だろ?
中国の高卒クズに十数万円も出せるかよw

90 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:19:08.95 ID:y99Mxi3Z0
中国人研修生も中国人留学生も中国人観光客も
日本に入国不可にしますね

91 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:19:39.77 ID:efyhnIQ9P
中国が売国政治家使って日本に制度作らせたんじゃなかったの?

92 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:19:48.02 ID:HyXIxSuO0
別に無理に連れて来てるわけでもないんだから
中国側が止めますっていうだけの話だろ

93 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:19:51.32 ID:/x2JJ6wV0
>>22
農家、水産業、サービス業(主に飲食)、製造業
なんでもありの合法低賃金労働者補充制度です

94 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:19:54.85 ID:dNMO2LxVO
ついでに韓国人も来るな

95 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:19:58.76 ID:O+DViMCQ0

この制度を作ったの自民党だよな?

これを考えた自民党議員は
何を考えて、この制度を作ったんだ?

そりゃー選挙も負けるわw
国民に奴隷をしろって選挙に負けるわなw

96 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:20:08.26 ID:SmZDH//20
低賃金の裏側には、高額のお金を取って日本に送る
ブローカーの暗躍があるって聞いたことがあるけど
今はどうなの?

97 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:20:10.58 ID:CyUFQMh/O
これは日中どちらも利害が一致する
日本側は雇用が増え安値経済から脱却できる
中国は留学や出稼ぎによって日本で学んだ民主主義の国内拡散を防げる
つまり 相互不可侵に近づける

98 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:20:18.04 ID:uQ7LiPZi0
これ中小企業の経営者セミナーで斡旋してくるんだよね
そんでそーいうツアーがあって中国に行くの
もちろん中国にも向こうのブローカーがいるんだよ
セミナーと旅行代理店とブローカーが結託してやってるとしか思えない

なんか日本だけが悪いような感じだけど、日中のそーいう連中がクソ過ぎる

99 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:20:44.64 ID:R/OkdZcwO
ODAも廃止しよう

これ以上被害者が出ないよう国交断絶しよう

韓国とも断絶しよう

100 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:20:48.80 ID:1+irck2W0
>国際貢献を名目とした外国人研修生制度
この制度って国際貢献だったんだ・・・
奴隷売買だと思ってたよ


101 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:21:04.04 ID:WFnUU3f+P
>1
> 実際の目的は肉体労働者不足を補うことだ。

つーか、出稼ぎ希望の中国人に配慮した結果だろ。
やめたれやめたれ。

102 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:21:21.23 ID:g87R3/gF0

支那金権腐敗共産党が自分で研修してみろ
やれないくせに能書きばかりこきやがって。

103 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:21:31.07 ID:ygGNxYo1P
逃げ出して犯罪者になる為に来るんだから本国で抑えて於けよ
えっ?"中国"じゃなく"日本"の恥??

104 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:21:54.72 ID:iXbYnpUB0
>>1
簡単に言えば奴隷輸入制度だからな。腐敗官僚と財界が結託して
やってる。日本国民の血税を使って日本企業に就職するわけでもない
外国人に研修を行うのは全く筋が通ってないし何の国益にも
ならないのは事実。即刻廃止して日本人を雇用するべき。

105 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:22:29.93 ID:7WQW9vHXO
媚中の民主党もおとがめなしの日中奴隷貿易。

106 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:22:32.74 ID:UEGMna1Z0

儲かるので止められません。

107 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:22:50.05 ID:8Vcm1LWH0
シナが恥を語るとか失笑ものだが、アレの実態はシナで言う所の苦人(クーリー)みたいなものだしな

108 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:23:14.51 ID:D6RNCzIN0
廃止という事で決まり

109 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:23:29.83 ID:O+DViMCQ0

自民党はろくなこと考えねーな

110 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:23:29.96 ID:DIPxWMwy0
中国でも、中国人には、
メリットがないとばれてしまったわけか?

111 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:23:34.73 ID:EnYRhqxm0
>彼らを「反日派」にせず、国際イメージを向上させる使者にしたければ、

反日派にしてるのは中国の捏造による歴史教育の賜物だろw

112 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:25:04.98 ID:g2UhcvnK0
まあこれはやめた方がいい

このせいで、日本人のバイトより安く雇えるからって
デフレ化加速させているだけだしな。

113 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:25:21.83 ID:CyUFQMh/O
中国人は高度経済成長についていけていない
以前スイカをはじめ農作物に成長剤を入れすぎてダメにしたニュースも流れたが
指導者がいないと彼らは機能しない
だからこのままでいい
日本にとってみれば中国を停滞させなければ未来はないからな

114 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:26:06.90 ID:XYrNIV7tI
ついでにパチンコと特別永住許可も日本の恥

中国人は、国土の島を守る無防備なベトナム人を軍艦で虐殺、侵略した。
中国海軍の犯罪の証拠:ベトナムチュオンサ諸島における惨殺
http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E
5分過ぎ…体を張って岩礁に立つベトナム人に一斉射撃
しかも37mm砲で…これが中国のやり方です。弱い相手には容赦なし…

115 名無しさん@12周年[f] 2011/06/14(火) 16:26:26.94 ID:GYeUgPRO0
同意だな
あるように当初の目的と違っている
やめろ

116 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:26:34.73 ID:8JK1VXWv0
支那畜が日本に恥を指摘とかw

117 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:27:19.93 ID:uPgvYF0O0
もう外国人に教える様なことは何も無いだろ
寧ろ、外国人研修制度を廃止してニート研修生制度を新設するべき

118 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:27:24.22 ID:9vA78LXS0
は?
中国人みたいなゴミが日本で働かせてもられることをありがたいと思えよ

119 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:27:24.26 ID:Bg3O5Wso0
廃止しようぜ。

意見が合うな。

120 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:27:41.90 ID:BI1tnbB+0
肉体労働者の輸入ならまだしも
実際は奴隷の輸入だからな
最低賃金以下しか払わないとか普通だし

121 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:28:02.10 ID:xWpEMZkD0
外国人研修制度とは、
 中国側ブローカー(ほとんどが政府機関職員の副業)と
 日本側ブローカー(国際交流なんとかという名の天下り事業所)
 だけがオイシイ事業。両国の公務員による自国民搾取手段の一つ。

122 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:28:07.40 ID:tZx6fC270
廃止でお願いします

123 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:28:18.78 ID:P67+6Q6T0
これは正しい。
やるなら、シンガポールやドバイのようにしっかり管理してやれよ。

124 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:28:31.74 ID:K9HsxgZE0
俺もこの制度は日本の恥だと思ってた。

日本の技術を勉強しに来たつもりなのに、誰でもできるような流れ作業を3年間もやらせる企業多すぎ。

そいつらが帰国したら日本の悪口言うに決まってるし。

この制度は経団連が安い労働力欲しさに日本の評判落としてるだけの恥の制度。

125 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:28:54.15 ID:LnOBk/020
中国にも日本にもメリットが無い制度ってすごいな。

126 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:29:14.19 ID:wIXl2Dt50
そのとおり

ドバイのように、ちゃんと奴隷としての身分に労働対価で行うべき

127 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:29:37.52 ID:XMqKCMHd0
これ研修目的じゃなく
日本人の最低保障賃金より安く640円~700円)
使えるから使ってる、日本人使うより安く使えるぜーってやってるだけだからなー。

まあ農業とか肉体労働500円程度じゃ日本人はやらないし、違法だからねえ。

128 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:29:49.76 ID:SmZDH//20
>>113
例えば日本の農協みたいな組織を農民自らが作れば
情報の共有なり生産技術の向上が図れるけど共産党がそれを嫌う
人民が連帯して集団を作り自立する事を恐れてるって聞いた事がある


129 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:29:53.41 ID:tXTIbVkT0
それでも研修に来て肉体労働して金も稼げればいいと思って来日するんだから、
日本側としてはいい制度だろう。本来の目的は、使える外国の人材を集めることだから。

130 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:30:26.04 ID:hSUDsb3j0
研修生も留学生の制度もやめちまえ
ホント公明党はミンスについで日本のガンだよ

131 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:31:44.79 ID:O+DViMCQ0

こういう企業は
日本人をもともと雇わないわけだから
日本にメリットはない

廃止してもらってもいいんじゃないか?
低賃金で雇ってる経営者一人以外日本にメリットは全くない

132 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:32:47.08 ID:K9HsxgZE0
この制度は、ほとんどの日本企業が制度を悪用して、法律を守ってないからねえ。

133 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:33:38.51 ID:1IxmOXIz0
当然、ミンスが政権とったら外国人研修制度廃止になると思ってた
あと同一労働同一賃金もやると思ってたがやらないな?

ミンスが政権取った意味無いじゃん!

134 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:34:24.43 ID:AB+36mwq0
>>1
これはものすごい同意
外国人研修生制度って考えた奴、出てきて何故そんなもの作ったのか?
どういう過程でそんなモノが必要だったのか、きっちり国民に説明する義務があると思う
犯罪者しか連れてこないじゃないか

135 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:34:30.60 ID:zEvEFil/0
俺も恥ずかしい

136 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:34:35.69 ID:ewiQmsT50
>>1
こればっかりは完全に同意

137 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:35:04.75 ID:B8tHTtWm0
すでに日本に研修制度で来るより中国国内で働く方が賃金がいいから中国人はすでに減り始めてる。
原発事故で帰った連中が戻ってこないのもそのせい。

あとはパスポート取り上げられたりして帰りたくても帰れない人間や、研修生といいつつ日本人と同じ賃金貰ってる
人間が残ってるだけ。

138 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:35:40.18 ID:/x2JJ6wV0
研修生制度の表の元締め「JITCO」

理事

金井  務    会 長    〔(元)社団法人経済団体連合会副会長〕
栃木庄太郎   理事長    〔(元)福岡高等検察庁検事長〕
佐田 通明   専務理事兼事務局長 〔(元)厚生労働省東京労働局長〕
工藤 高史   常務理事兼総務部長 〔(元)社団法人日本経済団体連合会国際協力本部長〕
都筑 健介   常務理事兼国際部長 〔(前)駐カメルーン日本国特命全権大使〕
安城  要    常務理事兼企業部長 〔(元)工業技術院物質工学工業技術研究所総務部長〕
高山  泰    常勤理事兼出入国部長 〔(元)法務省東京入国管理局長〕
石原 邦夫   東京海上日動火災保険株式会社取締役会長
大島 賢 三独立行政法人国際協力機構副理事長〔(元)特命全権大使国際連合日本政府代表部常駐代表〕
大坪 文雄   パナソニック株式会社代表取締役社長
岡村  正    日本商工会議所会頭
金子 和夫   財団法人海外技術者研修協会理事長 〔(元)国土庁官房審議官〕
北澤 通宏    一般社団法人日本電機工業会会長
久保田勇夫   社団法人全国地方銀行協会副会長 〔(元)国土事務次官〕

139 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:35:48.52 ID:Jh74IBIp0

よろしい、ではさっそくODAを廃止しよう。


140 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:36:01.12 ID:QOm1B8Hr0
>>131
日本人を雇わない×
日本人を雇えない○

実はそんなに低賃金でもないんだよ。
派遣とかのほうがよっぽど低い。
でも零細企業には(まともな)日本人が来ないんだよ。
そうなるとこういった労働力に頼るしかない。

てゆうか日本にとっては期限付きの労働力って事で
かなりいいことづくめなんだけどな。

141 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:36:02.37 ID:M9p1Yrt80
>>1
同意。
こんなこと言っちゃって良いの?という気はするが
即刻廃止しなければならない。

142 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:36:14.36 ID:DjOyF4MI0
だから文句言わない日本人のほうにシフトしたよね、研修制度っていう名前の低賃金奴隷は
パ●ナとかが自治体からたんまり金とって低賃金期間労働者斡旋してるし

143 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:36:28.86 ID:P2CWDUcR0
現代の奴隷制度だな

144 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:36:29.85 ID:5pWdjJzJO
要は、もっと金寄越せってことだろ?

145 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:36:59.63 ID:ozJl6AhU0
支那人研修生に何人の日本人が殺されたか

146 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:37:04.20 ID:vleQZVt20
>>95
自民党だよ
しかし、自民党の造った制度をなぜ廃止できないんだろう
民主党も

147 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:37:21.26 ID:b0YM6Dev0
日本人すら違法に働かせてんだから、外人をきちんとした環境で働かすわけなかろう

148 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:37:27.07 ID:w49X7/WB0
まったくだ
中国人が増えすぎてとんでもないことになってしまった

149 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:37:31.18 ID:IJYqZI9x0
中国まで土下座して研修生に来て頂きたいとお願いしたJAしおさいに、
被災した仙台の親戚を雇ってくれないかと電凸したら『日本人が誰
も来てくれなかった時に中国人は来てくれたから恩がある』『間に人
材派遣会社が入っているのと国に許可を貰わないと』『被災者を雇用
するという考えがなかった。被災地で募集する余裕もなかった』と言
われた。
「被災者を募集する余裕はないくせに研修生を募集しに中国に行く余
裕はあるんですね」と聞くと『とにかく今は日本人は募集していない
これからは検討するかもしれない』と断られた。

150 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:37:46.97 ID:8dp75Ftz0
珍しく正論。
賛成。

151 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:37:50.09 ID:/x2JJ6wV0
>>138の続き

桜井 正光 公益社団法人経済同友会代表幹事
佐藤 正敏 株式会社損害保険ジャパン取締役会長
志賀 俊之 一般社団法人日本自動車工業会会長
清水 正孝 電気事業連合会会長
下妻  博 社団法人関西経済連合会会長
張 富士夫 トヨタ自動車株式会社代表取締役会長
辻井 昭雄 近畿日本鉄道株式会社相談役
鶴田 欣也 全国中小企業団体中央会会長
寺田 範雄 全国商工会連合会専務理事 〔(元)通商産業省通商政策局経済協力部長〕
西堀  利 一般社団法人全国銀行協会副会長
野村 哲也 社団法人日本建設業連合会会長
林田 英治 一般社団法人日本鉄鋼連盟会長
丸山  誠 独立行政法人雇用・能力開発機構理事長
米倉 弘昌 社団法人日本経済団体連合会会長
■ 監事
柄澤 康喜三井住友海上火災保険株式会社取締役社長
佐藤  修財団法人入管協会専務理事〔(前)法務省大阪入国管理局長〕
南雲 弘行日本労働組合総連合会事務局長
※ 会長及び石原理事以下の理事は、非常勤理事である。

152 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:39:21.34 ID:IqyjtN520
>>149
本音は給料の差だよ。
いくら被災者でも、日本人を時給300円で雇うわけにはいかないでしょ。
外国人ならそれができる。

153 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:39:22.84 ID:XMqKCMHd0
>>140
いやいや低賃金ですよ。
つーか第一次産業の肉体労働に時給700円程度で来るわけがないのよ。もう出発点がおかしい。
ガテン系はさすがに1000円以上どこもいく。

それを悪用して家賃や食費のピンハネとかして400~500円程度で使ってるのが、
この制度のミソであり、ただちに廃止しなければ行けない理由。

154 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:39:22.83 ID:9D0wRFoC0
これ以上犯罪者を入れるな

155 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:39:25.90 ID:oNldU6vy0
そうそう、こんな制度は即刻やめるべきだよ

156 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:39:38.20 ID:w5lk/NwD0
外国人派遣制度
派遣
契約
請負

全部上の世代の日本人だけを生かすための制度

157 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:40:26.41 ID:tsR3EKN+P

日本人て馬鹿だよねー赤字国債発行して増税までして中国に無償でお金配ってんだからー

158 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:40:32.23 ID:AB+36mwq0
これ中曽根なの?!

あいつ何なのさ?
プラザ合意して日本潰す元を作ったり、こんな意味不明な制度を作ったり
自民が憎いとは思わんし、民主とかもどうでもいい

けど、中曽根は憎い
このジジイの一族が絶滅するように神に祈りたい気分

159 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:40:57.59 ID:vO03YLfs0
なんだこんなのにも中国に先を越されたのかw
一方的に日本を責めるのは毎度だが、おまえんとこでもブローカーが公然とカネで人身売買やってるんだから
さっさと取り締まれ、日本もこんな制度廃止しろ

160 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:41:41.98 ID:IqyjtN520
>>134
経済原理から言ったら当然のことなんじゃないの?

工場や農場はできるだけ安い労働力が欲しい。日本人は時給300円じゃ働いてくれない。
中国人は本国では時給100円以下のところ、日本だと時給300円で働けて、何倍もの稼ぎになる。
利害が一致してるんだよ。だから違法スレスレでも彼らは喜んで働いてるんだ。

161 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:41:53.41 ID:Fgdz2lPU0
まあ実態は単なる人買いだしな
どこが国際貢献だよw

162 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:42:22.68 ID:O+DViMCQ0
>張 富士夫 トヨタ自動車株式会社代表取締役会長


経団連もかかわってるんだねw
どうしようもねーわ老人守銭経営者

163 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:42:26.43 ID:T7zQ0Olz0
まぁ、団塊のキチガイが思いつくことなんてこんなもんだし
あのゴミ世代、めんたるが本当に半島土人と近いからな…
まぁ、でもシナも現状団塊のゴミ並かそれ以下レベルなんだし
ついでに猛省したほうがいいと思うがな。
人のふり見て我がふり直せって。

164 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:42:40.83 ID:cdQphCZGP
中国人のエリートにとって、貧乏人が日本に入ってくるのは
ステータスを下げるから反対なんだよな。

だからこういう意見も出てくる。
ただ、もう少し自国についても反省することを覚えてほしい。

中国人犯罪者大杉。

165 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:43:05.63 ID:BYh0gcIIP
中国はブローカー経由で中間搾取が多いからな

他の国は政府主幹で日本企業とやりとりしてるとこもあるよ。
最低賃金は払うし、中間搾取ないし、
3年間で300万円貯めて帰る人もいるらしいよ。
まぁ、出稼ぎとして割り切れば悪くないと思うけどね。

166 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:43:13.67 ID:vleQZVt20
>>151
これじゃ、民主でも廃止できないわな・・
日本の中心産業の親玉ばっかり

167 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:44:10.23 ID:3FbOJRH30
時給500円でも
向こうは時給50~80円の世界だっけか。

168 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:44:11.31 ID:IqyjtN520
>>161
かと言ってこの制度止めたら、労働者は救われるのかと言ったら、逆だと思うね。
日本人の派遣の問題と同じ。派遣の制度に問題があると言っても、派遣制度なくなったら路頭に迷い
かえって困ることになるのは派遣労働者本人だからね。だからなかなか派遣を潰そうとする政党には協力
しない。

169 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:44:29.70 ID:UA6c6xyj0
どっちもどっちだな。
安い労働力を欲しい企業と、低賃金でも合法的に稼いで仕送り出来る研修生。
それでも、中国の工場で働くよりは高収入を得られるしな。
TV等で都市部の映像なんか見せられたり、何かするにも物価の違いを
思い知らされりゃ、尾鰭を付けて、不満を言うに決まってる。
程度の差こそあれ、地方出身者が都会で仕事するのと一緒。
特に、沖縄出身者。

170 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:44:38.12 ID:nfNDGouz0
じゃあ、廃止しようぜ。

171 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:46:23.42 ID:fjZ4DsFz0
世界の恥が何か言ってるぜ

172 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:46:28.48 ID:3FbOJRH30
>>168
派遣潰したら、こんどバイトだらけになった

バイトや派遣から正社員に登用すると補助金でるけど、
登用してクビにしてまたバイトで雇用とか、平気でやってる国だからなー
団塊世代のモラルの無さからくるものかもしれんが。

173 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:46:55.95 ID:KWAvj1dd0
廃止すればいいんじゃない?
どうせ一番儲けてるのは中国の人材業者だし

174 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:47:08.56 ID:iXbYnpUB0
廃止されたら損するのにこういったことを発言する中国人の方が
正義があるな。中国人は立派だと思うわ。それに引き換え日本人の
腐敗っぷりときたら恥知らずにも程がある。

175 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:47:37.39 ID:Fgdz2lPU0
>>168
おいおい、賃金の不払いも大問題になってるの知らないのかw
マジで最低すぎだろ、ただでさえ安い給料も出し渋ってるのが現状なのに労働者が困る?
どの口が言ってんだよw

176 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:47:58.88 ID:cdQphCZGP
>>160
100円以下どころじゃない。
研修生という名目で来てる出稼ぎは、田舎の出身者が多いから、
その地域で働くと中核都市でも時給25円くらい。

上海の外資系ファストフードなどでやっと100円ちょっと(今年の上海の最低時給11元だから)。
これも中国系ならここから数割安い。

それが日本で単純労働するだけで、大手外資系企業のエリート大卒経験数年以上の額を貰える。

日本で中卒DQNが月給13万円くらいで働いているところを、海外に行くだけで
月給130万円になるようなもの。
しかも仕事は単純労働。

177 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:48:53.19 ID:IqyjtN520
>>174
いや、批判してるのは労働者本人ではなく、中国当局だろ。中国紙なんだから。
中国当局にとっては、労働力が外国に流出することは頭の痛い問題。だから研修制度を潰そうとしてる。

178 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:48:57.21 ID:7vyPGLqS0
移民だといろいろ問題あるから
期間限定の研修生ってことにしてるんだよね。
日本人は頭がいい。

ってだれかが言ってたな。

でも、ずるい制度だからそろそろおしまいかもね。

利益を得るのは農業などの事業主で
地域の人には治安と雇用の不利益になっているような気がするし。

179 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:49:43.71 ID:ECxO5f4/0
レコチャイ、どうした?
もちろん大賛成だw

180 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:49:45.34 ID:+uajJ5gC0
>>174
>廃止されたら損するのにこういったことを発言する
それは単にバカなだけです

どうぞお帰り下さい、どうぞどうぞ

181  忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage] 2011/06/14(火) 16:51:00.13 ID:G3H1c2ob0
チャンコロが肉体労働者を差別してるんですね。
肉体労働者は三角スコップの尖がってるところでこのシナ人を叩きのめしていいよ。

182 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:51:04.88 ID:IqyjtN520
>>175
それが本当なら、研修生が来なくなるから、自然に解消するよ。
たくさん来ている間は、研修生も満足していて、お互いの利害の一致が
成立しているってことだ。

>>176
おいしい話だよな。

183 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:51:16.05 ID:bVybXnwS0
罪の文化、恥の文化ってやつだな

184 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:51:56.67 ID:+PE2t5tP0
糞制度だな。
研修と言いつつ、体良く奴隷制度だもんな

185 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:51:58.32 ID:RpX4A6qV0

制度が廃止されずに続くのは双方に利益があるから。日本の有名大学に留学して

バイトもせずに勉強だけ出来るのは中国でも都市戸籍を持つ富裕層の子弟。

研修制度で日本に来て働いている若者は最初から金を稼ぐのが目的で中国に仕送りも

している。高給ではないが奴隷制度でもない。まあまあ納得できる収入を得ている。

中国政府にとって問題は彼らが帰国した後、中国の不自由さを喧伝するからだ。

都市戸籍と農村戸籍という差別制度が日本には無い。為政者は選挙で選ばれ、評判の

悪い政治家は国民が落選させる事が出来る。報道が自由で政治家への非難は当たり前。

インターネットも規制されないので、天安門事件の詳細も日本でなら知る事が出来るし

日本に来た若者はネットで最初にここを見る。このように日本の自由度を満喫した若者が

中国に帰国すれば、ほぼ間違いなく反政府になる。まだ数は少ないが、ボディブローのように

効いてくる。それが嫌なのだ中国政府や御用新聞は。

186 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:52:13.38 ID:vleQZVt20
中国人研修生を避難させた日本人社員が津波の犠牲に
研修生らは全員無事―中国紙

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000013-rcdc-cn

美談だったけど、研修生が100人とか・・

187 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:52:34.36 ID:efyhnIQ9P
これって労働者と一緒に工作員も送り込むための制度だろ。

188 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:52:56.80 ID:YzkGIjP00
そうだな。
どちらの主張が正しいかなんて関係なく、人権を立てにゴネられたら負ける今の時代に
こんな事やってる日本がバカをみるだけだしね。

189 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:53:06.33 ID:iXbYnpUB0
>>177
中国本国と日本で労働者の取り合いをしてるなんて話は聞いたことが無いが。
それに中国の当局は労働者からの訴えで動いてるのだろう。
日本人は関係ないお前みたいな立場のやつまでそうやって屁理屈言い訳を
連ねるから恥知らずなんだよ。原発事故でも同じだけど間違ってることを
ひたすら正当化。間違いを認めて土下座、切腹の文化に戻ってほしいね。

190 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:53:18.52 ID:KWAvj1dd0
研修生制度じゃなくて正規労働者受け入れしろ、とか言い出しそうだけどね
中国市場が欲しい大手企業とか中国大好きな民主党とかはもろ手を挙げて
賛成しそう

191 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:53:51.66 ID:V56xuGZ70
なんだ。建前は無視して本音の部分で合意の上かと思ったら。
全部分かった上で、わざわざ日本に出稼ぎに来てたんじゃなかったのか。

192 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:54:20.44 ID:7vyPGLqS0
>>176
それだけ中国の賃金が低ければ、研修生も儲かるね。
だから制度が無くならないのか。

自分が中国人ならぜひ行きたい。

日本人には出稼ぎする国がないからな・・・

193 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:54:36.95 ID:cdQphCZGP
>>164
補足。
ステータスうんぬんは、在日のエリート中国人から見た話。


194 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:54:50.89 ID:nfNDGouz0
>>176
そんなに安いのかw 上海とかビル街はすごそうに見えるのに。
上海は中国の中では一番高いんだろうけど、ごく普通の人の月給というとどのくらい?

196 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:55:29.88 ID:tohU2Hvx0
>>1

現在板 強制連行だな

正論だが何か魂胆がありそうだな

197  [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:56:01.82 ID:XP60fgTX0
ピンキリだろ?
回転寿司で食事してる若いシナ娘は楽しそうだぞ
中国より安くて清潔安心だからな

198 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:56:14.00 ID:0/KzIXiri
じゃあやめましょうか?www

199 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:56:14.53 ID:QOm1B8Hr0
>>153

【研修制度を続ける】
労働力も確保できる
日本の製造業も何とか生きながらえる
本人も本国より高い給与をもらえる。

つまり、みんなハッピー

【研修制度を廃止する】

労働力が無くなった企業はつぶれる
日本の製造業も衰退
景気がさらに悪くなる

先に言っとくけど「じゃあ、もっと高い給料で日本人雇えよ」
ってのは馬鹿な意見だから。そんな余裕は下請け企業側にない。

というかこのスレで研修生に反対してるのと
ネトウヨは全く別なのかねえ。
研修制度が無くなったらその次に来るのは間違いなく
移民なのにな。

200 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:56:15.90 ID:QJbD/uXL0
そうだな 廃止だな

201 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:56:22.70 ID:KWAvj1dd0
>>181
中国は差別ひどいよ
都市生活者は地方を馬鹿にするし
大卒者は高卒者を蔑むし
ホワイトカラーは労働者をゴミのように思ってる
労働者は農民を最底辺だと貶す

202 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:57:44.48 ID:MpvjfTqD0
日本企業の中国駐在員、社会保険料二重払いに
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110614-OYT1T00097.htm

203 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:58:07.56 ID:330bSxlM0
てーか困るの中国のほうじゃね?

204 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:58:45.98 ID:YqQIboDc0
この件に関しては、返す言葉もねぇよww

205 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:59:03.28 ID:TZXUPVTJ0
>>46
どっちの国にもすんだことないんだね

206 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 16:59:42.05 ID:efyhnIQ9P
>>199
ハッピーどころか中国人すら文句言ってるわけだがw

207 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 16:59:52.03 ID:jVryFSPq0
中国娘にとっては日本人と結婚して幸せを掴むチャンスなんだけどね・・・

208 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:00:02.44 ID:IqyjtN520
>>189
> 中国本国と日本で労働者の取り合いをしてるなんて話は聞いたことが無いが。

いや労働力の取り合いではなく、中国人が国外に出ること自体が嫌なんだよ。
日本で稼げなければ渡航費用もないので国外に出ることがないが、日本で稼げるから
渡航費用も工面できてしまう。

209 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:00:26.43 ID:gOugFXFH0
はい、これに関しては、その通りです。
ILOから再三に渡って「日本の派遣制度、外国人研修制度は現代の奴隷制度」とまで強く非難と是正を要求されているのに
奴隷が欲しい経済界の意向に従って日本政府はガン無視続けてます。

210 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:00:39.70 ID:L8qfqOme0
よし廃止して、国交断絶しよう!

211 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:00:43.79 ID:KWAvj1dd0
>>194
4万~7万くらいじゃない?
年々上がってるし、民族系と外資では全然違うけど
去年の時点で上海の大卒者平均が月2800元くらいだったと思う

212 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:01:12.89 ID:SIJAIdnx0
中国だけ対象国からはずせばいいですなw
えっと、密入国者は懲役刑で2年でいいですよ。お国よりいいでしょうし。

213 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:01:13.74 ID:OLA926HC0
即刻廃止しろ

214 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:02:04.34 ID:m1abiusdO
別に廃止して中国人の受け入れを禁止すればいいだけじゃないの?

215 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:02:48.47 ID:FAdm+Fl30
これは中国さんの言うとおり即刻この制度を廃止しないといかんですね。

216 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:03:09.76 ID:XhJ9Azhd0
廃止して通常の賃金で日本人を雇えカス

217 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:03:12.37 ID:JemLKuRm0
人権侵害救済法案断固反対デモ

6月17日(金)

集合場所 大阪 新町北公園

集合時間 16:00

デモ出発 16:30

主催 そよ風関西 きなの会

協賛 チーム関西

218  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 78.5 %】 [sage] 2011/06/14(火) 17:03:28.69 ID:kdaGHOs40
騙してつれてきたらそら問題だが、きっちり研修内容や
条件を知った上で来てる人が反日に成ろうが親日になろうが
それこそ心の問題だ。思想信条を脅かす中国らしい記事で、
中国の恥だw

219 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:03:33.37 ID:/ctzBD6N0
もっとだ……もっと言ってくれ

220 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:03:50.61 ID:RpX4A6qV0

若き毛沢東が今の中国にタイムスリップしたなら、もう一度革命を起こすだろう。

と、言われるくらい今の中国の貧富の差はひどい。

221 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:03:57.66 ID:O+DViMCQ0
廃止するのは簡単だけど

今度は中国人が出稼ぎできなくなって
もう一度制度復活してくれって落ちになるに一票

222 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:04:43.52 ID:ya9Kmzmo0
日本鬼子に恥などあろうか?言っていることに辻褄が合わないぞ

223 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:05:12.65 ID:dTi/cZPDP
中国人の時給が800円とかになったら
だれも雇わないじゃね

224 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:05:26.95 ID:mThphsyp0
>>1
(´・ω・`)あと就労が目的の名目だけの留学も徹底的に規制するべき。

225 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:05:36.54 ID:9xLsVoP/O
日本に難癖付ける前に自国で研修名目の渡航を禁止すればいいじゃないか
その方が簡単だろ圧政国家なんだから

226 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:06:05.97 ID:efyhnIQ9P
>>218
中国から来る人はほとんど騙されるような形で連れて来られるみたいよ。
日本に来たら話と違うって思う研修生が多いとか。
騙すのは同じ中国人だがw

227 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:06:18.09 ID:vleQZVt20
廃止できないのは産業界の強い要望なんだろうな
中国政府が正式に申し出ない限り廃止はしないんだろう
3kと呼ばれたバブル時代の遺物なのに
人権侵害とかで訴えられても知らないよ

228 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:06:55.73 ID:UiRAozPj0
シナチク土人の野郎wwwww身分をわきまえろやハゲwwwwwwwwwwwwww

229 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:06:59.24 ID:nI8La6i90
>>68
つぶれたほうがマシ

231 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:07:26.91 ID:iXbYnpUB0
>>208
本当に国外に出られて困るなら権限の強い中国当局が全面禁止してるよ。
外貨獲得できる収入そのものも大きいから困るわけはない。

232 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:07:42.02 ID:9lEq0x13O
シナ人が日本に行くときに言われる言葉。
「シナ人に気をつけろ」

233 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:07:44.74 ID:O+DViMCQ0
日本に難癖付ける前に自国で研修名目の渡航を禁止すればいいじゃないか
その方が簡単だろ圧政国家なんだから


中国で海外に出稼ぎに行くのを禁止する法律を作った方が早いんじゃないか?

234 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:08:03.47 ID:8RCBxxyA0
外国人研修生が集団で借りているアパートが近くにあるけど、6畳部屋に3人で
住んだりして結構悲惨だな。それに工場に通うだけだから日本の最新技術なんて
絶対に学べないし。政府だってわかってはいるんだろうけど…。日本の暗部だね。
日本人は日本人で原発で働く8次下請けの人とかいるし。

235 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:08:36.50 ID:SIJAIdnx0
もともとは就労目的の留学が増えて、中国人留学生が里親殺すとか、不法滞在するから
就労できる研修制つくったのに?

236 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:09:00.49 ID:dTi/cZPDP
だったら来るな。と。
月給5万円でイヤなら、中国で働きな

237 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:09:00.76 ID:Sw9Eiyg60
> 実は安価な労働力を大量に引き入れているだけの制度
これは被災地の工場が必至で研修生呼び戻そうとしているのを見て確信した

238 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:09:03.38 ID:H512RiOW0
これは外人研修を利用する華人の恥では?

239 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:09:13.82 ID:L8cFihjGP
来たくないなら来なくていいよ
来たい奴はいくらでもいる

240 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:09:31.44 ID:lBkWmUPb0
中国の田舎で働くよりは、労働条件も良く、そこそこお金をためて帰った研修生が、
中国国内で中国政府や労働環境への不満分子になって、政情不安を作り始めてるようだな。
そうじゃなければ、こんな記事でるわけない。
中国の極貧田舎から、日本の田舎へ出稼ぎに来て、どれだけ日本が恵まれてるか知るのは大きい。
そして、日本人の人の良さ、生活環境の良さをしってしまった。

241 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:10:17.15 ID:sGdF+JaW0
これは>>1の方が正しい

242 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:10:29.73 ID:cdQphCZGP
>>194
上から下までものすごく差が大きいからはっきりは言えないが・・・。

上海市の今年の人口2300万人のうち30%くらいが出稼ぎらしい。
で、その出稼ぎは様々な機会に直接、話を聞く限りでは
手取りで1000元~2000元後半くらいが多い。

外資系大卒ホワイトカラーの新卒だと3000元台くらいが多い感じ。

あとは会社、職種、経験で同じ年齢でも給与が10倍違うことも
あるので、なんとも。





243 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:10:33.27 ID:4tpkcS7O0
留学生制度と外国人への生活保護も廃止した方が良い

244 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:10:33.89 ID:ol0h68oSO
これは正論だな。最低賃金も払わない、残業手当てもつけないブラック企業なんか潰れても一向に構わん。
さすがは中国だ。韓国と違って、たまにはいいことを言う。

245 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:10:58.00 ID:pG8Ug5K5O
>>1
お互いにいらない制度と認定されました。
即刻中断しましょう。

246 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:11:10.80 ID:TKhmqeON0
俺もやめるべきだと思う。
そして適正賃金で日本人を雇え。

247 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:11:35.79 ID:qUM7oHAV0
廃止は大歓迎だよ

248 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:12:08.56 ID:O5z49HIrO
全くその通りとしか言い様が無い。

249 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:12:09.64 ID:XUV9EME00
中国様が言ってんだからすぐに廃止するべきだろ

250 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:12:13.39 ID:MJBQGdl10
おお、止めて即刻全部帰そうぜ
共産党への不満が高まって、結局また来ることになるから大丈夫だよ

251 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:12:27.38 ID:dTi/cZPDP
>>240
大当たり
中国人研修生(なにを研修してるのかワカランがw)は
上海などの都市部からも来るが、東北部などの極貧地帯からも来る

極貧地帯から来ると、月収1万円(地元)が月収3万から7万円(日本)
という破格の待遇だからビックリするんだよね
だから中国に帰りたくないと思うようになる

252 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:12:47.58 ID:THWwehdE0
来くても何も困らないよおおおおおおお

253 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:13:18.85 ID:SyTWqv0A0
自国より他国の学生優遇とかキチガイの所業

254 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:13:46.54 ID:AA6PEjPg0
もう盗む技術も無くなって有難味もないから、叩く材料にさせてもらうって?

軒を借りて母屋も奪ったら、今度は住人叩きか…

255 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:15:52.44 ID:/x2JJ6wV0
日本は低賃金労働者欲しさにこの制度を始めたけど
主に中国などはそれを上手く利用して
日本の技術を合法的に持ち帰るチャンスと捉え
優秀な人材を積極的に送った

制度が始まったのは90年代初め
ちなみにJITCOの初代会長はソニーの盛田
当時は今のように多種多様な業種ではなく
主に製造業が中心だった

日本からの技術の流出

今では中国にGDPも抜かれ
中国のコバンザメに成り下がった日本

本当に中国にデメリットしかなかったら
政府が即刻禁止にするはず
メリットがあるから政府もスルー

田舎の本当に金に困って行った奴らのことなんかは
知ったこっちゃない政府


256 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:15:59.88 ID:WdN2Ugs90
【社会】 「日本ももう大丈夫だろうと思った」 ~震災で一時中国に帰国、空き巣で再入国した中国人2人逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308022579/

【大阪】生活保護大量申請、中国人姉妹を手助けした不動産業者は…「それがあかんなら、入管で止めたらええやんけ!」[5/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305845203/

【国際】街を劣化させる中国人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305806047/

257 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:15:59.93 ID:utQHazce0
>>1
じゃあやめますね

258 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:16:44.66 ID:dTi/cZPDP
研修生が一番この制度を喜んでるだろ

いやなら来なくていいんだぞ

259 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:18:23.43 ID:3FbOJRH30
>>258
いや望んでいるのは
日本のバカ経営者

260 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:18:33.59 ID:IqyjtN520
>>231
> >>208
> 本当に国外に出られて困るなら権限の強い中国当局が全面禁止してるよ。

今の時代、あまりに大っぴらに大勢に渡航禁止なんてできないよ。国際条約違反になるし。
人権侵害は中国内部でこそこそやるくらいしかできないよ。

> 外貨獲得できる収入そのものも大きいから困るわけはない。

日本で労働者が稼いだ金が中国当局に入るわけじゃないだろw
しかも外貨獲得ってw 北朝鮮じゃないんだから、外貨には困ってないよww

261 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:18:34.44 ID:dzRXDKGY0
どうぞ、どうぞw

263 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:19:28.30 ID:gYTMCv+P0
>>127
そうなんだよな。それで農家は研修生受入で補助金まで貰って喜んでる。
親戚のおっさんが自慢げに話してて、気持ち悪かった。

264 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:20:53.93 ID:2qSjJSrC0
俺の会社にもシナ蓄がいる
日本人は8時間 シナ蓄は最低賃金で12時間労働だ

それが理由かどうかは知らんが
こいつらはすぐに怠ける事を考え 言う事を聞こうとしない

社長と枕やってんじゃねーかって噂も出てる
廃止すべき

265 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:21:00.18 ID:dTi/cZPDP
>>260
農村民に限って言えば、
自治体当局が「ダメ」といえば渡航できないよ

なぜかというと農村戸籍の場合「移住許可」がないと
数年の移住はできないから

したがって農村部では当局がとうぜんに
この制度に賛成してるというわけだな

266 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:21:29.19 ID:cBKf6Smh0
>>137 
>日本に研修制度で来るより中国国内で働く方が賃金がいい

↑それは絶対ないw

267 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:21:34.03 ID:IqyjtN520
>>263
> 親戚のおっさんが自慢げに話してて、気持ち悪かった。

資本主義なんだから別にいいだろ。研修生も喜んでてwin-winの関係なんだし。
誰も困らないのに文句言う奴らは何がしたいんだろう。

268 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:21:37.82 ID:QOm1B8Hr0
安い賃金でこき使う事が出来る上に
何か問題を起こせば速攻で帰ってもらう事になる。
そうでなくても数年で自動的に帰る事になる。

ネトウヨが嫌いな中国人を好きなように扱える
いい制度なんだけど何が不満なのかなあ。

269 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:23:37.53 ID:Q8vtG5si0
そうだな、ODAも即刻廃止しよう

270 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:23:45.11 ID:IqyjtN520
>>265
> この制度に賛成してるというわけだな

当局が賛成はしてなくても、担当者がブローカーから賄賂もらってんだろ。
そしてブローカーは研修生から手数料を貰う。

271 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:24:14.22 ID:z3ijRXXV0
チャンコロに賃金を払うなんてもったいな過ぎ

272 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:24:19.12 ID:PstVUmp50
もともと日本の労基法は、外国人だからといって差別しては
いけないという立派な法律。
だからたとえ日本語が不自由でも、給料の差をつけられない。

そこで「研修制度」。技能未習熟者に訓練を兼ねているから
普通よりも安い賃金という形式にした。

別に中国人だけでなく、水産加工工場なんかには
インドネシア人が沢山入国している。
別に彼らから文句なんか言われてないw

273 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:24:51.73 ID:efyhnIQ9P
>>268
帰ってもらうどころか裁判になってるよなw

274 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:25:08.84 ID:dTi/cZPDP
>>270
そのブローカーはどうやって商売してんのかな
共産主義国で好き勝手はできませんね

275 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:26:16.65 ID:sqsFB8xV0
これは実際世界からも前避難されてたしやめるべき
何で日本て従業員は民度高くても経営者はカスばかりなのかね

276 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:26:44.79 ID:SvdqmTlp0
取り敢えず天下りJITCOを廃止しろ!
労働基準法なんか細かすぎて零細なら重箱突けば出るの当たり前だっつーの
この記事は日本の製造業を潰したい中国の意図丸出しだな

277 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:27:12.28 ID:S6sOqseq0
研修より犯罪できてるやつのほうがおおいぞ

278 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:28:39.53 ID:PstVUmp50
>275

非難されてるって・・・

世界的に見ても外国人労働者を低賃金で使う事は
一般的ですが、何か?

中国人は東欧の工場に出稼ぎにいったら
月給$500程度ですが、何か?
シンガポールでは日給600円ですが、何か?

279 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:28:45.85 ID:IqyjtN520
>>274
賄賂さえ払えば結構好き勝手できますよ
金額によっては死刑を無罪にできるレベル

日本企業だって、中共の法律では厳密に違法なことも、賄賂払ってわりとやってるし。

280 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:29:30.78 ID:7YK1RnmD0
そもそも安く使えないなら日本人雇うか廃業するかのどっちかなんだけど。
支那人なんてはじめっから問題外で不要だし。

281 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:29:56.45 ID:cdQphCZGP
>>234
普通、中国でこの手の単純労働者は薄暗くて汚い大部屋に2段ベッドで
8人ずつとか詰め込まれる。食事、衛生状態、冷暖房も含めて日本の刑務所と
比べても比較にならないほど悪い。
工事現場なら今建ててるビルの1部屋で寝泊りしたりしてる。

もちろん、これがいいとは言わない。中国の実態がそうだと言うだけで。
でも、本国の労働条件より遥かにマシなのは確か。だからどんどん来る。

282 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:30:14.04 ID:sqsFB8xV0
>>276
零細とか重箱の隅どころか重箱全部違法だらけだろw
従業員の事、中国人どころか日本人も奴隷としか思ってない

283 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:31:04.95 ID:XUV9EME00
>>274
中国共産党公認にきまってるだろ。

284 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:31:24.70 ID:dTi/cZPDP
別に来なくても構わないので
いやなら渡航許可(再入国許可)を出すなよw

そしたら誰も渡航しなくなるぞ

いやならば明日から廃止できるのに
なにを言ってんだよ(苦笑)

285 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:32:32.86 ID:QOm1B8Hr0
>>277
それは留学生とか親族とかだな。
研修は基本的に会社勤めなんで
脱走しない限り犯罪する暇がない。
そんで基本的にそんなことするチャンは居ない。

・・・というか俺必死だなw
それというのも移民なんて最低最悪の
愚策をするより遥かにましだと思ってるからだ。

286 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:33:45.04 ID:aNDlSeweO
>>278
なら、その日給で雇えばいい
研修とか……そういう誤魔化しは駄目だ
信義に反する

外交だの戦争だのは、信義を無視するのも手段の一つだが、経済は駄目だ
経済は信なくば立たん

287 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:34:54.14 ID:WLm64acsO
>>1
名称は違うけどロシアやオランダ、東南アジア向けのほぼ同じシステムの制度があるだろ。

288 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:36:19.37 ID:iXbYnpUB0
>>260
>しかも外貨獲得ってw 北朝鮮じゃないんだから、外貨には困ってないよww
そこまで経済のことがまったく分かってないならしょうがないなw
自国民が海外で働くことで外貨を獲得するのは非常に重要なことだが。
中国が輸出で外貨を充分獲得できるようになったのはここ10年くらいの話。

289 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:36:25.18 ID:gDgxkKXd0
これの問題なのは最低保障賃金より安く使えるってことなんだよねえ
まあサービス残業しまくりのブラックな企業はあるけど、
こっちは合法的に安く使えるからな。

290 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:36:36.35 ID:Xv19KWKD0
>>1

この制度、その通りだから仕方ないわな。体のいい期限付き奴隷制度だよ。

291 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:36:37.78 ID:/rbOFjh30
じゃあ、丁稚奉公と呼ぼう。

292 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:37:39.80 ID:cBKf6Smh0
ID:sqsFB8xV0

↑こういうやつって、社会に出たこと無いんだろうなw

293 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:37:57.38 ID:3ymZZOiF0
日本は日本人自らの手で滅びたいようだ 残念

294 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:37:59.72 ID:dTi/cZPDP
良い賃金を払ってマンションにすんでるのは「どれい」じゃないだろー

中国の暮らしの2~3倍以上よい暮らしだと思うけどね

295 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:38:03.54 ID:3txaqbYw0
お前ら引きこもりが代わりに奴隷になればいいんだよ。

296 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:38:29.94 ID:cdQphCZGP
>>289
そう。そして、こういう人たちと価格競争をすることになるので、
結果的に日本人の給与も下がる。
日本人にとっても良いことではない。


297 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:41:41.78 ID:H420pRCL0
>>289
そこら辺が勘違いされてるな
研修生は来日1ヶ月で実習生に昇格し賃金は日本人と同じだよ

298 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:42:46.60 ID:u0+p1IN90
>>176
はーー頭いた・・
いったい、それ、何年前の話だよ・・
しかも、向こうは、残業代確実にでるぞ・・・
ちなみに、休出は2倍、国慶節なんかの特定休暇は
3倍ね。

299 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:44:03.26 ID:dTi/cZPDP
>>298はリアルで知的に不自由なようだ

300 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:44:30.18 ID:hE+2HWqd0
よくわかんないけど日本に来なけりゃいんでね(´・ω・`)

301 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:45:09.89 ID:KSDNil9t0
というかマジで追い返してください・・・

302 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:45:20.93 ID:cdQphCZGP
>>298
もう10年住んでるよ。
法律上どうあろうと、実態の給与はでない。

まともなのは監視が厳しい外資系と公務員と大手国有系。
それ以外は最低賃金の規定なんて守ってない。

303 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:45:40.92 ID:O+DViMCQ0
よくわかんないけど日本に来なけりゃいんでね(´・ω・`)

よくわかんないけど日本に来なけりゃいんでね(´・ω・`)

よくわかんないけど日本に来なけりゃいんでね(´・ω・`)

よくわかんないけど日本に来なけりゃいんでね(´・ω・`)

そうしたらこの問題なくなるよね

304 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:46:03.01 ID:vke0coZg0
現実は日本人のパート・アルバイトが昼間に難しい仕事を処理してミスが出ないような仕事を残業で研修生にやってもらう
かなり日本人の雇用を奪ってるよ

305 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:46:14.77 ID:wTLO/cQV0
ただの低賃金奴隷だしな
日本経済は一回崩壊した方が良い

306 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:46:54.67 ID:dTi/cZPDP
なんかと似てると思ったら
自分で密航して来て「日本は賠償しる」と叫ぶ人たちと
良く似てる

307  忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage] 2011/06/14(火) 17:46:55.29 ID:BYS/3q+60
この制度を廃止する党に一票いれる

308 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:47:21.05 ID:bLl/GYqk0
将来的に不当未払い賃金保証裁判が行われるわけだw

309 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:47:22.72 ID:tgezIm3t0
 またサイトに文字数制限受けてるけど理由はなんだ?
 左巻きと特亜外国勢力は日本・日本人の敵、言論弾圧・粛清・世論操作を容易にする
ネット監視規制法阻止、人権救済擁護法阻止、外国人参政権阻止、増税絶対阻止
朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対
史実にない韓国歴史捏造ドラマを放送するな馬鹿が増える、韓国起源主張ウィキ参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
 国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外 k2e2a4 netouyokousakuinganbaruuuuu

310 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:47:47.49 ID:cBKf6Smh0
中国って現在、すごく就職難じゃないのか?

311 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:48:17.99 ID:IxgDiF7bO
来なきゃいいのに

312 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:48:21.17 ID:nfNDGouz0
中国国内で働く方がそんなに良いのなら、誰も来なくなるはずだろう?
日本の条件の方がずっと良いから、わざわざ言葉も分からない外国に
までやって来るんだよ。

313 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:48:22.01 ID:/3cj3zVr0
・【うそだったのか】池上彰とフジTVの捏造をわかり易く解説【Mrニュース】
 麻生太郎のセレブぶりと菅直人の庶民派ぶりを分かりやすく解説
 http://www.youtube.com/watch?v=JzohJOVqzH0

314 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:49:07.12 ID:F5T4Qu/aO
ある程度の日常会話能力と、それぞれの職に関する説明を日本語できいて理解できるだけの日本語技能をもたないでくるやつは即時返品でいいと思う

315 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:49:35.36 ID:IqyjtN520
>>288
> 中国が輸出で外貨を充分獲得できるようになったのはここ10年くらいの話。

だからもう出稼ぎに頼る必要ないだろw
 
日本人が外貨獲得のためにに海外に出稼ぎ行ってるか?w

中国のGDPは日本超えたんだぞ。いつまで20世紀の感覚でいるんだよw

316 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:51:35.56 ID:dTi/cZPDP
>>315
改行して必死だなw

317 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:55:01.38 ID:JWWYxuok0
中国から禁止にしてください。

318 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:55:28.59 ID:5vKmV6rV0
中国人研修生受け入れに伴うおまけを切り捨ててやれば良い。

319 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:56:16.88 ID:cdQphCZGP
>>310
去年は大卒でも就職困難な人が大勢いた(前年までの積み残しもまだいる)。
で、インフレなのに初任給の水準は下降してるっぽいニュースを見る。

今月のCPIはまた5.5%
給料だけは上げようと最低賃金は経済実態に関係なく毎年10~20%上げてるけど、
公務員、大手国有系や政府からの監視が厳しく本国から資金供給も期待できる
外資系はまだしも、中国系民間企業がついていけるはずもない。

320 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:57:27.47 ID:iOMsaMCD0
>313
総理が来ると警備の連中で店も客も迷惑だから
わびしく官邸でケータリングするか
VIP御用達の一見お断りの店で食うかしてくれ
麻生はわきまえていたよ

321 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:58:29.83 ID:Z1eXqsDG0
でもきちゃうあたり中国より待遇いいんだろうな

322 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:58:36.42 ID:WkKaT5wS0
勘違いしてる人多いけど田舎の中国人からしてみたら
それでも来たいんだよ。さらに満了後訴えればもっと貰えるというのが
しれ渡って、さらに希望者増えちゃった。恨まれるぞ。日本に来たい中国人に
この新聞社

323 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:58:58.50 ID:u3jTjEK90
来たくて仕方ない貧民がたくさんいることを恥じろよ
貧富の差ありすぎなんだよ

324 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 17:59:29.74 ID:cN1OF3hI0
廃止になったら中小企業つぶれて一石二鳥だな

325 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 17:59:51.47 ID:lZNUNMoo0
嫌だったら来るなよw

326 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:01:41.82 ID:oQbh3bjR0
>>1
中国の新聞でも真実を書くことがあるんだw

327 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:02:15.80 ID:cBKf6Smh0
>>319
なるほど
実体の片鱗を教えてくれてありがとう

328 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:03:23.16 ID:hTivMfWr0
これはぶっちゃけ中国が正論w

329 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:03:51.10 ID:DurEZl4L0
これは中国の親日よりの立場からの警告だな。
このままほっとけば、日本が人民を奴隷のように酷使してると、
反日プロパガンダとして利用されるのは時間の問題。

330 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:04:01.97 ID:DZ+QfWE90
今は入管が煩いからな
労働基準法に口出す権限もないくせに、平気で止めやがる

331 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:04:23.62 ID:dTi/cZPDP
待遇は十分良いだろー本国の2倍から3倍またはそれ以上だ

これ以上あげれば日本側が損するから呼ばなくなるんじゃね
まーそうなっても別にいいけどなw

332 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:04:49.79 ID:E+LauMjt0
中国側からもう行かないよというのであれば、結果として日本人の雇用が増える。
という状況になれば歓迎だけど、日系ブラジル人とかもいるしね。
バブルの時みたいな売り手市場になったら世の中明るくなるのにね・・・

333 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:04:50.86 ID:OTV8z4wX0
研修、短期労働、不法滞在、偽装結婚 全て厳格に禁止せよ!

334 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:04:56.39 ID:5Vk/VD7TO
大震災の後、即効でスーパーから品物奪って仕事放り出して国に逃げ帰っておいて、いまさら何言ってんだコイツら。

335 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:05:53.72 ID:ugU3z5X80
郊外行ったらミャンマーから来た人たちが田植え機洗ってた
楽しそうだった

336 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:06:08.83 ID:AP6O9nOt0
これは正解。外国人留学生制度はなし崩し無しに不法滞在を容認することにしかならない。

337 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:07:05.13 ID:OTV8z4wX0
>>334 そういう種類の人間であることは世界の常識なんで、使うほうが悪い。

338 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:07:16.62 ID:AGJB8yFQ0
>>1
その通りだな
中華なんて雇っても日本人の労働が減るだけだ。
即刻やめるべき。

339 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:09:48.15 ID:XBw9R4mV0
廃止賛成
気軽に外国人を受け入れすぎて治安が悪くなってる

340 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:10:14.70 ID:Jty7TatB0
この記事に一番文句を言いそうなのは日本じゃなくて中国人だと思うが

341 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:10:25.56 ID:p4f8ZB1J0
中華新聞にいわれてる日本って。。

342 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:11:08.62 ID:OTV8z4wX0
>研修と銘打ち、実は安価な労働力を大量に引き入れているだけの制度

これは本当だろう。しかし花畑日本人と思ったら、ブラック企業やチョンも絡んでるのか

>パスポートの取り上げ、強制貯金などが横行。

しっかり対応してるな、これは正しい処遇w

343 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:12:07.94 ID:gFQY3NHw0
最低賃金も払えないようなところは潰れるべき。
そうでないと健全なところまで賃下げ競争に巻き込まれる。

344 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:12:08.28 ID:w49X7/WB0
中華としてはもう十分日本に工作員を送り込むことができたということなんでしょう。

345 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:12:53.42 ID:dTi/cZPDP
ちなみに留学生にはバイト時間制限があるんだよ
守ってるかは知らんけどね

346 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:13:48.15 ID:UpwAVVBG0
>1
これは俺が言いたいと思ってたくらいだ
いつまで放置するのかこの奴隷制度

日本人雇ってまともに商売しようとする会社が
奴隷使いどもに淘汰される
まさに日本の恥としかいいようが無い

347 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:14:04.03 ID:jr2Hi6rr0
チャンコロに日本の恥なんて言われたくないけど同感です

348 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:14:49.70 ID:p7bfadoT0
ならば、すばらしい祖国におかえりになされw

349 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:14:56.62 ID:47GJ7lo/0
>>1

中国へのODAも廃止せよ。

350 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:15:07.71 ID:OTV8z4wX0
>>345 守っているか見張る監視コストが高すぎる
(日本人の公務員がチェックするのだから)。

中国人にそういう性善説や自主性を前提にした制度は全く機能しない。

351 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:15:34.74 ID:dTi/cZPDP
じゃあ中国研修廃止ってことでいいか
東南アジアの枠を広げれば何の問題もないからね

352 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:16:26.06 ID:pTcAgTYQP
シナ人に正論を言われる時代になったかw

353 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:16:47.58 ID:MKTlJF4vP
外国人研修制度が奴隷制度ならそれ以下の待遇でつかってるお前の国はどうなんだってことだ
問題があったとしてもチャンコロから言われる事じゃねーよ

354 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:16:51.39 ID:4n9ubdw40
腐臭のする制度だったな 農業にばかり目が行くがかつては製造業もかなりのもんだったぞ
恥部なのは間違いない とっとと止めろ!

355 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:17:31.82 ID:JyVpejjZ0
なんか分からんけどそこまで言われて雇ってあげる必要ないだろ。
来るな来るな。

356 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:18:19.24 ID:s5qd2MpI0
別に嫌なら来なくていいぞ
特に困らないから

357 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:18:43.22 ID:v/hsdnRqO
そうだな
犯罪者ばっかり送り込んでくる某国もあることだし
廃止がいい
そうしよう

358 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:18:48.44 ID:OTV8z4wX0
コンビニ店員やスーパーの店員もこれなのか? 何いってるか分からないのと、
質問に全然答えられないからウザイ。

359 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:19:11.38 ID:DwRvFpoF0
近くの工場でも、朝鮮人が最低賃金以下で働かされているらしい
現代は科学技術の進歩により、豊かになった。

奴隷にも給料が支払われるようになった。
俺も働きながらそう思う。

360 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:19:16.19 ID:p7bfadoT0
世界の恥部シナ様がなんか正論と発音してますw

362 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:19:46.26 ID:5fxRdPKjO
「廃止せよ」と他国の制度に文句言うより、「中国は研修制度に参加しないように」と言った方が道理が通ってるんじゃね?

363 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:20:59.38 ID:sYGpQBRsO
最後まで読んでいないが賛成。調査捕鯨と一緒だ。低賃金の期間契約外国人労働者で構わないだろう。捕鯨の方も伝統的捕鯨国枠でいいだろう。

364 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:21:32.58 ID:dTi/cZPDP
>>358
いやいやあれは中国に店舗展開してるスーパーやコンビニが多いのだ
つまり中国展開のために日本で研修させてる「自腹の研修制度」だ
それ以外だと日本に長期滞在できる資格のある人を使ってるだろう
いわゆる研修制度というのは優先的に中小企業に割り当てされるんだ

365 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:21:34.46 ID:pbiNwjzd0
研究生制度があると外国人を安く雇えるから日本人の職が無くなるんだけどね。
日本人は自分で自分の首を絞めてるだけ。

366 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:21:36.59 ID:OTV8z4wX0
>>362 家の鍵を空けておくお前が悪い チンクス・スタンダード理論

367 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:21:38.03 ID:EyByABQQP
中国もたまには良い事言うね
そうだよ、外国人研修生なんか受け入れる必要なんかない!
日本人をもっと研修させろ!

368 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:21:53.72 ID:hE5X/YypO
大丈夫大丈夫。
将来は中国が外国人研修制度作って日本人が奴隷のように使われる日が来るさw

369 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:22:16.23 ID:3q9GCXlN0
国内の外資系工場で権利主張が激しいからな
比較すると日本の最低は中国ではそこそこいい条件だとわかってしまった

370 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:23:10.10 ID:s8SmAteD0
まあ日本の恥だと思うよ
売国経団連が推し進めるだけはある

犯罪者を増やし、日本人の雇用を奪うクソ制度

371 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:23:21.03 ID:X0nzHYP00
Record Chinaとまったく同意見になる日がくるとはw
あと国費外国人留学生制度の見直しもよろ

372 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:24:40.08 ID:dC3uwbNUO
もっと萌えさせて洗脳しろ

373 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:24:58.57 ID:OTV8z4wX0
>>364 いや大量すぎて自腹とは思えないな。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3341937.html
語学留学生説もあるけど。これも研修と同じだな。

374 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:25:12.58 ID:kJhfT4UE0
>>358
違うよ。
農家や零細工場に、研修という名の元で、ただ当然で働らかされる。
中国人は、日本なんだから高い給料貰えかなと思ってる。

375 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:26:36.98 ID:nKYOD6RpO
移民など安い労働力か邦人の雇用かは二者択一だね

376 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:27:05.94 ID:dTi/cZPDP
>>374
日本に来る前に日本でもらえる金額は当然わかってるよ
そこから渡航費用と儲けを逆算するんだからさ

377 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:27:36.26 ID:o6xteRy1Q
現代版の強制連行みたいなもんだからな
昔も今もやってることはあまり変わってないってことか

378 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:27:49.58 ID:bMa+MtFi0
日本に来なければいいじゃん。

379 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:28:45.15 ID:WDHlvtuq0
>>1
賛成!
中国人を国内に入れるな!

380 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:29:10.77 ID:FcuFMUT70
これは中国からの
もう十分経済発展したのでこういう制度は不要
もう人を送りません宣言ってことでいいのかな?
だよね

381 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:29:24.69 ID:dMCcBbxo0
こうなると、国内の産業はどうなってくか興味深い
外人の多い業種は、潰れるところが多数だろうな

んで、ドルや円が破綻するとかで行き着くところまでいったら、地域内で生活循環をしてくようになってくんだろう
チェーン店も廃止かな
チェーンよりもネット販売の方が効率的だし

都会以外は、各地の地元住人らに任せる方が経済効率はいいしな
交通の閉鎖性もだいぶ解消されてきたし、情報の閉鎖性もITによって解消された
高速無料で、ほぼ完璧

都会集中ってのは、法人の効率のみで検討されてるに過ぎない
しかし、いくら集中させても伸びなくなって限界が近くなった
そうなると、国内は自営に任せて、海外に拠点を増やすのがデフォになる
欧米と同じパターンだな

中国も日本に利用され過ぎてるし、人民の統制も行き届かないから潮時なのかもな

382 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:29:31.04 ID:dTi/cZPDP
>>378同意
いやならば廃止してあげたほうが良さそうだ
インドネシア・マレーシアあたりから日本で研修制度したい人は山ほど
いるのだから、そちらを優先してあげましょう

383 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:30:11.74 ID:xsHkivcY0
これは珍しく中国が正しい。
研修と言っておきながら単純労働。
しかも余裕で長時間労働。
挙句に研修扱いなので最低賃金以下。
止めに私生活の行動の自由すら制約。
完全な奴隷制。

384 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:30:57.12 ID:OTV8z4wX0
>>377 ふたを開けたら1959年で245人くらいしかチョンが日本に残っていなかった、
あの制度ですか?

385 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:32:28.86 ID:4n9ubdw40
低賃金で労働搾取されていた事に共産国家がようやく気付いたか w
他の国も同様だよ こんなクソ制度 止めれ!

386 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:32:47.64 ID:sD1Ae2HLO
>>1

正論だが、不法滞在して低賃金長時間労働するよりは、いいんじゃないか?

研修生という身分があるだけ

387 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:33:06.32 ID:dMCcBbxo0
>>73
そういう危険業務って、本来は大金払って雇うのが普通だしな
それで供需が見合わなければ、サービスの単価がアップするのが正しい市場の原理
顧客がそれで買わなければ、そのサービスは必要ないだけの話で法人を畳めばいいだけ
客がいるなら、彼らは妥協するしかない
それが正しい市場の原理
そこを捻じ曲げてたら、さすがに限界が来て当然だよな
しかも、中国人の犠牲あっての繁栄じゃさ

388 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:34:01.76 ID:2TE4P+Af0
やったバカ経営者おったからあんま反論もできない。

389 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:35:11.38 ID:kJhfT4UE0
>>376
いやだから、悪徳な所がこの制度を利用してるんだろ。
上手くいっている所もあるとは思う。

390 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:35:27.53 ID:dTi/cZPDP
研修制度と言うのは世界中にあるんで別におかしかないんだけどな
そもそもビザが下りない「未熟練工」(ビザは熟練技能に対しておりる=アメリカも同じ)
そういうレベルの低い人でも入国させてあげるという恩恵的なビザ政策なのです
つまりこの特例を廃止すれば、日本企業がどうしても必要な熟練技能がないと
入国できなくなるだけのことなんですねー

391 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:35:34.42 ID:eoXvK/j50
現状、政府が監視できないならやめるべきだね。
今のままじゃ日本の恥だ。
政府が認めた外国人の研修生ならきちんとフォローすべきで
まるで人買いのように民間企業に押し付けてハイ、終わりとかダメでしょう…
再三、問題化してるのに政府筋から見直し論議は上がらないね。

392 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:35:34.35 ID:8FkU3Yut0
たまにはいいこと言うじゃないか。廃止でおk

393 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:35:59.47 ID:0zN1wpe30
>>1
そうだそうだ
税金の無駄使い極まりない
なぜ、敵に奨学金を払って技術を提供せにゃいけないんだ!

394 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:36:18.13 ID:OTV8z4wX0
そして中国側ブローカーには知らん顔で、日本のみを攻撃するチャンコロクォリティw


395 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:36:49.25 ID:gDgxkKXd0
>>297
このへん勘違いしているけど
実際は同じじゃないんですし、最低賃金出しているところなんてまずありません。

色々ピンハネで抜いているから。

396 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:36:53.62 ID:dMCcBbxo0
本気で国際貢献と友好を考えるなら、中国人が日本に来るよりも日本人が中国に出向けるようにしないと駄目
んで、現場の指導側に日本人が来ないと駄目
これは他の国でも同じ

397 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:37:50.02 ID:DB+K5lm+0
【速報】 中国 「尖閣諸島40億円で買うわwwww」 菅の外交無策…領土が危ない!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308043378/

398  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage] 2011/06/14(火) 18:38:16.51 ID:Op3DYKF60
>>1
日本で民主主義と資本主義を知り、共産党の洗脳が一部解かれて困ってるのは理解できる
日本も予算的に無駄を削減したいから丁度いいのかも知れない
廃止してほしいね

399 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:39:09.06 ID:50EE0yoFO
これは日本人としてもやめてほしい。
そして中国人を根絶してほしい。

400 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:39:48.42 ID:xsHkivcY0
>390
それで良いんだよ。本来の制度に戻すべき。
中国人だろうがそれ以外だろうが外国人を工場奴隷か農奴として扱うのは紛れも無く日本の恥。

401 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:41:04.00 ID:7+Eo/c180
漁業の研修だよ→ひたすらカキ殻割って取り出し。
酪農の研修だよ→ひたすら牛舎でウンコそうじ

研修名目で最低賃金以下の低賃金。
研修名目で休みは2週に1日、
しかも貴重な休日には、付近観光地に外泊させ、カネを落とさせる
もちろん彼らは恨みを抱いて帰国。

そのいっぽうで、雇用主には、国から教育援助名目でカネが支払われている
反日人口を、日本の税金で増やしてるんだぜ
まともな国として恥ずかしいからやめさせてほしい

402 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:41:32.94 ID:xjrkjVcl0
親戚がドヤ顔で
中国人使えば時給500円で済むよって言っていたなw

もう色々とおかしいよこれ

403 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:42:26.04 ID:sSVx2tZt0
これ、日本の高学歴社会化とも連動してるんだよな。
高学歴社会化は辞めるべきだな。

404 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:42:47.52 ID:dTi/cZPDP
>>400
なんか誤解してるようだが研修期間は3年なので
それ以降は普通に熟練労働者として働けるんだがなー
もっともかならずそうだとは言えないが(日本で雇用を保証する企業が必要)
おたがいにメリットがあるのに奴隷とか言ったらいけないですのー

405 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:44:48.85 ID:P1B4F5iEO
だったら来るんじゃねぇよ
日本にシナチョンは要らないんだよ

406 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:45:17.96 ID:dMCcBbxo0
>>164
プライドが維持できなくなるからな
エリートはプライドがあるから、犠牲的な大きな業務が出来るんだしさ
特に共産圏じゃ尚更だろうし
誰でもこれる場所になったら、そりゃ格は下がる
んで、自分らの格も下がる
よって、プライドが維持できなくなる
これは国益に反する事実だろうからな
日本という場所は、ある種の幻想郷である必要があるから
かつての日本が、アメリカを幻想郷としてたように
それが、エリートのプライドと自信と犠牲的精神と行動力の源になるのだし

408  忍法帖【Lv=7,xxxP】  2011/06/14(火) 18:45:36.76 ID:Dgx/dg1Z0
これはさすがに同意だわ
日本人にも悪影響を与える

409 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:47:10.16 ID:xjrkjVcl0
>>405
来るときは分からないのよ、
呼んでもらうには
そういう組織に前金払ってるって話しもあるし

410 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:47:18.85 ID:ynbdU4aD0
外国人研修制度を非常に厳格にした上で、
不法滞在や名ばかり研修生などの不正な外国人に対して支払った給与は、
事業主の税金の計算上、所得税の必要経費・法人税の損金に算入しない、
て税法改正すべき。

やる気のない労基署と違って、税務署の連中は大喜びで取り締まるぞ。

411 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:49:49.03 ID:aNwN9u1b0
じゃあ来なくていいから13億匹のゴキブリ

412  忍法帖【Lv=15,xxxPT】 [sage] 2011/06/14(火) 18:50:24.37 ID:BsT96qSg0
>>1
一体何があった?
正しすぎるぞ?

413 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:50:39.19 ID:xsHkivcY0
>404
制度上そうなっているだけで3年間雇用する奴なんていねーよ。
日本人の派遣ですら3年雇用→正社員なんて夢物語だってのに。
大体低賃金奴隷が欲しい零細工場や農家は熟練労働者なんぞ必要としてない。
中国憎しは分かるがだからと言ってこんな糞制度まで擁護しなくていい。

414 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:51:43.22 ID:IcvSRJD5O
あちらさんもこう言ってる事だし、やめようか
業界と職種指定で最低賃金撤廃して、お母さんおばちゃんお婆ちゃん達にパートしてもらえよ
どんだけ小金でも、短時間ならやる主婦はいるよ

415 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:52:43.64 ID:dTi/cZPDP
>>164>>406
そのあたりが正解かもね
日本の清潔で温和な生活を、下層階級が知ってしまったら
あれ中国はなんか変だなーって話になるわな
医療から義務教育まで安いお金で国が保証して労災も完備
こうういう先進国の暮らしは、中国(とくに地方)では当分無理だからね

416 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:53:04.49 ID:xjrkjVcl0
日本にとっても
中国にとっても
マイナスなんだから廃止して構わんよなあ

417 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:53:48.86 ID:B8tHTtWm0
>>404
三年以上雇用してる所があればなw
妄想の中の日本政府となかよくしててねwww

418 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:55:12.03 ID:O9omSxOM0
東日本大地震で中国人研修生をいち早く避難させた後、家族を探しに行って津波で亡くなった日本人上司。
四川大地震で子供を避難させなかったために死に、自分だけ逃げて助かった中国人教師。
どちらも中国では有名。

419 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:56:11.23 ID:dMCcBbxo0
>>263
モラルハザードって奴だな
さすがにヤバい

420 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:56:18.54 ID:oNldU6vy0
研修生と言う名の格安労働者を使わなければならないほど経営に行き詰まっているのかと思えば
実態はそうではなく、経営者はいい暮らしをしているのが殆ど
要は最低賃金すら払うのが惜しいだけ

脱法行為を政府が後押し。おかしな制度だ

421 名無しさん@12周年[sage ] 2011/06/14(火) 18:57:07.81 ID:jtzxgSfJ0
そんなひどい制度なのになんで10万人も中国人がきてるのかな??
ひどい制度で、こきつかわれるのがわかってるなら来なければいいじゃない。

422 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:57:46.35 ID:LLoRkzoZ0
Fラン省庁の、無駄な税金浪費制度か
中国様に指摘されて、やっと、反省するきっかけが得られた訳だ
くたばれ、日本国の悪性腫瘍=官僚ども

423 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 18:59:25.50 ID:ynbdU4aD0
>>421
日本の酷い制度>>>>>中国の普通の雇用

424 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 18:59:48.18 ID:pZd9l/c30
廃止でいい
あと留学生への異常な優遇も廃止でいい

425 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:00:38.93 ID:e5S/fQFw0
反日シナ人は二度と日本に来ないでね!

426 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:02:45.41 ID:UxsAc9rv0
なら来るなよ支那人。
誰も来てくれなんて言ってねーよ。

427 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:03:21.24 ID:dMCcBbxo0
>>305
まあ、ここまで酷いと壊した方が無難かも知れんな
モラルというか、何かが可笑しい
金が全て、勝てば官軍、結果が全てみたいな悪魔的思考に陥ってる時点で、滅びの道を進んでる
日本ってこんなに鬼や悪魔が栄えてたんだなって思うほどに

428 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:04:19.97 ID:jE5xBYRPO
恩恵受けてる国に言われたかねーな

429 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:04:22.03 ID:eoXvK/j50
規制派の厚労省と推進派の経産省とで対立してますね。
現在の関係機関の声は推進だろうと思う。

430 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:05:02.99 ID:Z/jS+L5t0
>国際貢献を名目とした外国人研修生制度は「日本の恥」だと論じた。


「中国にとって都合が悪いからやめてください」ってこと?

431 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:05:26.52 ID:pvkGJ2RF0
正論です。

日本の非正規や派遣は全く気にされず
外交問題気にして最低賃金指導、労働環境指導とかが厳しい
とか、まったくおかしな制度

432 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:06:32.51 ID:X4KC7Frr0
ODAも永遠にやめたほうがいいな

433 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:07:27.63 ID:4n9ubdw40
この制度の互いのメリットとは研修生の無知という次元の上で成り立っている
3年経っても 実質 奴隷だよ! 現場で見てきた限りは...

434 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:07:48.49 ID:2S72isdp0
言われ始めてから随分経つのに、なんでまだ終わってないのかと
非正規雇用とかのレベルじゃねーぞ、奴隷制度だ、比喩じゃなく
パスポート取り上げるとか、尋常じゃねぇよ。つーか、なんで農家と農協に逮捕者が出ないんだ

ほんと、この国先進国じゃねーよ

435 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:08:02.07 ID:58Z/MtQ20
>>48
この制度のせいで日本人の賃金が下げられてるんですが、
どうお思いですか?

436 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:08:24.55 ID:kJhfT4UE0
中国今頃気付いたか

日雇い派遣が問題になっていた時に、その裏でこの問題も報道してた。

437 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:11:06.20 ID:xsHkivcY0
>421
本国では奴隷どころか畜生扱いだからだよ。
それは中国の問題なのだから勝手に自国で何とかすれば良い。
この制度は日本の問題なのだから他国の事情如何に関わらずとっとと廃止するべき。

438 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:12:42.09 ID:/a0llkPX0
確かにこの制度は犯罪的かつ日本の治安悪化にも影響している。
と思うよくは分からないけど。

439 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:13:00.22 ID:2S72isdp0
>>421
実態も知らずに誘致している中国企業があるからだよ。
ついでに、知らずに来ている事知っている日本の受け入れ機関もな。

黒い同士、お互いに持ちつ持たれつなんだよ。
ダメージ受けるのは、一般日本人と奴隷化する中国人だな。

440 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:13:41.39 ID:XJV5gCE80
これはごもっとも

441 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:14:33.54 ID:u8npd1p+0
もう廃止で

442 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:15:17.15 ID:dTi/cZPDP
一番メリットあるのはやってきてる中国人だろー
これがなければ日本には入国できないんだからさ
日本で永住する最初のステップだ
これのおかげで日本に来れてうまくいけば日本に住める
賃金は本国の倍か3倍も良い
そりゃ希望者がたくさんで当然よのー

443 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:15:21.26 ID:wlGwkliO0
やったね!!即刻廃止だよ!!

日本では技術を持つ高度な外国人しか入国できない。
なのにこの糞制度の性で中国泥棒がわんさか入ってくる。

444 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:15:22.26 ID:wCNA9Guv0
失業率が高いのに何かしら理由をつけては

労働者を輸入し日本国内の経済悪化を促進させている

外国人労働者を排除せよ

445 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:16:58.07 ID:edDy1lzh0
>外国人研修生制度

これを今すぐ廃止して、支那人を送り帰してくれ。

446 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:17:52.80 ID:ZbR8/lA+O
ただの低賃金奴隷だからな
来てがっかりだろうな

447 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:18:38.54 ID:GzUndtYy0
だよなぁ・・・一種の奴隷労働者だから人権問題だし、日本人の雇用も奪われる愚策。

448 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:18:43.82 ID:AOpqarVEO
内政干渉はいらないよ

449 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:22:46.22 ID:wS/OPS3U0
国内外問わず、奴隷的な生活の奴がいないと豊かな生活ができないのが資本主義の本質
開き直ろうぜ

450 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:24:01.02 ID:5CuYOnTlO
>>443
もうね、東南アジアとか中国やらの窃盗ツアーが非道い
警察が相手にしてくれないし

451 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:24:21.80 ID:wxAiibS+O
そうだね、即刻廃止しないとね。

452 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:24:34.87 ID:3muziIntO
低賃金だから盗みをするどころでなく
窃盗や強盗が彼らの間では「いいバイト」扱いだからな
迎え入れて殺された日本人も少なくない

453 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:25:31.16 ID:2S72isdp0
>>452
そら、地元でトンデモ借金抱えて来てるからな、手段も選ばない

ほんと犯罪者量産機やでー

454 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:26:33.49 ID:cMqzsS5o0
廃止しよう
その金を復興資金に。

455 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:28:14.96 ID:OJKppf2c0
これ、その通りじゃん。
中国に言われちゃったよ。

456 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:29:06.04 ID:dTi/cZPDP
>>449
それはそのとおり
シンガポールや産油国をみればわかるわな

457 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:29:08.93 ID:58Z/MtQ20
>>294
経営者にレイプされた、暖房がついていなかったので凍死した、

そんな研修生もいるが。

458 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:29:14.63 ID:N3AmAGfJ0
国内でMADE IN CHINA作ってるようなもんだしな
治安も悪化するし

459 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:29:15.84 ID:dQRy+JhO0
>>444
受け入れる経営者の方が問題じゃ?

460 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:30:38.62 ID:0fR7mGk10
>>1

これは同意。
でも日本の失業者は研修生と同じ給料じゃ働かないからなぁ。

461 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:32:06.95 ID:/Y90AZv/0
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ   負け組、乙。みんなでやろーぜ。 
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ  
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡    ひとりじゃない、自民党(経団連)がいる。
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡    公明党(創価学会)もいる。時効政権よ再び。
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   勝ち組が笑顔になれますよーに。

462 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:32:33.70 ID:dTi/cZPDP
むしろ逆に安い労働力をもっと海外から連れてくる
という手もあるんだぜ
アメリカやEUの看護師はだいたいがフィリピンあたり
から沢山連れてきている、そうでないと医療が成り立たない

463 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:32:40.70 ID:gl0pMBVe0
田舎の経営者にモラルなんて無いしな

464 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:33:54.78 ID:eF15niSB0
これは正論
日本人を雇って適法な給料を払うべき
それが出来ない企業は退場すればいい

465 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:35:16.28 ID:ZbR8/lA+O
日本人は外国人には酷い扱いするんだよ
観光以外は入国しないように

466 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:36:21.99 ID:+8J/Fqvn0
送らなきゃいいのに

467 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:37:17.29 ID:cIugvrQt0
これはたしかにおかしい
研修じゃねーんだもんww
ただの労働さ、それも長時間・低賃金のな
国が率先して奴隷労働を勧めるとか、それが成熟した社会とはいえない

468 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:37:18.74 ID:esUWVAEZ0
中国が言ってることでも、この件は同意するな。
少なくとも、最低賃金を下回る研修手当てや、サビ残や、中国からの受け入れはやめないといけない。

469 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:38:46.14 ID:2S72isdp0
>>457
つーか、知らないんだろ。この記事自体を。
適当にウヨってるだけで

朝から晩まで働いて、月収6万が良い生活ね。やれる物ならやってみたら?



470 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:39:52.02 ID:+tK/HBqR0
>>464
その正論を実現するためには
日本の消費者は、適法な人事を行う高コスト企業をの高コスト製品・サービスに適切な対価を払うべき
それが出来ない消費者は退場すればいい

これも実行する覚悟があっての発言だろうな?

471 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:40:25.08 ID:+VMvtZWrO
日本人も多数が反対だろ
犯罪者が混ざって来るからな…

472 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:40:39.57 ID:dTi/cZPDP
>>469
朝から晩までで2万円強ぐらいの国から来たらどうなんだい?
実際は1万円ぐらいの地域だって地方部には多いんだよ

473 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:41:14.57 ID:EA0JkQlV0
賃金安いもんな
廃止したら製造業消えるだろうなw

474 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:41:55.60 ID:2S72isdp0
>>472
研修生は、渡航費用で100万近くだしてるんだよ。
そこまで生活レベルが低い地域の出身じゃない

お前は無知で馬鹿で適当にウヨってるだけ。ほんと黙れよ。

475 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:42:22.88 ID:sAVU0G+W0
極めて正論

476 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:43:13.90 ID:dTi/cZPDP
>>474
あららー知らないんだねw
いろいろネットで読めるから読んでみような
地方農村から来てる研修生だっていっぱいいるよね
東北の省とかなー。

477 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:43:23.52 ID:sWeKZds3O
まぁな、時給換算で200円くらいだっけ?
奴隷と変わらん、即刻廃止でいい。

待遇も上がって日本人の雇用にもなろう。

478 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:43:30.28 ID:GF2VG1H90
正論

479 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:44:23.74 ID:GzUndtYy0
>>474
その渡航費は、村中からかき集めた金だったりする。

480 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:45:38.28 ID:232CpxuD0
>>1
これはたしかにその通りだね

家の会社でも台湾人の研修生グループが何度か来たけど
サービス残業やらせまくりで残業もやらせまくった
マジで奴隷扱いだったよあれは

休憩中「国に帰りたい」と聞くたんびにつらかったわ
でも俺は上司に文句言えなかったね
文句言ったら俺が首になるからね

481 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:45:53.41 ID:PCIXS5INO
でも技術や知識経験を得られた上に少ないながらでも金貰えるんだろ?
おそらくは衣食住も保証されてさ。
で、たまにこないだの被災地の経営者みたいな良い人もいたりして。
当の研修生達はありがたがってるのが大半じゃないの?
近所にも中国からの研修生使ってるとこあるけど、かなり雰囲気いいよ。
こんなのあっちの政府の指示でマスコミがいちゃもんつけてるだけだよ。

482 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:46:30.02 ID:ppwsvn5sO
>>470
いいんじゃないか?安物買いの銭失いが減って
つーか、ハワイやモナコみたいに、現地人価格とお客様外国人価格に格差つけるとか工夫すればいいんじゃねえの?

483 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:47:26.49 ID:o9lpRsZm0
やめましょう

484 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:48:00.10 ID:GzUndtYy0
>>481
技術習得なんて建前だからな。
従業員に対して何パーセントとか決まっているのに中国人ばかりの工場とかあるし。
詳しくは知らないが派遣とか請負を利用して不正を行っているのだろう。

485 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:48:11.48 ID:2S72isdp0
>>481
どっこい、技術と知識は中国と日本じゃ農業環境が異なるので使えないそうで・・・

そもそも、その辺の農家が、教えられる訳無いじゃん
もう最初からこの研修制度自体がおかしいんだよ。農奴を創りだす為に作ったんじゃないかと

486 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:49:40.13 ID:DcGaCu3BO
そもそも労働基準法違反の罰則が甘すぎだろ

487 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:50:22.58 ID:GAX+3HED0
完全に正論
反論の余地なし

488 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:50:53.79 ID:dTi/cZPDP
>>485
使えない場合もあるし使える場合もある
そもそも基本的な農業経営がろくにできてない後進国も世の中には沢山あるんでさ
単純だから役に立たないちゅうことではないんだよ 場合によるんです

489 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:51:49.72 ID:OaOUOJqF0
>>1
どっかの縫製工場が、原発事故で逃げ帰った研修生を中国に迎えに行ってまで、連れ戻してたな。
中国からこう言ってくれてるんだ、さっさと止めよう。
研修生から訴えまで起こされているのに。

490 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:52:01.12 ID:WR8s1k8+0
名ばかり研修生

491 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:53:07.87 ID:232CpxuD0
でも全うな企業なら外国人研修生に対してこういう奴隷的な扱いは普通しない
大きい企業だと労働基準法うるさいし自分の首を絞める様な事しようとしない

日本企業全体=ブラック企業じゃないよ

まあ家の会社は間違いなくブラック企業だがな

492 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:53:16.11 ID:2S72isdp0
ふつーに殺人事件起きているからなぁ

絶望して農家皆殺しにして、研修生は自殺しちゃった
中国に婚約者残してな。ほんと平成の話かねって悲劇だ。

493 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:53:19.50 ID:ZaPRxi1b0
外国人研修生制度廃止させて中国人を追い出そうと思ってるねらーが多いけど
民主党政権だぜ。どうなるか分かってるんだろうな?

494 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:53:30.54 ID:/Y90AZv/0
   | (     `ー─' |ー─'|          負け組、乙。みんなでやろーぜ。   
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ  (ウォウ ウォウ ウォウ  ウォウ ウォウ ウォウ)
      |      ノ    ヽ |   ___ _   
      ∧        3  ./   |     |ニ、i  電通の世論操作力を信じてる。
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ

    悪魔超人 田碩(でんせき; Den Shuo)

495 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:53:43.69 ID:O+DViMCQ0
この制度がないと
日本に一生来れない中国人もいるからなー
あった方がいいんじゃないか?

貧乏中国人の為に、農民工だっけ?(´・ω・`)

496 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:53:48.28 ID:zL6FXf9E0
さっさと止めろ、ボケ、カス
中国に言われて恥ずかしくないのか
役立たず役人よ・・・・・

497 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:54:31.66 ID:6HNCJyaV0
俺もそう思います
ぜひ自国の人に研修制度に応募したいようにと通知してください

こちらも廃止するようにしますので

498 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 19:56:48.14 ID:ywzstJLO0
ウチの近所の工場街にもいるわー。
なんかレオパレスみたいなとこに固まって住まわされて、休みの日は集団で
スーパーに買い物に来る。
給料すっげ~安いんだろうな。

499 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 19:59:18.29 ID:4TwOhyHY0
つーか、研修生として送る国だって、恥だろうが。
どちらもピンはねする屑がいるんだよ。廃止!廃止!
ついでに、ビザなしスパイ泥棒観光客も廃止!

500 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:05:33.00 ID:ZbR8/lA+O
日本人にとって外国人はただの動物だからな
のこのこ日帝の本拠地に来るから酷い目にあうんだよ

501 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:06:01.31 ID:KExLNNCo0
その通り、即刻廃止して支那人をみな強制送還しろ

502 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:06:32.25 ID:O+DViMCQ0
日本の農業、社会を壊すTPP参加 トッテン
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1195734_629.html
TPPへの参加は、日本の農家をアメリカ政府から多額の補助金を受けている
アメリカの大型農業と競争させることである。それによって利益を得るのは
一部の多国籍企業や富裕層だけであり、被災を受けずに生き残っている日本の
農家すらもそれによって壊滅し、日本の国家安全保障の弱体化につながることは
目に見えている。

503 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:13:05.06 ID:e4CVb5AY0
その通りだ!
全く!その通りだ!

外人を採用する必要は無い。
下流日本人なら、もっと安く使えるぞ!
それが愛国心てなもんだ!

504 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:16:45.95 ID:bwu39xCz0
>>1
残念ながらこれは正論
外国人研修制度は最低賃金逃れを蔓延させてる
時給300円で1日十数時間豚小屋で働かされてた例もあった
まっとうな賃金払わせるべき
払えない企業は淘汰されるべき

本当は韓国のように語学できて
職があればまっとうな賃金で出稼ぎ受け入れて
職が無くなればお引取り願うという
シンプルなのがいいんだけどな

505 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:19:05.40 ID:3vrsdaDI0
これはまったくその通り。
安価労働者雇用の調整弁としても非常にタチが悪い。
どこの国でもこういう存在はあるけどさ。

506 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:19:27.03 ID:0nyi+6Pz0
現代の奴隷制度だろ

日本の恥

507 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:22:01.35 ID:sE1hWIJ10
見ず知らずの中国人なんて知らん。

508 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:25:05.60 ID:BiNm+7LX0
同意だ

俺ネトウヨだけど
中国と意見が一致してしまった・・・


よって中国はネトウヨ

509 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:26:39.49 ID:dTi/cZPDP
ネトウヨって自分で言うのって・・・はずかしくない?w

510 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:31:33.45 ID:Jr1aakOv0
プライドだけは世界一だな

511 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:32:56.16 ID:/Y90AZv/0
Annie - Tomorrow
http://www.youtube.com/watch?v=c1fWmc1y4qc

お日様は昇るよ 明日には 約束するよ 明日は日本晴れ
ちょっと考えてよ 明日の事を 頭のもやもやや 悲しみが
消え失せるまで あたしが昨日を忘れられないで 落ち込んで
ひとりぼっちでいた時 あたしは苦しみを追いかけ 歯を剥いて
唸っていただけだった オー!  お日様は昇るよ 明日には 
       _,..,_,.-ーー-..,,_   だから もう一日頑張って
     //"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ   どんな明日だっていい 
    /  (    。    l:|    あたしは明日が好き。
    |  |  ー-   -ー |:|      明日はいつだって 
    |  /  ,-・‐  ‐・-, ||   次の日に待っているよ! 
    ,ヘ;;|   -ー'  'ー  |     (妄想訳 今日も雲孤)

512 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:34:03.79 ID:L3LI7RTM0
ネトウトだけど奴隷制度がある日本は恥かしい

513 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:35:32.33 ID:we2wtH+r0
>>498
一年目は、月に7万くらいらしい。

514 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:36:15.64 ID:+nEK1P0Y0
日本の100万円って、中国だとどれくらいの価値あるの?
中国人研修生が3年間コツコツ貯めて100万円突破したらしくて、大金持ちになったって
スゲー喜んで中国帰って行ったのが印象的だったんだ

515 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:40:41.68 ID:p+/TzBnf0
あれ?なんで中国紙が正論吐いてんの?
ひょっとして中国政府に都合の悪いことでもあった?

516 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:43:34.19 ID:CspgJMbw0
>>513
今は研修期間は一ヶ月で、残りの2年11ヶ月は実習生だから、
最低賃金はもらえるし、残業も1.25倍だよ。
もちろん、ちゃんと払ってる雇用主もいるし、また逆もあるのは承知。

>>514
昨今だと、100万円で、三年遊んで暮らせるだけらしい。
食べるだけで三年。
車買ったり家買ったり一生豪遊ってのはムリ。

517 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:44:17.85 ID:we2wtH+r0
>>514
物価はモノによるけど、平均するとだいたい1/6くらいと聞いた。
だから、100万円なら600万円分くらいの価値があるんじゃないかな。

518 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:47:05.55 ID:we2wtH+r0
>>516
へぇ、前は1年目は固定だったよな。

聞いた話では、生活費をさっぴく所が多いらしいな。
アパート代から布団代まで。

519 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:48:58.34 ID:H7wcB7AC0
シンガポールみたいに「肉体労働者として金稼ぎに来たいならビザ発給してやるから
来い、仕事終了したら即刻帰れ」みたいに最初から提示すれば問題ないんじゃ
変に情を挟むから変なことになる、外国みたいにドライな形にすべし

520 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:49:36.55 ID:I5crA5mM0
現代の奴隷制度、これは廃止しないといかん。
我欲にまみれた、日本のモラルハザートの象徴のひとつ。
神罰が下っても、文句が言えない非道な制度。
マジで、日本はくさってしまったな。

522 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:50:54.89 ID:we2wtH+r0
>>519
シンガポールは、小さな都市国家だし日本のような左翼が少ないんだろうな。
沸騰都市視た時、あのドライさが羨ましかった。

523 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:51:31.84 ID:4mUW/5TOO
>>515
いつもの難癖だろ。
呼んでも呼ばなくてもクレームで、ゆすりたかり。

524 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:51:33.08 ID:/Y90AZv/0
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ     俺と竹中が作った乞食がいるから
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ    原発の作業員が確保できるんだ。感謝しろ。
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ  
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡    ひとりじゃない、自民党(経団連)がいる。
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡    公明党(創価学会)もいる。時効政権よ再び。
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   勝ち組が笑顔になれますよーに。

525 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:52:01.46 ID:CFkBAD+80
中共様の許しが出たから廃止だな

526 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:52:16.14 ID:I5crA5mM0
>>27
日本人の労働環境が悪化する。
日本人の雇用が減る。
まともな、経営をしてる会社を圧迫する。
一般の日本人にも、いいこと何もないだろうが。
得するのは、悪徳経営者だけだろうが、この、馬鹿が!!

527 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:52:54.86 ID:2XfU3pfdO
まあ、これはな
やるのなら始めから出稼ぎ労働者として雇えば良いのに


528 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:53:03.34 ID:m484k+Hv0
そんなことより民工なる現代の奴隷制度をなんとかしろよ共匪どもw

529 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:53:16.59 ID:we2wtH+r0
>>526
あと、日本の富が外国に流出するという問題もある。
日本の金は、日本国内で回さないと。

530 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:53:43.86 ID:ZbR8/lA+O
おまえらも同情しなくていんだよ
お国の為に強い心で奴隷と接しろ
古来よりの習いだ

531 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:54:10.68 ID:PQVK7yMn0
日本ってあらゆる所で腐ってきてるよな。
冗談抜きで滅びるかもしれん・・・。

532 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 20:55:06.73 ID:Lsl6lHIY0
中国と国交正常化したのが大きな間違いだったよね。
中国産が入ってこなければこの歪なデフレはなかったし
日本の業者が値下げ圧力に悩むことも
給料がここまで下がることもなかった。

おまけに中国人までやってきて街は汚れる犯罪は増える。
尻拭いするのは結局日本人の税金。
いいことなんてひとつもないよ。

533 508 2011/06/14(火) 20:55:49.66 ID:BiNm+7LX0
>509

ん?
だって民主党不支持者ならネトウヨなんでしょ?
んじゃ別にネトウヨでいーよw

534 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:56:48.27 ID:y1xfUTZW0
たしかに安価な労働者を雇ってるって感じだよね
ただ研修生とすれば多少はまともな奴がくると思うが、
単純に労働者としての中国人は最悪な自体を招きかねない

535 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 20:59:31.34 ID:CspgJMbw0
>>518
研修生の時は、家賃光熱費税金保険代作業服代全部雇用主が負担するからね。
現金で研修生に渡るのは7万くらいが全国平均。
ま、「あいうえお」「オハヨウゴザイマスコンニチハ」くらいの語学力で
来日するのがほとんどだから、本当に最初の一年は仕事を教えるのが大変。
実習生になると普通の労働者と同じ扱いだから、月収残業なしで15万16万いくんだよ。
家賃や寮費は各自で払うし、その他生活にかかるものは全て自己負担だよ。
別に不思議な事じゃない。

536 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:03:27.03 ID:NvLjME3f0
>>1
自国民に対しても「安易に日本に研修しに行くな」って言った方がいいんじゃない?

537 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:04:40.09 ID:YpsTQbWh0
>>524
確かに、民主がクズでクソでボケナスでも、
小泉自民の再来だけは避けたいな。

538 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:07:00.39 ID:unpHMfdH0
要は日本人の雇用を奪う労働力のダンピングだからな
低技能低収入の外国人なんて治安悪化の原因でもあるしさっさと廃止するに限るよ

539 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:09:32.07 ID:5zYI4Vlp0
>>7
自民党自体が売国だから無理
むしろ、こういう制度を作ったのが自民党だからね。

540 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:10:50.27 ID:zROeRC3G0
来なけりゃいい
金が欲しいんだろ乞食が

541 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:14:37.72 ID:ja5toi1L0
久々に中国と意見が合った
こうやって外国から指摘してくれると助かるわ
研修生制度をなくして日本に雇用をよみがえらせようぜ

542 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:18:02.57 ID:fgjcu2tY0
存在自体が恥

543 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:18:29.98 ID:5zYI4Vlp0
結局、これ、反日売国政党自民党が、金の亡者経団連に突き上げられて作った制度だったわけだろ?

544 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:19:18.00 ID:Ay0W+14HO
中国政府が日本への研修渡航を禁止すれば良い

545 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:20:01.22 ID:jGBph6oI0
いいこと言うなぁ
移民政策も大企業のための奴隷が欲しいだけだからな

546 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:20:46.16 ID:JO2EPc440
もう鎖国でいいよ

547 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:21:19.18 ID:91qOyJIP0
人権屋がなぜ問題にしないのか不思議でしょうがない

548 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:30:11.69 ID:YboSqn0a0
これは中国側がもう止めにしたいってメッセージだろ。
そろそろ潮時だよ。

550 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:33:59.15 ID:701ygSOK0
15年前に来ていた中国人研修生たちは、本当に面白い人たちばかりだったなぁ。
彼らの姿勢から学ぶところも多かった。
今じゃ良くてもコンビニで屯している日本人の若者とかわらん。

551 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:39:02.83 ID:jghnu6uC0
九州の田舎だと農園に閉じ込めて奴隷労働させたとか
戦前の女工哀史顔負けの縫製工場とかの話がある
この制度はダメ、特に元締めの財団法人には悪い噂が
尽きない

552 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:41:09.59 ID:pjP3oMXo0
廃止した方がいいと思う。少なくとも日本のためにはその方がいい

553  忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 75.2 %】 [sage] 2011/06/14(火) 21:41:21.95 ID:FXM0DZkdO
今頃気付いたか ( ̄ー ̄)

労働基準法なんか
知ってて破る企業しか無いだろ。

554 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:41:46.83 ID:APd/hClC0
レコチャイに同意することになろうとは

555 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 21:50:34.27 ID:6MVCEZoo0
>>470
消費者サマも消費者サマだが企業も企業。

首の上に乗ってる石ころひとつ使えないロートルは
人件費削れば良いとしか考えず、高コスト低品質になるだけとかもうね('A`)

いっそ45歳定年にでもすりゃいいのに

556 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:51:29.13 ID:I5crA5mM0
我欲にまみれた日本のくそ利権のひとつになってしまった。
こういう明らかな悪を放置してるから、どんどんモラルハザートが進む。
こんな悪事が白昼堂々と行われてることが、一番問題。
まじで、日本は滅びるのかもしれない。
やったもん価値の社会になってしまった。


557 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:55:57.36 ID:Y3KZ7m900
はいバレた、もうやめろよ守銭奴共。

558 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 21:58:48.77 ID:Po5mH2fg0
>>1

これはマジで同意。

日本の恥だわな。

この問題ってかなり以前から言われてるけど百姓とかの揉み消しであまり騒がれないんだよね。

559 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:02:05.37 ID:gGVaL+Gf0
研修用ビザで無理やり働こうとするから雇う側も雇われる側もすねに傷持つ事になるんだ。

560 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 22:09:39.24 ID:5OP7tcum0
200時間残業で月給6万円 中国人女性実習生(21)が会社を提訴
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110518/CK2011051802000109.html

561 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 22:09:53.24 ID:I5crA5mM0
てゆうか、マスコミはなぜ騒がない???
パチンコなんかと同じで、言い訳、擁護しようのない悪事だろ。

562 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:10:32.60 ID:0aC1yPTk0
これは、その通りだ罠。

563 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:12:08.64 ID:ZRXm1tms0
研修制度は続けて条件は日本人と同等にしろって話だろ
やなこったって言わないといかんぞハッキリと
それか中止だそんなもん

564 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:17:05.46 ID:7DVsZn+i0
一旦名ばかりの「留学生」にもお帰り願おう

565 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:21:26.73 ID:B2hgywxq0
バレたか・・

566 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:21:39.65 ID:O8p5qgzvP
建前の部分、本音の部分、それに対する中国の意図の部分、三点あるんだよ。
もちろん建前なんて崩壊してる。この制度は、海外からの安くて良質な(もっと
具体的に言うと"辞めない")労働力が欲しい、っていう企業側のニーズと、日本
への出稼ぎで稼ぎたいという外国人労働者側のニーズがマッチしたwin-winの
関係、ってのが本音部分。

たしかに悪質なブローカーやブラック企業 or 個人による、奴隷労働やセク
ハラの温床になってる、って部分もある。でも、多くの場合は、うまく機能
してる。3Kの職場には、元々日本の若者は来ないし、来てもすぐに辞めてし
まうから、もはや外国人労働者なしではやっていけないのが実情。

で、意外かも知れんが、今の中国は労働力不足。一人っ子政策 & 高学歴化
で、特に3Kの仕事の労働力が足りないそうだ。だから、中国側の意図として
は、日本を含む周辺国への労働力の流失と、労働コスト上昇に歯止めをかけ
たいってことだ。
まあ、こういう発想自体は、外国人労働者導入で、労働市場の供給を増やす
ことで労働コストを低下させよう、っていう日本経団連の発想と変わらん。

567 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:25:16.96 ID:bEKZHY1L0
早く廃止しろ

568 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 22:29:57.91 ID:Lsl6lHIY0
>>563
研修生の条件に納得してやってきたのに
あとから残業代だ何だとゴネたり雇い主殺したりするのは
中国人だけだよね。

中国や韓国に進出した企業が
現地の従業員から因縁つけられて身包みはがされたりしてるけど
この外国人研修制度ってその縮小版じゃないかと思う。

569 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:33:03.33 ID:lxaZjygf0
これは全く同感。

ただ不思議なのは、何故かALT(学校で英語教える外人)のことを叩くマスコミがいないんだよな。
ALTは何等資格も必要無く、日本語も話せなくてもOKで、担任もせず顧問もせず、しかも結構いい給料もらってる。
元々は日米貿易摩擦を解消するために導入したんだが、国内がこれほど疲弊しているのに外国人に気前よく貢いでる場合かと。

570 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:33:36.95 ID:4DL7Uhg90
賛成~
廃止廃止

571 名無しさん@12周年 2011/06/14(火) 22:33:44.10 ID:/Y90AZv/0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、    俺と小泉が作った乞食がいるから
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ        原発の作業員が確保できるんだ。感謝しろ。
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉      
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|       民主党は勝手な真似をするな。
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!  フー        

572 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:36:07.26 ID:ZRXm1tms0
>>568
ただまあ俺だって
「部屋を掃除するだけの簡単な仕事ですよー」
 ↓
「ここに来た意味分かるよね?」
では話が違うだろってなるけどな

肉体労働ってのは少しは事前に説明して
納得の上で来てるのかね?中国人は

573 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:41:27.10 ID:hXur2jcT0
こなければいいだろ。

574 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:42:22.17 ID:eF15niSB0
要するに従業員にまともな給料を払えないような
斜陽産業の(経営者の)延命のための制度なんだろう

一種の麻薬みたいなもんですな

575 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:44:56.17 ID:0WKMj9kg0
まさかの意見一致

576 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 22:45:35.12 ID:Lsl6lHIY0
>>572
> 「部屋を掃除するだけの簡単な仕事ですよー」
>  ↓
> 「ここに来た意味分かるよね?」

それは韓国人ブローカー(在日含む)がやってる売春斡旋では。

577 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 23:11:15.01 ID:58Z/MtQ20
やたらと擁護したり、中国人だけを叩いている人は頭おかしいんじゃないの?
沖縄の人間を東京で雇ったら、沖縄に合わせて賃金下げるのか?

578 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/14(火) 23:13:54.14 ID:cBKf6Smh0
>>514
3年で100万ってすげー少ないなw
うちの会社だったら3年で360万は貯めさせるけどな。
強制貯金でw
だって途中で送金させると旦那が仕事辞めて、
博打やったり、身の丈に合わない車買ったり、愛人作ったりして、たいてい不幸になる。
だからまとめて持って帰らせてる。
まあその後はどう使おうが知らんけどね。

579 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:02:10.31 ID:S0Y5rEb90
うん、そうそう。
珍しくマトモなこと言ってるな。
犯罪者予備軍の貧乏な中国人は日本に来んな。




580 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:04:17.77 ID:jG3ur/Px0
まったくその通り
その制度で日本に行かないように
呼びかけてください
出来る限り早く

581 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:10:41.29 ID:3pIuAxDX0
でも、こういう問題を放っておくと、日本のクソ労働環境に
不満もってる日本人のブラック企業勤務やワープワの人々を唆して
第二の左翼に作りかねないんじゃ?

582 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:23:37.48 ID:VW1xQFDn0
前にいた会社の社長からすると

200時間残業で月給6万円 中国人女性実習生(21)が会社を提訴
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110518/CK2011051802000109.html

↑みたいな事にならないように彼女の知り合いを雇っておけばいいらしい。
そうすると、身内を見捨てて訴えようと思わないから。

583 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:30:39.33 ID:fhqyt7Vb0
>>568
日本の労働者がおとなしすぎるんだよ。
もっと、がんがんやってほしいね。
悪徳経営者に容赦する必要はないよ。

584 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:32:27.13 ID:PHmQNMqn0
日本は労働法は守らなくていいという変な国民性だからな

585 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:33:49.92 ID:s3wEsTYN0
またこういう制度の利権で食ってる役所から天下りしてるような業界団体があって
なかなか廃止できないんだろうね

586 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:36:58.54 ID:s8aYuLFO0
特ア人留学制度もセットで廃止しようぜ!

587 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:40:11.45 ID:s8aYuLFO0
あと、これ今日にも廃止できるよなw
中国政府が行くなと言えば終わる話。
それが一番簡単。
この制度で日本人よりは低賃金でも、中国で働くより遥かに儲けている奴もいるんだし。
中国側で拒否ってくれれば角が立たなくていい。

588 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:43:09.72 ID:L7WDkXxO0
まあ政権交代してまもねえから自民のときの悪弊が抜けきってねえんだよ
民主政権ならばいずれは労働法を守りやがらねえ差別的な悪徳企業や経営者
どもは厳格に罰せられて国籍で賃金や待遇などが差別されるようなこともな
くなるだろう

589 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:45:21.08 ID:6vicuTv80
>>566
>3Kの仕事の労働力が足りないそうだ

3k仕事はそれなりの対価を昔は払っていたのよ
今でもドカチンは単純労働でも1000円以上もらえるよ。

これは3kって分かってるけど、対価は払いたくない安く使いたいという
ことからはじまるのよ。

590 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:46:19.47 ID:j3lrdQ+BO
カネが欲しいから、日本にくるんだろ?
嫌なら韓国にいけ

591 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:48:08.55 ID:s3wEsTYN0
>>587
中国政府の善意や統治能力になんて期待できない
どうせ良い外貨稼ぎくらいにしか思ってないだろう

日本にとって害のある制度なんだからさっさと禁止にして
違反したら奴隷輸入・人身売買と同様の重罪として処断すれば良い

592 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:49:19.35 ID:fD68Gw6x0
嫌なら来るなよシナ土人wwwww

593 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:49:56.67 ID:iktKGc+a0
まー確かに日本の恥だと思う
即刻止めるべきだな
当然、現政権で止めてくれるんだよね?

594 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:50:33.26 ID:EGn+D1UDO
これに関しちゃ同意できるかな

595 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 00:54:28.09 ID:j/6NSmQB0
>>589
3K仕事に応じる労働者が少ないのは、日本の教育の弊害でもあるんだけどね。
子供の頃から机の上の勉強ばかりで体を動かしての作業という物はあまり体験しない。

しかも、馬鹿でも何となく卒業して高校、大学へと進学させちゃうから、
ある訳もない仕事を夢見て、社会不適合をおこしニートばかりが増える。

馬鹿はきっちり落第させ、身の程を教えてやり、
単純作業、肉体労働などの3K仕事しかないのだと叩き込まないといけない。

596 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 00:56:26.04 ID:VW1xQFDn0
昔、国際電話用のカード欲しさに
他の中国人研修生を連れ込んでしていたヤツがいたなぁ。
「旦那がいるのに・・・大丈夫?」
って聞くと
「リングをしているから大丈夫。」
って言われて、彼女たちの倫理観に凹んだよ。orz

597 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:00:12.92 ID:ACYgYoqH0
いつも思うんだが、こいつらが仕事を覚えたら日本国内での仕事が減るだろ。
なんでそんな相手に金払ってまで仕事を教えるんだ?


アホだろ。

598 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:13:28.36 ID:VW1xQFDn0
>>597
>こいつらが仕事を覚えたら日本国内での仕事が減るだろ。

覚えた頃には、中国に帰り
日本にいるのは、勉強中ばっかりだから「日本製」の質も落ちる。

599 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:18:25.97 ID:vw5s57y00
>>1
正常なものの考え、と言いたいところだけど、
産官主導の移民政策に日本を操るための足がかりが欲しい中国政府が乗っかっているから
民草の権利も尊厳も無視されるよ。日本に意見をしても無駄。

600 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:22:13.58 ID:h2hVx1OAO
それでも中国より高賃金なわけで

601 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:22:35.73 ID:o3yjUKf00
ある研修生の母国での平均所得は1万円に対し日本での給料は7万円+寮+食費
彼らは、時刻の平均所得の7倍の給与を稼ぐ。

給与が低いと思われがちだが、日本の価値観で考えるのではなく、彼らの国でのものの考え方で考えるべきで
発展途上の国の人間が、先人の築いてきた日本経済水準の給与を受け取るべき権利があると考えさせるのは不適当である。


602 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:24:27.44 ID:PPLvxUvt0
華字紙もたまにはいいこと書くじゃないか

603 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 01:25:14.98 ID:GWetUyrR0
むしろ今まで外交問題にならなかったのがおかしい。
黙ってて既成事実化したところを一気に叩くって戦略だったのかもしれんが。

604 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:25:21.86 ID:hhdU17zjO
賃金は全て国内消費させろ

605 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:31:10.50 ID:S5BNfYBI0
おいおい、腐れレコチャイは
この外国人研修制度が日本側の利益だけで成立した話だとでも
思ってるのか?
中国側の送り出し機関や仲介者は善意の民間人か?
地方共産党委員会の縁故者だろうが!

606 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:38:06.49 ID:h2hVx1OAO
パスポートの取り上げや強制貯金は逃亡を防ぐという目的がある
ほっとくと割のいい仕事に移っちゃうからね
手引する人もいるし

607 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:38:27.42 ID:H2mzRjnSO
今は日本の存在自体が恥
いつの間にこんな国に堕落していたのか
もう取り返しのつかないところまできていたことに今回の震災で気付いた
日本はもう終わりだよ
日本は続いても日本人の魂はもう死に絶えた

608 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 01:45:58.76 ID:wx9wGT5K0
これは中国の言うとおりだな、全廃しろ、中国人を日本に入れるな

609 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 01:51:29.71 ID:1r84mdmM0
余分なら優秀な連中呼べよ。
犯罪者予備軍はいらん。

610 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 02:05:48.50 ID:k4NZ+m500
こんなうさんくさい制度で回すよりは
厳格で合法的な移民についてしっかり法整備するほうがずっとマシだと思う
片や在日利権、片や研修という名の労働基準法以下での奴隷労働
日本の対外国人行政は極端すぎ
場当たりな都合と、歴史的経緯への過剰な配慮でいびつになってる
半島大陸人へのアレルギー反応は自分にもあるけど
あいまいな実態を放置するよりは
公正な状態にするための議論を開くほうがいいと思う

ただし、根本的には日本人による日本の国益のための議論であるべき
現政権にまかせて放置すると
外国人による外国人既得権益保護のための結論に流れそうでとてもいやだ

611 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 02:09:11.82 ID:GWetUyrR0
この件についてはどんな親日国でも日本を擁護することは不可能だから
中国が日本の非道を国際社会に訴えるようなことがあったら人権無視の土人国家として非難されることは必至。

612 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 02:14:43.45 ID:8e4OUKFZO
逆に中国で日本人研修制度いれてみろ?
比較すればどれだけ恵まれてるか一発だから
まあ好き好んであんな国行くやついないだろうけど

613 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 02:18:36.21 ID:HBu2s50fP
じゃあ日本への労働目的の渡航禁止すりゃいいだろうが
送り出してるのはお前らシナだろうがw

614 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 02:32:33.64 ID:fhqyt7Vb0
>>595
単に報酬の問題だよ。
きてもらいたければ、それなりの報酬を払えばいいだけのこと。
それをしたくないから、こういう抜け道を作り、悪徳経営者が私腹を肥やすんだよ。
挙句に、日本沈没だよ。

615 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 02:34:32.81 ID:hhdU17zjO
賃金は地域の商店街でしか使えない商品券を渡したらどうだ?
お金だと国外に持ち出されるだろ

616 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 02:35:53.11 ID:fhqyt7Vb0
>>601
だから、日本人の労働環境が悪化するのが問題なんだよ。
ほんと、今の日本は腐りきってるよな。

>>605
要するに、中国側も日本側も一部の悪徳利権者が暴利をむさぼっているという話だろうが。
中国がやるから、日本もやるという話じゃない。
日本の悪徳利権者には神罰が下ることを祈ろう。


617 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 02:38:11.18 ID:3oiwPC7v0
大量に移民を受け入れるとかほざいてた件はどうなった?

618 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 02:38:11.54 ID:XmtTWyOT0
>>1
まったくそのとおり。
中国人に同感。
グレーゾーンの奴隷制度はすぐにやめなさい。
人身売買で訴えられるぞ。

619 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 02:41:02.77 ID:fhqyt7Vb0
>>606
まさに、奴隷制度だな。

620 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 02:43:12.81 ID:PYGBidjU0
中には逃げて不法滞在者となるケースもあるからな。
一般の日本人からみても廃止してほしい制度だ。

621 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 02:46:10.03 ID:fhqyt7Vb0
ここで、中国と中国人だけを叩いている奴や、中国も悪いだろとか行ってるやつらは、ネトウヨの恥だと思うよ。
ホントにl、情けない。
そんなの、愛国心じゃない。

622 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 02:51:02.18 ID:BtUjHw710
小汚いシナ人が日本からいなくなるのならそれでもいい

623 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 03:00:44.40 ID:s56QFJWs0
支那が吠えるな。

早く経団連に泣きついたら、
「解決しないと国内工場の操業を止めるぞ。」と恫喝すれば、
青くなった経団連が日本政府に文句を言ってくれるだろ。

それとも外務省を通じて抗議するかw

624 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 03:27:13.06 ID:6/V+LIu6P
中国人は朝鮮や韓国に出稼ぎにいけばいいさ
飛行機乗ってわざわざ日本に来るなんて勿体無い

625 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 03:51:28.32 ID:9U5yi6080
これはホントにまともなことをおっしゃってる。
そうだ! 即刻廃止しろ。これが出来てからろくな事はない。

626 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 03:53:54.47 ID:4YAJrMu70
日本が金を出して来て貰ってる中国人留学生も反日ですので

結局、中国人は反日なんですよ

627 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 03:56:51.37 ID:99MbFc+80
これは止めろよ 日本。只の使い捨て安価労働者。中国人を雇うための制度。

だめだよこれ。しかも労基法では最低賃金を払わないといけないが払ってない。

もっともしってながらでも中国人は来るが。

あほらしいがなくなると一番困るのが中国人。



628 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:01:56.63 ID:48aNQp/Q0
>>611
中国共産党が絡んでるのに訴えるわけはないけどな

629 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 04:02:58.38 ID:1mTR+8D80
中国がやめろって言うって事はやらなきゃダメって事だろ

630 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:04:51.63 ID:4YAJrMu70
いや、低賃金の奴隷は必要だろ
しかも、一定期間で帰国させて日本に定住しないのなら
移民よりもずっとマシだ

631 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 04:06:05.53 ID:OEuSI1ho0
この制度はやめたほうがいい
素直に奴隷募集って公募にしろ

632 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 04:08:14.92 ID:1poBbTQWO
不況だ就職難だって言ってて
外国人に就労させるってのも変な話だよな

633 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:11:49.22 ID:Nnet2+mf0
>>2
ヤングリーダーズプログラム留学生なら

月25万8千円だぜ
http://www.jasso.go.jp/study_j/documents/scholarshipsj_guide.pdf

634 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 04:12:43.88 ID:Zqul+jhn0
双方のメリットが合えばビジネスは成立するんだから仕方ない
それが資本主義社会

635 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:13:40.51 ID:Dbtc3o9T0
何で、外国人を日本で勉強させないといけないのか?
全然分からんwww しかも日本の血税使ってwww

636 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:18:48.88 ID:mZ0EpPv80
こんな制度作ったのは小泉竹中の時じゃないのか?
ろくでもなさすぎる

637 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 04:30:15.35 ID:1mTR+8D80
ひどいといってもこれがあるから地方の中小なんかは国内で引きとどまってなんとかやっていけてるんだろう
中国にわざわざ行って戻ってくる時には身包み剥がされるような事もないし中国人を国内で雇ってるほうが楽なんだよ

638 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 04:38:19.14 ID:EFZZXSoA0
日本人の仕事は奪ってるし、日本中に中国人が大量に入り込んできている
こんな糞な制度はやめるべき
不況になったら外国人はお帰りいただいて自国民の仕事を確保するというのはシンガポールとかでやっている

639 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:42:03.13 ID:1DW/W/Hk0
まともな報酬と労働環境なら
消費も増えて経済の活性化にも繋がると思うんだけどな

640 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 04:42:17.61 ID:VhNmA7n+0
制度をやめるのはいいが
もちろん不法入国者対策を強化してからだぞ

641 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:42:32.27 ID:Nnet2+mf0
>>636
ODA的な意味合いで始められてるから
もっと昔だと思う
当てずっぽうだけど田中角栄の頃じゃないかと

642 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 04:56:27.57 ID:Ju6eT50F0
>>641
当てずっぽうはやめてください。

643 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 05:02:14.12 ID:3UahZ+uk0
中小の社長らがクソだからどんな制度もダメになる
日本は上が鬼畜

644 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 05:03:29.01 ID:4YAJrMu70
当てずっぽうだけど
円高で製造業が海外移転をはじめた頃じゃないかなw

645 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 05:11:55.70 ID:7ahzPAHW0
違うな。
日本の人口が将来減少するという予測が出た時からだな。

646 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 05:33:40.44 ID:X4ztok2M0
これって庶民より経団連の支持と献金が何より大事な自民党の政策だよね
民主の政策ばかり非難してるけどこれに関して自民は謝罪したらどうなの
中国人留学生、外国人研修生、ノービザで日本にじゃんじゃん入ってきて犯罪を犯してる
中国人の残虐な犯罪で一般人が犠牲になるのはバラマキより酷いんじゃないの
自民のせいで何の落ち度もない国民が殺されるんだよ

647 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 05:39:44.84 ID:1DW/W/Hk0
人材派遣、外国人研修制度
どうしようもない国だよほんと

648 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 05:46:58.34 ID:CvTM6uyR0
あれは安価な労働力が欲しいだけ
安価じゃなければ外国人を雇う必要性無し

649 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 06:04:34.41 ID:KITk4YHQP
>>646
その利権を引き継いで止めようとしない現政権に文句言えw

650 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:27:41.82 ID:4QUgk2dd0
>>13
大賛成

651 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:37:53.01 ID:fhqyt7Vb0
>>646
こんなことやってるから、政権失ったんだけどね。
庶民より、悪徳経営者の利益を優先する、というか、庶民を犠牲にして、悪徳経営者にありえない、利益供与の利権を与えて、そのおこぼれをもらう政治、こんなことやってたくそ野郎が自民。
こんなこと許したから、日本人の雇用環境は悲惨なものになる一方。
利益を得るのは、一部の悪徳経営者だけ。
ホントに馬鹿らしい。

652 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 06:38:29.53 ID:LLeyYHfi0
僕も廃止したほうがいいと思います。初めて中共と意見があったな。

653 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:39:51.87 ID:K0ogTqhzO
おお!記事の中身はともかく、中止には大賛成だ!
安い賃金で働くからといって外国人を雇うのは間違ってるし
中国人が農家とかで働き出してから、農作物の盗難も増えた

真面目な人には悪いが帰れ

654 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 06:40:36.56 ID:OshxIEbAO
>>651
自民党って言っても、今は民主党にいますって人が多いからなあ

655 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 06:40:49.18 ID:qwLMp9WhP
珍しく同意できるな

656 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:41:39.37 ID:fhqyt7Vb0
>>649
なぜ政権交代できたのか、わかっていないか、わかっていてもやる気がないのか。
自民も民主も同じ穴の狢なのか。
結局、自民の上の利益のために下を搾取する、中間層を底辺に落とす政策が支持者の大量離反を招いたのに。
経団連は自民を金で操れても、選挙民まではコントロールできないからな。
経団連と自民や上のほうが望むのは、民主主義の廃止だろうか。
大連立はそのためだな、選挙の意味がなくなるからな。


657 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:42:52.20 ID:ezd/0zzl0
中共がこんなまともな見識を持っているとは知らなかった。そうだよこの制度は
経団連がゴリ押しで作った奴隷制度。

658 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:44:01.98 ID:abVt+T4QO
ODAも廃止でいいよ

659 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 06:46:19.38 ID:4KTVRD0BP
>>589 >>614
そう、まさに報酬(労働コスト)の問題。
時給1000円の3Kの仕事があるとする。募集をかけても、人が来ない or 来ても
すぐに辞めてしまう。じゃ、時給1200円にあげなきゃいけないのか、ってとき
に「日本語できなくていいなら喜んでやるよ」と外国人が手を挙げる → 外国
人頼み。これが日本の3K職場で起こってること。
東北の震災であれだけ中国人研修生がいたのも、日本の水産加工業界が、すで
に外国人なしでは成り立たない、ってことを示唆してる。
外国人労働者を拒否したら、労働コストが暴騰する。だから、産業界全体が反
対に回る。

660 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:46:44.03 ID:kOTAiDbUO
より高い賃金で雇ってやれよ中国さんw

661 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:50:02.29 ID:mlY8cJtY0
反日工作員の国内流入も期になるので、
留学生の優遇制度も廃止してください。



662 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 06:51:20.59 ID:iVH/uT0B0
こんなのに乗っかってる会社はさっさと潰すべき。
そうでないと社会が潰れる

663 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:54:45.99 ID:pJQSXHqM0
中国様がそう言ってくれるなら、即刻止めた方がいいな
願ったり

664 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:56:13.76 ID:Nnet2+mf0
>>646
さらに規制緩めて
どんどん移民を入れようってのが民主だが

665 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:56:36.57 ID:coCCgcQg0
>659

その通り。
フランスでも外国人労働者と仏人失業者が同じくらい。
では外国人を追い出したら問題が解決する、とはならない。
雇用のミスマッチの問題と、それに伴うコストアップを社会が
受け入れる事は必要。

つまり、
外国人研修生辞めます→3K職場労働力不足→賃金高騰→インフレ
で、済めばいいのだが・・

666 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:59:39.06 ID:kS2qJub+0
チャイナの言うことはもっともだが、
その根本的な原因が、
1.基礎教育ができてねぇ。
2.中国という国がが盗賊行為を推奨しているため、
  労働者に、主要ポジションをまかせられねぇ。
3.中国人労働者は、工程全体が理解できんから適当な品質の仕事をする。

こんな状況で、肉体労働以外の何をさせろと?

667 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 06:59:42.10 ID:d9PGC3VbO
自国が富んで、研修って名の出稼ぎは必要無くなったから吠え始めたのか。

でも研修という名の
産業スパイだらけなのはどうすんだ?糞中国

668 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 07:01:15.18 ID:yzUjIZpu0
>>1
観光マルチビザが取得可能になったから、要らなくなったんですね。 わかります。

669 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 07:04:07.45 ID:X2D3rbHI0
20年くらい昔はひどかったからな

研修なんて口実で実は労働がほとんど
その労働も日本の法で定められた最低賃金以下

今はどうかは知らない

670 名無しさん@十一周年[sage] 2011/06/15(水) 07:05:39.16 ID:0EhcMoxU0
>>659
しかしこの制度だと良心的な業者は淘汰されて
ブラックなところだけが生き残るだろ?

671 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 07:13:01.51 ID:sskMUFQq0
研修生は中国の人口侵略の道具にされる恐れがあるから廃止で良いよ。
専門家や知識人、金持ちの中国人は、マナーも良いから、こういう人たちだけを
受け入れよう。
中国人の成功のゴールは大家、地主だから、自宅以外の不動産所有に制限を
つければいずれ中国に戻る。


672 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 07:13:36.34 ID:EENrz5fe0
珍しく同意

673 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 07:24:09.80 ID:FmucLWuo0
薄給相応の日本人応募者と、本国通貨換算でそれなりに高額な報酬に釣り合う外国人を比べ、
「外国人のほうが真面目」「優秀」「我慢強い」と声高に吹聴する輩もいるし。

674 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 07:25:57.14 ID:4KTVRD0BP
>>670
ブラックといえばブラックなんだろうけど、日本の3Kの職場ってある意味、全部
ブラックだよ。そうじゃなきゃ価格競争に勝てない。
ただ、一般的なイメージと違って、労働者を安くこき使ってる、ってのとは、また
ちょっと違うんだよね。取引先に、外国人をつかってる会社があって、そこの社長
が言うんだけど「とにかく日本人は仕事が続かない。すぐに辞めてしまう」って話だ。
たしかに過酷な職場環境ではある。でも、社長自ら一緒に作業してるようなとこな
んだよ。そういう意味では、非人間的な奴隷労働ってわけでもない。
すぐに辞める日本人をつなぎとめるために、カネで釣る必要がある。それが労働コ
ストを"不適切な基準"まで押し上げる要因になる。そういう労働者の質低下も、企
業側の外国人頼みの大きな要素なんだよね。

675 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 07:27:56.67 ID:IzCiCLPB0
自民信者のミンシュガーが酷いwww

676 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 07:28:19.40 ID:oG125lO50
正論、国の恥、即刻やめるべきだ
留学生への補助金もだ、国益を損なってる

677 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 07:52:21.77 ID:fhqyt7Vb0
>>674
だから、その不適切な基準なんて、お前が勝手に決めるなよ。
まともな報酬を払えない企業は市場から、退場してください。
少なくとも、こんな汚い手段は使わないでください。
犯罪行為です。

678 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 08:24:09.86 ID:boQ4P0vC0
『美しき我が祖国』

    彼らの生き血を飲み干して 彼らの屍を踏みにじり
    彼らの国土に垂れ流し   彼らの未来を奪い取り

そして我らは繁栄している。それが我が国、奴隷輸入立国・ニッポン。

    我らの繁栄は彼らの血と汗と涙の上に築かれている。

我らは彼らの死んだ肉と折れた骨とを踏みつけて美しい大地に立つ。

    我らの耳に彼らの怨嗟の声は届かない。下を向こうとしないからだ。

日本人の目は己れが踏みにじる者から常に逸らされる。

679 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 08:33:55.62 ID:opVXG3Iw0
そもそも人民元が安すぎだから世界中が混乱してるんだろ。

誰が悪いと言ったらアメリカと中国だ。

680 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 08:51:07.18 ID:CkLGOxwm0
この制度を無くしたら、山科にあるあの会社は
どうするんだろう?

日本人従業員全員辞めさせたのに。

681 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 08:55:26.24 ID:1kgorrmb0
>>1
中国人留学生に日本の国費で一人数百万も出してやって、
恩を仇でかえされる留学生の受け入れ制度もやめてほしいよ!

682 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 08:59:23.03 ID:hgitdtQz0
廃止でいいと思うのでもう応募しないでください

683 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 08:59:29.30 ID:GSLS1ptV0
>>677
+民が、愛国で史上最強の神政権と崇めて已まない、小泉内閣においても、

  「日本の労働単価は、中国に比べて高過ぎる。
   国際競争に勝ち抜くためには、中国並みに下げるべきだ。」

ってなってますから、小泉政権を否定すると2chでは、特亜の手先の売国奴認定になっちゃいます。

684 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:00:27.02 ID:rbFQfSSB0
まあ あの制度は確かにおかしいけど、厳しい下積みって概念も無いから勘違いする中国人も多い。

685 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 09:07:08.74 ID:LhVBJFRr0
>>1
即刻やめればいいよ
中華と朝鮮だけは

686 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:07:38.89 ID:yf/zPFKyO
俺の知り合いが勤めていた、在日が経営する小さな会社でも中国人“研修生”を使っていた(在日を差別する意図はない)。

まあ、でかい会社でもやってるだろうなとは思う。

687 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 09:10:08.20 ID:lNsU+7nV0
>>630
犯罪者に転身してる人も多いようですが。

>>666
だったら受け入れるなよ。
何でそんな危険な連中を受け入れてるんだ?

688 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:13:57.97 ID:o9bVJQFk0
この時期、まともなことを言うのは裏がある。

689 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:22:50.71 ID:cK7O4Wq0P
これは正論。
正しい。

留学生制度と勘違いしてるやつ多いけど、研修生制度の事だからな。
ただ、寮とか設備貸与はきちんと給与換算しろ。
外人には所得税のしくみはわからん。
給与額の5割取られてると彼等は言うが
給与にプラスされてない無料の寮、電化製品代等々は無視されてる。

690 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 09:23:43.49 ID:APxBuuD70
廃止でおk

691 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:25:08.31 ID:m+pnctInO
強制じゃないし嫌なら利用しなくていいんじゃよ?

692 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:36:35.65 ID:FRPS5RoD0
即刻中止して洗いざらい大陸に返していただきたい。
そうすりゃ若い人の失業もなんとかなるんじゃないの?

693 あなるへあ 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage] 2011/06/15(水) 09:36:48.41 ID:GKKhzepd0
発展途上国=中国だから、恥ずかしいのは中国だろ?

694 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:37:49.31 ID:xla6SM1p0
さっさと廃止で
ちゃんと日本人に給料払え

695 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:38:29.13 ID:79Nj7bKq0
じゃあ廃止して国へ送り返して、今後は採用しないと言う事で。

696 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:40:44.76 ID:xla6SM1p0
>>680
潰れたらええやん

697 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 09:49:02.86 ID:4vEoVV560
では、原則のとおり、中国人の単純労働は禁止すべきですね。

698 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:04:39.05 ID:zZmy9hEj0
10年前にアメリカからは、奴隷制度ヤメレって、指摘されていたがな。
ついに、中国にまで言われるとは。

経団連は、おいしいので、廃止を妨害。
長年、不景気を理由に赤字決算が続くので、
おかしいと感づいた国税が大手企業調べだしたら、あわてて、空前の黒字を発表。
シャープの液晶工場の労働者が死亡したら、彼はは、フィリピン人。
工場派遣+外国人研修生って、どんだけ、反則技、

小泉の規制緩和で、どんどん、日本の経済は、どんどん、縮小していっている。

699 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:06:19.86 ID:cfSDXbcHO
犯罪ばかりの留学生てのもいらないから
パチンコ屋入り浸りだからな

700 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:08:47.44 ID:Pq3VgPfE0
後の強制連行か?

701 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:08:59.08 ID:IkYKEW9xO
これをやってる事業協同組合の胡散臭さ

702 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:10:46.82 ID:LnY9Irha0
シナのくせい正論だな
もっと言ってくれ

703 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:10:48.25 ID:7gWMcAcz0
たまには中国もいいことを言うな

どうせ失踪して密入国するだけの中国人労働者なんか雇用するくらいなら
日本人を雇用すれば国内で金が回るんだ

外国人研修なんかいらねえよ

704 680 2011/06/15(水) 10:11:13.38 ID:CkLGOxwm0
>>696
二代目のぼんぼんで、よその会社でお勤めできなかった人だから
60すぎて潰すなんて出来ないと思うよ。

中国人を安い値段で朝8時から夜11時まで働かせて
自分は、テレビ見ながらごろごろ寝て儲けたいみたいだから。

705 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:11:54.87 ID:fk8mWGeE0
>>1
つーか・・・これって一般的な日本人的には
美味しくないシステムなんだけどw

要はわけのわからん事業者が得するだけのシステム

706 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:14:42.70 ID:aSO7dhIE0
嫌なら来るな。
別に中国人が来なくても日本人は全然大丈夫。

707 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:16:18.49 ID:7rYqeJaj0
中国の一党独裁辞めろよな
国際的にも時代遅れ
中国人民の人権や権利を返してやれよな

708 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:17:30.16 ID:7gWMcAcz0
日本人雇用法っての作って、企業に日本人を優先的に雇用する義務を貸せばいい

日本人に賃金を渡して金を回さないから経済が滞るんだ

709 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:18:45.24 ID:U6LxOUIHP
実質時給300円くらいで働かせているんだよな

名目が研修生だから、法にも触れないのか

710 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:18:55.44 ID:xOSyzrqB0
まずは中国へのODAを辞めて、その金を震災復興に充てるべきだよな

711 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:22:00.14 ID:AAv+w8Qo0
これは日本の企業が悪いと思うぞw
必要悪として看過されてきたんだろうが。

てか、時々こういう人達を本国に帰国させる・・って
中国が恫喝するけど、「安い労働力を提供するのをやめます」
って意味合いなのね。納得。

712 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:23:19.93 ID:+lIvioEXO
全くだ

713 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:25:21.36 ID:fCkBIRbQO
犯罪防止にもなるから制度をやめれば。

714 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:25:21.33 ID:bzucf5TC0
借金してまで日本に“研修生”として来てるよな。
で,安い給料なのに,その殆どを仕送りしている。
後やってることは…
人ん家の池の鯉を勝手に捕って食べたり,寮代わりの賃貸物件を油でドロドロ
ギトギトにしたり,ギトギトのせいで素足で歩けずに土足だったり,「東京の
親戚の所に行く」と行ったきり行方不明になったり,異性の別の会社の研修生
の寮で遅くまで騒いで御近所トラブルになったり…

715 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:25:34.86 ID:yih2jqRY0
これは事実だから何も言えないっすw
人事担当者と話して認識を知ってるだけに。。w

716 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:26:31.69 ID:CkLGOxwm0
>>709
実質時給が、研修生の時は安すぎるので
研修期間を1年から3ヶ月ぐらいにまで縮めたんじゃなかったかな?

だから、その分の給料を捻出するために
パワハラまがいの事をされて、退職しました。

717 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:26:46.66 ID:4pMUqE0/O
これは中国が正しい。外国人を奴隷化して日本人の雇用を減らしてるからな。

718 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:28:07.99 ID:sIgbtgU00
このスレに書き込んでるお前ら。
間違いなく経営者じゃねぇな。

条件として、居住空間、食事は企業持ち。
日本人を雇用するのと経費は変わらん。
仕事が無いって言っても仕事をしようとしないニートより
遥かにハングリーに仕事をする。

719 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:29:02.52 ID:dyaACc+K0
>>718
で、逃亡されたり、殺されたりするんですねw

720 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:29:19.76 ID:R2HcsBRt0
べつに嫌なら来なきゃよくね?
誰も強制してないよな?

721 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:32:13.84 ID:xF/pbJB70
まったく同意w
即刻制度廃止しよーな。折角、あっちが逝ってくれてるんだからwww


722 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:33:45.38 ID:oVM2dccD0
日本も堕ちたものよの

723 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:34:16.92 ID:b7VJYGy90
廃止したほうがいい
治安悪化の原因
支那人を安易に入国させるな

724 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:35:09.35 ID:JG4kZsjUO
う、その通り

725 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:40:20.40 ID:yih2jqRY0
>>718
経費変わらんってw
多方面に余分な経費でも使ってるの?
扱い違うじゃんか、それ前提でやってる。
遙かに仕事をするのには同意だが。

726 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:40:52.64 ID:yQKPkkQ7O
ついでにODAも打ち切っていいよね?

727 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:41:46.95 ID:iekwGeE20
これも辞めて中国ODAも辞めれば良いよ
…でも良くこんなの記事にしたなぁ、あっちの国のブローカーに友愛されんのかな

728 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:43:10.43 ID:AAv+w8Qo0
>>718それなら、名目の給料と経費除いた給料を併記して
誤解を生まないよう努力すべき。
うやむやではいくらでも安くあげられるだろ。

これじゃ治安悪化してしょうがないわ。

729 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:43:13.63 ID:4vEoVV560
中国人の生活保護費、賠償してくださいな。w


730 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:45:34.60 ID:H8EXWKYM0
全くその通りとしか言いようが無い記事

日本政府が何もしないのは多分
人口侵略と失業対策で中国政府が黙認してるからだろ
中国さまが恐い顔して見せたら小便もらす民主党

731 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:48:59.06 ID:r/tEbLg10
中国も労賃が上がっていて、そろそろ余力がなくなってきたんだよ。

あと、戦争が迫るご時勢で、外国かぶれを忌避する風潮が強まってきた。
日本帰り=スパイ

732 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:49:21.06 ID:ozMQY/ei0
>>716
そのデマが出回っていますが、今は外国人技能実習生制度に研修期間は
ありませんよ。
入国直後の座学期間(1~2か月)が間違って伝わっているのでは・・・。

ちなみに座学期間(その館、企業で仕事はしません)の滞在費は企業持ちね。

>>718
知識が古いよ。

個人的にはこの制度は恥ずかしいので無くして欲しい。もう一つの奴隷制度
「興業ビザ」はあんなに簡単に規制強化できたのに・・・。

733 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:50:03.11 ID:Q5HTIbcZ0
>>1
じゃあ、(中国向けの)ODA廃止な

734 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:51:28.52 ID:l3oZJPAE0
廃止廃止!中国DQNは要りません!!!

735 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:51:58.84 ID:Q5WZQDDO0
海外に出づらい企業向けの奴隷方式の人件費圧縮サービスだからな
しかも手配師は中国人で企業と組んでピンハネ美味しいです
なぜかNHKの番組でしょっちゅう出てくるが確実に裏があるよな、奴隷制度て皆知ってるのに

736 あなるへあ 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage] 2011/06/15(水) 10:52:56.32 ID:GKKhzepd0
中国人なんかゴキブリだろ?
貧民に出稼ぎさせておいて恥じだのなんだのどの口が言っているんだ?

737 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:53:01.42 ID:8PbdYsLW0
だがまってほしい。

中国人を皆殺しにすることが
地球に優しい行動といえるのではないだろうか??

738 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:53:48.55 ID:AAv+w8Qo0
経費変わらないなら、日本人雇ってやれよ。
こんな日当で仕送りって中国国内の賃金体系て一体どうなってるの?
億万長者がわんさかいるんだから、富の分配をもうちょっと考えろよ。

これじゃ日本の方がよっぽど社会主義国家だ。

739 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:54:12.83 ID:9ohVencVP
>>1
正論だな。
この意見は経団連に支配された日本マスゴミからは出ない。
自民党と経団連が外国人労働者を得るために作った法律の抜け道だ。
こんなものは廃止しろ。

740 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:55:34.03 ID:zZmy9hEj0
>>718
おまえも、ただの手配師だろ。

通路でも、平気でうんこや小便するやつらに、
日本人と同等の作業ができると思っているのか?
分別ごみすら理解できないだよ。

単に、人件費が安いから使っている。
その結果、うんこまみれの手で、精肉とかの作業やらして、
焼き肉えびすのような事故が起きる。

同じ精肉業でコストさげるとしてら、安い人件費をねらうからね。

741 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:55:52.55 ID:Q5WZQDDO0
>>736
研修生制度でも本国の出稼ぎ奴隷よりはまだ人扱いするだけマシなんだと
あの国の暗黒部分は相当ひどいらしい

742 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 10:58:23.64 ID:PRnTYbXW0
>>526
一括りにそうとも言えないよ
3Kの仕事をやってるのも事実...
低賃金動労者は色んな業界の小さな会社が喉から手が出るくらい欲しがってるよ
利益を上げる事が会社の最終目標だからね...

743 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 10:58:37.55 ID:7PDoRRPQ0
廃止に賛成。当然ながら、低賃金労働者の受け入れ・入国は拒否ね。
もうGDPも日本を抜いているのだし、ODAも入らないでしょう?
中国国内で、養ってあげて下さい。 日本人を適正賃金で雇用すべきです。

744 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:00:01.66 ID:NiF+jVDJ0
気が合うな
研修生は全員祖国へ返そう

745 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:01:18.16 ID:JG4kZsjUO
どんな詭弁をろうしても、
外国人研修生制度は「日本の恥」だよ

よくこんな恥ずかしい制度を運用する気になったもんだ。

746 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:02:19.20 ID:9ohVencVP
>>745
そう。自民党と経団連が作った恥。

747 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:03:52.20 ID:Io0acEv+0
これ中国のゴリ押しじゃなかったのかよ
役人と経団連が主犯か

748 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:03:53.70 ID:ozMQY/ei0
>>738
この制度が蔓延しているのは「最低賃金すら払え(わ)ない業界」と「最低賃金
では日本人が集まらない地域」ですよ。

最低賃金で日本人が集まる東北の製造業業界ではかえってコスト高になるので
あまり普及していません。したがって、日本人と経費が変わらないというのは、
いろいろな意味で嘘です。

「最低賃金では日本人が集まらない地域」の最低賃金を上げれば良いと思うのですがね。

749 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:07:20.89 ID:zZmy9hEj0
>>742
労働者雇用ルールに抜け道、生き残らせる必要があるのか?
同じルールて市場競争をさせるべき。

そうすりゃ、適正な価格になる。
外国人研修制度と派遣労働なんて、労働力のダンピングしてるだけ。


750 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:08:52.87 ID:Q5WZQDDO0
農村戸籍の連中の扱いは酷いらしいなぁ。戸籍無い連中は家畜扱いって聞いたわ
パート並みの賃金まで上げてきてるとこもあるらしいけど
結局、後から毟り取られるからなぁそれも同胞から。企業と手配師は同罪だぞこれ

751 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:09:11.35 ID:GSLS1ptV0
>>747
経団連の忠僕、最大の功労者自民党を無視るな!

752 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:14:19.57 ID:okZw7KEg0
うちも徳島の農家なんだが、
雇おうかと考えて居るんだが・・・
ごく近場の中国人研修生ではトラブルは聞かないな。

てか、日本人もこのぐらいの賃金でハロワに募集したら、
電話が止まらないぐらいくるぞ。

ホントにできるの?って聞いたらやりますできます、させてください。

しかし、続かないけどな。

753 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:18:00.89 ID:gv441ZIz0
現代の奴隷制度そのものだからなぁ

でもそれよりも安い賃金で働いてる俺w
38で嫁もいるのに月給10万とか父ちゃん勘弁してや
嫁さん上場企業で働いてるから俺の5倍は余裕で稼ぐ
零細企業の経営者は奴隷以下ですわ

754 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:34:41.76 ID:PRnTYbXW0
>>749
でも、それだと小さい町工場がたくさんダメになって、経済が悪化しない??
不渡り祭りって感じで...

実際に小さな会社は仕事はあるけど、日本人の従業員があまり集まらないのが現実...
従業員が集まらないけど、元請けから仕事はくる。

そうすると、個々の従業員の負担が増えて辞める人がでる...
求人を出しても、人がこない。来ても続かない...

そしたら、こういう制度を上手く利用しなきゃやっていけない...

3Kの仕事はこんな感じ


755 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:35:57.41 ID:zZmy9hEj0
>>752
農業関係者は、労働力がとかいう前に、農協以外の販売ルート確保したら?
トマト5kg 農協引き取り値段 200円とか、ありえないだろ。

箱、肥料とかも、農協の言いなりだし。
都会まで運ぶ販路確保したら、卸1000円には、なるだろ。

同じく、低賃金請負で、死にそうになってるトラックの運ちゃんと直接契約して、
都会に運ぶとか考えたほうがいいよ。
農業は、生産者以外のぶら下がりが多すぎ。

756 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:37:14.35 ID:cct7VUq/0
ごもっとも
まさか中国人と意見が合うとは。

757 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 11:38:46.30 ID:3pIuAxDX0
現代の日本の劣悪な労働環境はおとなしい日本人たちからですら、不満が続発してるからな
いっそ日本政府は経団連から献金してくださいお願いしますって低姿勢で
お願いするんじゃなくて、献金しないと見せしめに幹部連中逮捕するよ?っていう
超強硬姿勢で臨めばいいだろ
自民が民主に政権奪われたのも元はホワイトカラーエグゼンプションとかいうDQN
経営者法案通そうとしたのが原因だし、経団連の圧力に屈しすぎ

758 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:42:30.89 ID:7PDoRRPQ0
>>754
 わかるよ。景気が悪くなると、コストカットを強硬に迫られながら、
大量の仕事注文。忙しいだけで利益上がらず。 
苦情を言えば、中国ならもっと安くできると捨て台詞。
本当に、国内の工業力要らないと思ってるのか?
企業努力じゃ、追いつけない暗黒の部分が多すぎるんだよ。

759 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:49:22.73 ID:9U5yi6080
>>755
農協のえぐさと農民の関係を語りだしたら限がない。

760 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 11:59:44.16 ID:Q4cnZfDr0
そう思うなら中国人もこなきゃいいだろうに
本国より稼げるからくる癖に文句ばっか言うなよ

761 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 12:04:02.70 ID:upFie1Xi0
これの改善は、巡り巡って日本の日本人の労働環境の改善にもつながる
日本の労働文化(笑)ってのは、ポーランド人ジョークと同じレベルの代物だからな
しかも、こっちは大まじめなリアルの話ときたもんだ

762 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:07:10.58 ID:okZw7KEg0
>>755
勘違いしているようだけど、
そもそもその販促ルート開発とか、
市場とのつなぎ役として、
農家が集まって作ったのが農協だからな。

文句があれば農協なんて通さないよ、
自分たちで作った組織なんだから、
当然自分たちで良くするように動いてるよ。

個々ではまともに機能しているJAってのもあるんだよ。
うちのところはまともだな。正直言って。

763 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 12:11:21.16 ID:Qm8Tjsa90
研修制度じゃなくて短期労働として認めればいいじゃん

764 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:14:38.10 ID:bC3F6df3O
アグネスと組んで売春斡旋とかしてたレコードチャイナに言われてもねぇ。

765 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:16:14.44 ID:okZw7KEg0
>>763
実質そうだからなぁ。
で、その方向だと労働移民1000万人構想とかに行き着くわけで。。。


超円高でデフレ継続中の日本ではその流れは止めようがないね。

766 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 12:17:09.46 ID:g63cG0GS0
>>763
だから名目変えろって話だろ?
研修という名目を掲げていたら本当の研修だと思って入ってきちゃう人だっているだろ。

767 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:23:09.67 ID:nLiUl8hi0
日本のメディアが批判しないのがおかしいだろ。

768 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:25:31.77 ID:giwWW3sd0
>>762
組織ってのは腐敗したり、本来の目的から逸脱しやすい物だからね。
農協がまともかどうかは、差が大きいと思うよ。
農家を食い物にする農協があるのも事実。

>自分たちで作った組織なんだから、
>当然自分たちで良くするように動いてるよ。

この姿勢が大事だね。
あくまで組合員の為であり、私物化させない姿勢を
組合員自身がとり続けなければどんどん腐敗する。

769 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:27:53.01 ID:/R8HwYxA0
とりあえず中国からの受け入れを廃止したらいいんじゃないのかな

770 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:28:22.38 ID:ozMQY/ei0
>>766
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/ginoujisyu-kakuho/dl/ginou.pdf

労働法上では「実質」3年間の期間工ですからね。

771 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:28:45.36 ID:giwWW3sd0
>>763
あくまで研修名目だから低賃金に出来る。(それですら欺瞞であり今回の批判の対象なのだが)
普通の労働だったら、国籍による差別は憲法上認められないので最低賃金の縛りを受けてしまう。

どんな名目を付けようと、日本国内の労働として異常な低賃金で働かせている以上は
海外からの批判の対象となる事は免れない。

772 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 12:30:17.96 ID:wPA6xHrz0

シナ人研修制度は日本の労働者からみても労働力のダンピングであり
好ましいことではない。というか、日本には日本の相場というのがあったのに
それを安いからと破壊しても結局いいことなど何もない。経営サイドが
焼け太るだけで、研修生・日本の労働者の双方が不幸だ。

773 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 12:31:38.69 ID:ozMQY/ei0
>>771
現在は3年間通して最低賃金の縛りはありますよ。

774 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 13:17:36.26 ID:fhqyt7Vb0
>>698
日本の経団連はマジで狂っている。
目先の利益のために、どんどん、日本を破滅の方向に向かわせている。
それに、気付かない、ばかな、ネトウヨ、自民支持者にもあきれる。
民主も結局政権とっても何もできなかったがな。
つぢは、どこに投票しよう。
しかし、大連立だけ早めてほしい、実質、民主主義の放棄、死亡だ。
投票する意味がなくなる。

775 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 13:20:59.05 ID:cPBCO9rz0
要は待遇を改善しろってことだろ。

776 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 13:22:03.65 ID:xqC0TBXUP
>>10
中曽根が始めて森元が大幅拡大。

この記事は正論だが棄民政策を実行している支那が言うな。

これはミンスや社民が声を上げるべきこと。
利権まみれ支那まみれの今では何も言えないだろうが。

777 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 13:22:10.45 ID:fhqyt7Vb0
>>704
まさにこの制度の申し子だな。
普通だったら、つぶれてるような、くそ経営者のくそ会社が、政治家に取り入ることで、利権化して抜け道を作って、まっとうじゃないやり方で利益をむさぼるんだよ。
でも、これだと、結局、その分まともな会社、日本人社員が割を食うから日本全体では衰退していくだけだからな。
日本のモラルハザートの象徴だ。
まっとうな、努力による競争じゃない、こういう犯罪行為を許したら、結果的に日本経済全体がおかしくなるのは当たり前だ。

778 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 13:25:42.33 ID:fhqyt7Vb0
>>730
いや、政府に取り入った、日本の悪徳経営者どもの意向だろ。
得するのは、彼らだけだから。

779 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 13:28:57.83 ID:fhqyt7Vb0
>>732
つまり、興行ピザ関係の利権者より、政府に対して、より力のある影響力のある日本人たちがこの利権に関わっていると言うことだな。
より、汚い連中がな。
こんな奴隷制度よく考え出して、しかも、実際に運用したもんだ。
金のためなら、どんな犯罪行為も辞さない連中だな。
死んだら、地獄に落ちるだろうがな。


780 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 13:37:10.79 ID:YkC5YkJ70
この制度は自民政権のときに研修という名目で
外国の労働者を安く使うことを暗黙の了解してきた
結局は日本の若い労働者の雇用も圧迫しているのだから
即刻辞めるべき
経営者を責める前に、政府の対応を責めるべき


781 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 13:53:14.63 ID:IiUc67jz0
>>762
農協の創設時の目的はそうかもしれないが、
今の農協がやっている銀行業、保険業での利益が日本の農業発展に
役に立っているとは思えないな。

今の外国人研修生の斡旋なんかにも、いっちょかみして、
手数料取ってるし。
これなんて、人材派遣業じゃん。

労働力目当てに外国人受け入れた農家が、そいつが日本から出て行くまで面倒みるなら良いが、
いらなくなって、解雇して、日本にそのまま、居座られたら、たまったもんじゃない。

今の生活保護の制度なら、外国人でも、生活保護を申請できる。

782 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 13:58:26.18 ID:pD10YBwx0
暴動を起こさない日本人にも原因がある。

金持ちを殺せば良いんだよ。

783 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:01:35.01 ID:9gs49mGW0
特亜へのODAも廃止でいいが
ただこれはほんと、日本の恥部だし
国内のブラック企業とヤクザ役人が作り出してきた陰惨な仕組み

784 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:09:32.90 ID:3pIuAxDX0
移民政策は打ち切りで言いと思うがODAは特亜相手でも
増やしてもいいんじゃない?

785 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:10:17.31 ID:ozMQY/ei0
>>779
外国人技能実習生関連外郭団体JITCOの初代会長は盛田昭夫、初代理事長は
法務省からの天下り安原美穂。
ttp://www.jitco.or.jp/about/soshiki_taisei.html

786 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:18:29.10 ID:JJS/bOZC0
日本て昔から「労働者の権利?何それ?美味いの?労基法?破るためにあるんでしょ?」状態だからな
日本人労働者ですら人間扱いされてないんだから、外国人研修生なんかに真っ当な扱いするわけがない

787 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:28:11.37 ID:pWdAZ8pT0
これだけは反論できん、というかこれまで火が点かなかったのが不思議でしょうがない
本音と建前で片付けられるレベルじゃない

788 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:35:10.15 ID:GFlKPzOF0
中国人留学生
中国人研修生
中国人観光客

日本政府の棄民政策のツケは中国人で穴埋め

789 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:39:56.48 ID:mpHGtl9Y0
じゃあ来なきゃいいだろ

790 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:40:39.73 ID:2eOwmNHK0
>>755
農協は卸価格の決定なんてしないけど。

791 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:46:29.24 ID:2eOwmNHK0
>>781
>今の農協がやっている銀行業、保険業での利益が日本の農業発展に

でもさ、この前の震災の時もそうだけど、地震の二日後に、300万利子1%
5年担保なしで融資しますよ、借り入れの名目は何でもいいですよ、って
プリント配りに来たよ。実際都市銀でも地銀でもこんな融資やってくれない。
うちも春キャベツの稼ぎ時に風評被害で参ったし、こういうフットワーク軽い事を
やってくれんのも実際JAなのよ。うちは借りてないけど。

792 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 14:50:26.13 ID:doJ0exFa0
うわごとみたいにアジアの人びとの女性の権利のいうプロ市民も
現在目の前で起きてる奴隷制にはとんと関心がないらしいのは不審千万
70年も前の強制徴用には血相変えるくせ

793 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 14:59:59.41 ID:tg/6wh/q0
仲介業者が研修生の逃亡防止のために莫大な保証金積ませたり
給料のピンハネをするからおかしな事が多発してるわけで
「技術の習得」ではなく「日本で稼ぐ」つもりで研修生が来るから、
研修先で諍いが起きる。でも帰国すると保証金を取り上げられるから

という感じで問題が発生してる。多くは中国からの研修生。
つまり中国側の送り出し期間にも大いに問題がある

794 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 15:01:14.39 ID:2eOwmNHK0
>>793
去年くらいから、中国側での保証金制度は禁止になったはずだよ。

795 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 15:04:39.41 ID:4SQ7zhnDP
こればっかりは、その通り。
とっとと廃止しろ

796 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 15:07:42.53 ID:tg/6wh/q0
>>794
政府認可の送り出し機関ばかりとは限らないからね

本来なら研修生と受け入れ企業が決まってから受け入れ企業の支援で
研修生の日本語や文化の教育が始まるはずなんだけど、それを知らせずに
研修生になりたきゃまず言葉覚えろとばかりに語学学校を利用させる業者
とかも送り出し各国にいたらしい。

797 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 15:14:58.67 ID:bd/XGOQ00
チャイニーズ・マフィアは自国民を奴隷に売り、
悪徳官僚は、日本の雇用を削り、労働環境の改善を怠り、

 草の根交流どころか、互いの国民を裏切る黒い癒着以外の何者でもない。

 人権に関わる犯罪!

798 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 15:59:37.81 ID:bd/XGOQ00

 こんなもん、受け入れている経営者はどつき回しちゃれ!

 工場や作業場は畳んで火を着けてしまえ!

 反省して一から出直せ!

799 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:08:00.24 ID:n5TdTY4k0
本来は2年間の研修期間で技術を取得、
次の一年間は覚えた技術で業務に携わり、
3年たったら国に帰って技術を役立てるという制度なのに、
中間搾取する輩のせいでおかしくなっている

誠実に対応してる受け入れ機関だって多いのに、
そういった情報は出ずに事件が起きた時だけクローズアップする
日本のマスコミにも問題があると思う

800 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 16:12:00.92 ID:fhqyt7Vb0
>>792
確かに、なんで、騒がないんだろう???
中国側のピンはねしてる悪党連中とつながってるからか???

801 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:12:54.72 ID:gpPW05ePP
俺もそう思う

802 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 16:16:15.38 ID:fhqyt7Vb0
>>799
もともと、言い訳しようもない奴隷制度だからな。
誠実にやったからって、奴隷制度が許されるわけないだろ。
馬鹿なの?
しかし、あくどくピンはねして設けようという奴らが後を立たないな。
まじめに働けや。
寄生虫が増えすぎたら、国ごとつぶれるだけだろ。
経営者なんていっても、こんな、抜け道使って設けてるんじゃあ、ただの寄生虫じゃないか。

803 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:19:16.45 ID:FXXH7ulk0
研修という名目で抜け道で、労働法が適用されない安い労働力の確保が主目的だからな。
これは珍しく中国側の言うとおり、即刻廃止しろ、悪法。
使用者は、いなければやってけないから必要悪っていうだろうが、
違法行為でしか成り立たないビジネスなら、さっさと廃業せよ。

804 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:22:12.39 ID:79U18kzS0
>>802
そうやってひらめき思い込みでなんでも噛み付けばいいと思うのは馬鹿見たいだぞ?
どんなシステムも悪意を持って運用されたらどうにでもなってしまうのだよ

805 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 16:24:12.72 ID:5QUxkuvi0
まあ、これは同意だな。研修生という名の低賃金労働だからな。
それにきっちりモノ作りを教えてるかどうかも怪しいしね。

806 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 16:26:07.87 ID:ieLpzEOO0
とっとと廃止にしろ

807 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:26:40.92 ID:5DytIlJ+0
だいたい経団連みりゃ分かるが
経営者の思考パターンがうんこ過ぎなんだよな。

人を人と思わない。

808 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:32:11.04 ID:ozMQY/ei0
>>799
ttp://www.jitco.or.jp/system/seido_kenshu.html
の「技能実習1号ロ」受入れの要件を“実際に”満たせている技能実習生、
送出機関、監理団体、受入機関がどの程度あるのかしら?
知っていて知らないふりをするのは「満たせていない」に算入ねw

満たせているのが大多数なら、あなたの意見の後半も説得力を持つかもね。
前半部分には研修期間と実習期間の間違い以外は同意いたしますよ。

809 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:34:50.34 ID:eo8neyyp0
むむ・・。
これは残念ながらそのとおり・・。

810 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:40:54.19 ID:ozMQY/ei0
>>804
悪意を持って運用されているから問題なのでは?まるで現状に悪意が無いかの
ような物言いですね。

811 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 16:51:46.41 ID:E6Hr3QTv0
>>1
シナ人は、シナ人が研修生として日本に来ているのを恥ずかしいと思えよ。


812 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 16:54:30.20 ID:ei/7waGM0
同じ奴隷制度なんだから性風俗の研修生も許可しろ

813 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 16:58:45.19 ID:P9Wk8w540
虫国人を全員日本退去にせよ

日本に来るなよ虫国人

814 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:00:12.52 ID:pUst5PBRO
酒田短大という所があってだな

815 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:00:30.84 ID:EPCdVRyFO
現状日本は国際貢献何てできるような状況ではないので即刻廃止して奴隷扱いされている、と自称している彼らを国にかえしてやるべきだ

816 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:02:02.65 ID:mlbiM7lsO
いまに自由に行ける様になるアル
属国になるからアル
( `ハ´)

817 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:04:02.78 ID:Nf60lWA70
自分もこの合法農奴ともいうべき研修制度は止めるべきだと思う
たまに事件になって彼らの待遇が世間に暴露されるが、どれも実にひどい

818 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:05:20.91 ID:Dftri+yh0
ていうか、これ香港の外国人研修制度参考にして作った制度じゃなかったっけ?w
シンガポールなんかでも似たようなの運用されてるけど、大元は香港だよ

819 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 17:06:23.60 ID:TXGNXkCM0
まあ廃止が妥当だな。
ただの安く使える労働力に成りはてて
日本の雇用を食ってる始末。

820 名無しさん@12周年[age] 2011/06/15(水) 17:08:41.22 ID:G0UUbOZyO
どうせ中国人なんて直ぐに相手にされなくなるよ。

もっと人件費が安く使い易いラオスやミャンマーの方が使ってお徳

821 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 17:09:40.47 ID:CvVU8WtC0
よしよし。名目だけのODAも廃止しようぜ

822 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:10:27.43 ID:d5Stotqz0
こなきゃいいじゃん
自分たちの国で雇用しろよ

823 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:10:33.16 ID:krCf0lTQ0
悪いがこれは中国が正しい
嘘と欺瞞に満ちた悪だ

824 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:11:36.87 ID:7ABM6X8o0
>>774
K団連なんざ兵頭会長の集まりみたいなもんで
如何に自分のところに金を集めるかが念頭
国が潰れても自分と身内だけは金持って高跳び余裕な奴らだろ

825 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 17:11:53.26 ID:Bf3eW9x1O
これには同意
ただ日本人は奴隷になりたがらないし安い労働力が欲しいなら海外に拠点を移すしか無いんだよね
もう底辺のお前らは奴隷と失業者の2拓ならどっちがいい?って時代だしこれが更に広がるんだろうな

826 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:12:28.44 ID:h8rrUpqbO
中国が正しい

外国人研修
派遣 請負

これら現代の奴隷制度

827 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:12:49.19 ID:fBeuP72SO
研修だけじゃないよ
労基は何を監視してるのかわからん

828 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:14:30.51 ID:rmTk7YguO
そうだな文句ばっか言うならODAも無しだ

829 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:15:00.50 ID:NiOY6bMf0
>>1
研修だろ?インターンは給料なんてでないぞ。普通。なに甘えてるんだ?

830 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 17:16:54.26 ID:hwHM7X0F0
これは早めに是正するべき

労働条件としてアンフェアという問題以上に
あとから
不当な低賃金で強制労働させられた
謝罪と賠償をって言い出すのが目に見えてる

831 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:20:13.96 ID:Wflt+mhF0
いや来るなよ

832 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:22:33.73 ID:4kFn+zwj0
>徳島県では外国人研修生を受け入れている企業の9割に違法行為が存在した
仙谷さんよお、媚が足らないってよ

833 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 17:24:59.30 ID:odddI/CT0
中国人自体が、既に中国の恥だからな

834 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:25:52.47 ID:AQRZFvdd0
中国で批判があがるくらいなら、ODA含めて今すぐ止めたほうがいいな。

835 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:29:07.12 ID:drHrOu3L0
だったら来るな
中国国内の労働環境の方がよっぽど酷いから来たいくせに

836 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:31:31.01 ID:2oP94LFo0
>>7
自民時代にできた制度だけどな。

837 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:33:06.19 ID:mR6LQORd0
自宅警備のネトウヨが働きにいけwwwwwwwwwwwwwwwwwww

838 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:34:22.68 ID:gQoQV3dc0
全く御説のとおりだ。
支那人研修制度は即刻廃止すべき。
また、支那人の観光入国も規制すべき。

839 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:36:26.35 ID:eNZ39hG+Q
じゃあついでに支那ODAも即刻廃止するアルヨ

840 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:38:33.50 ID:mWmge3JII
確かにこれは現代の奴隷制度だろ。

日本>貴族
中国>奴隷

五十年前から変わらぬ関係だな。

841 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 17:41:22.30 ID:sloR+8y40
ナマポ強制連行で十分足りるだろ

842 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:46:59.05 ID:WoXs0ZpzO
ウチんとこのチャイナちゃん達は、まぁ厳しい制約もあるけど、それなりに大事にされてるよ
寮の門限あったり、携帯持つの禁止とかそのくらいだな

真面目だし、一生懸命だし素直だし、私は中国人けっこう好きだ

違法で酷い扱いしてるヤツは、どんどん罰せられたらいいよ
中国人にはもちろん、日本人の雇用にも良い結果になるし

843 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 17:48:59.96 ID:E6Hr3QTv0
>>1
国際貢献じゃねえよ。
勝手に日本に仕事を求めてくるだけだろ。
自国できちんとやってりゃいいのだよ。

844 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 17:49:49.93 ID:jfjcjxC90
即刻廃止賛成。

845 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 18:08:23.76 ID:mjgn+2ql0
経営者は甘えすぎじゃね
日本人労働者に甘え、中国人労働者に甘え、政府に甘え

赤ん坊かよ

846 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 18:10:28.52 ID:ojgCdAdp0
>>2
至れり尽くせりでんな。

847 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 18:12:29.64 ID:P0E/59y10
ついでに留学生という名目でコンビニや牛丼屋に巣食ってる支那畜も一緒に送り返せ

848 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 18:13:32.36 ID:IVfPpO8l0
こればっかりは同意せざるを得ない。日本の恥部。

849 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 18:14:16.03 ID:yUKmCl1q0
これは反論できないw

850 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 18:15:00.38 ID:iUhQb/xr0
これは正論

851 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 18:18:18.85 ID:b8d9E2bz0
公明党(創価学会)と民主党とその別働隊が日本から消えて無くなればいいだけだよ

852 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 18:19:08.91 ID:aC+gsT/7O
>>840
ローマ帝国だって
奴隷が働いたから、市民は
パンとサーカスを要求できたんだぜ

853 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 18:31:29.62 ID:hvqy2MZI0
廃止で良いよ 来ないでくれ
つか こういう風に書くと安い労働力が無くなるって日本にプレッシャーかけてるつもりなのかなw
馬鹿馬鹿しいw
中国人は安かろう悪かろうの代名詞だ 粗悪民は要らん

854 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 18:31:40.86 ID:N0+eBDhuO
勝手に送り込んで何を言ってるのか
しかも犯罪者ばっかり

855 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 18:39:24.98 ID:+nWaUK7cP
いやこれは確かに恥ずかしい制度だ。
ただの奴隷買い付けだからな。
利用する相手も相手だが
そもそもこの制度の存在自体が恥ずかしいわ。

856 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 18:51:49.26 ID:GSLS1ptV0
被災地の工場が中国に出向いてまで、
  「もう放射能は大丈夫です。」
とか説得して、連れ戻しに行ってたぞ。

857 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 20:12:17.49 ID:EI63tx5W0
>>842
携帯禁止って…。
契約自体を禁止してないよな?

858 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 20:56:43.66 ID:UXvx8M8s0
日本は、

 経営者がいちばん屑!

859 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 21:07:36.36 ID:ozMQY/ei0
>>842
まだそんな人権侵害行為をやっている監理団体があるのか・・・。

>>842さんはただ知らないだけだと思うので、
ttp://www.moj.go.jp/content/000033317.pdf
の13ページの「不適切な方法による技能実習生の管理の禁止」を読んでみると
良いかも。

860 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 21:24:39.38 ID:05q6sBM50
民主党政権になったら、自民党時代の労働関係の負の遺産が一掃されるかと
期待していた俺は若かった。そんな若くないけど。

それにしても民主党政権は派遣問題とか外国人研修生の問題とか
まじめに働く意志を失わせるような黒い制度をなんとかしてほしい。
せめてそれくらいはミンスが政権取った記念に実行してほしいよ。

861 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 21:39:25.89 ID:ozMQY/ei0
>>860
制度自体は去年の改正でかなりましになりましたよ。
もっとも制度存続目的で平成20年に3か年計画として批判の大きい部分のみの
改正は予定されていて、その予定通りの改正ですが。

完全に「国際貢献」という前提が崩れているのに小手先の改正で制度延命を
はかるのは姑息としか言いようがないです。

862 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 21:56:25.50 ID:ekU62ru70
まあ微妙。必要としている実情だってある。
居なければ会社自体が存続できない、農家としてやってけない、

3Kなんて言葉はもう古いのかもしれないが
それを日本人が避ける以上は・・・・

863 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 21:57:40.80 ID:blOZvE790
確かに恥ずかしいとは思うが、
日本人が働かないんじゃしょうがない。

864 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:00:31.64 ID:IIhzyZFN0
これは本当。やめるべきだと思う。
つか日本でこんなのが野放しってのが恥ずかしい。
行き詰まった工場等が採用する制度だから、現場は日本人が想像する以上の悲惨さ
中国の田舎よりも恐ろしく低質な生活をさせてる

865 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:03:36.26 ID:IIhzyZFN0
>>863
仕方がないってのは間違い。
従業員に基準以上の給与と福利厚生を与えられない状態で働かせてるのなら
それはもう「経営」とは呼ばない。
従業員からの「搾取」で成り立ってる商売は、すでに経営破綻してるんだよ。可哀想だけど

866 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:07:18.75 ID:Mco0JX2M0
シンガポールやドバイでは月給2万円ぐらいで労働力を輸入している。
10万円といったら本国では50万円以上の価値だろう。労働者も喜んで日本で働きたいような金額。

867 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:11:35.07 ID:4rLhx9G9O
ここでゴチャゴチャ言ってるニートども
お前らが選り好みせずに何でもやって働けばこんな制度いらんかったんだぞ
外国人に嫌な仕事を押し付けてる自分たちをまず恥じろ
話はそれからだ

868 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 22:14:31.77 ID:2eOwmNHK0
>>865
それは君が間違ってる。
君だったら、最低賃金、時給750円くらいか?それで一日中冷たい水が流れる中
魚のエラ取る仕事をするか?まぁ、最低賃金で不満なら1000円出してもいいよ。
やるか?この仕事。
じゃ逆に、この仕事、時給いくらなら君は働く?時給高くたって嫌か?ムリか?

869 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:15:01.29 ID:sIgbtgU00
しかしまぁ、経営者は悪だ。ってのが多いけど労働者の左翼的発想そのものだ。
そんな奴らがどれだけの仕事出来るのかね?

870 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 22:28:34.91 ID:sxLX/qnp0
>>869
日本は、「国民」は性悪説、
「企業」は性善説で
扱っている稀有な国です。

871 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:32:57.26 ID:sIgbtgU00
>>870
他の国は違うと?
イタリアの工場の従業員はほとんど中国人だったがな。
君らに理解出来る様に説明するのが面倒だ。

872 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:34:01.69 ID:kylJ30Jl0
だったら来るな
以上

873 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:35:34.49 ID:Mco0JX2M0
>>867
外国人は喜んでやってきてるんだよ。7~8年ぐらい前の話だが、中国から来た若者が日本でウェイターを
やって5年だか10年だか忘れたが600万ぐらい貯め、故郷に御殿を建てた。超大金持ちになった。
物価が違うから一概に労働者をいじめてるとは言えない。10万円も貰えるなら喜んでキツイ仕事をやるよ。
シンガポールでは2万円で権利もなにもないポイ捨て。

874 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 22:35:57.53 ID:o6O9g0+C0
この前飲みに行ったフィリピンパブの姉ちゃん嫌日だったなぁ
この研修制度で日本来て時給300円ぐらいで働かせられてたって言ってたよ
日本ムカつくって言ってたわ
今はそれなりに貰ってるらしいけど、こんなとこで働いてるからもう普通の生活できない、
この仕事できなくなったら国に帰るってさ
帰ったら帰ったで、あの感情をまわりに伝えるだろうね

875 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:40:29.63 ID:8Xkq73bLO
まあ正論だとは思うね。

研修と名前をつけているからいけない。

出稼ぎであることを正面から認めてきちんと制度を構築すべきだ。

876 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:41:09.56 ID:Mco0JX2M0
インドとかインドネシアの人の10万円と日本人の10万円は価値が違うんだよ。
100万円ぐらいの価値となることがある。昔の中国なら20倍ぐらいはあったろう。
月給3500円ぐらいだったから。今は月給3万円ぐらいは普通だろう。
故郷へ帰れば大卒エリートよりも稼ぎが上だったりした。段々旨味がなくなってると思うけど。

877 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:41:51.58 ID:59pDRi5E0
そーゆーのは反日ゲリラ総理に直接言えっての

878 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 22:42:51.33 ID:BOmxJXb+0
これ日中ヤクザのシノギになってるやつでしょ。
どうかなあ無くせるかなあ~

879 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:45:30.80 ID:QlaesxkSO
日本人使って、国内のみで経済活動すりゃいいんだよ。
鎖国だ鎖国。

880 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 22:46:35.69 ID:ozMQY/ei0
>>868
出た、本末転倒の論議w

881 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:47:06.53 ID:jjJJj4Fd0
中国人に正論を言われるとは・・・・・
日本も堕ちたもんだな。

882 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:47:09.10 ID:wanNaZ9a0
この制度を利用しているのはチャンだけ

883 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:47:36.29 ID:Mco0JX2M0
日本のバイトで600万円貯めたウェイターの中国人の若者は、我々日本人及び中国の大卒サラリーマンが
一生働いて稼いだ金でも建てられないようなビルのような御殿を建てていた。たぶんローンも0。
フリーターの場合は20万以上稼げるから研修生とは稼ぎが違うが、それでも場合によっては10万でも満足できるんだよ。
他国では2万円とかだから。問題は日本に来るために300万円ぐらい借金している場合があること。中抜き屋の存在。

884 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 22:55:15.07 ID:k7OvPOOr0
{日本新華僑報} は完全に日本人社会に喧嘩売ってるな
嘘経歴で塗り固めた胡錦濤のサシガネだろ

885 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 22:58:29.29 ID:0Yqz6lNP0
こんなネタ、よく拾ってくるなあ。
2ch専用の燃料にしかならんだろ。

886 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 23:15:49.72 ID:0SL4qMR00
留学生に小遣いやる制度もいらんし、ODAあげて日本国債保有されてるのも可笑しな話だし

民主党が中国に金を流すのは将来亡命した時の資産だと考えてるのかもね

887 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 23:17:24.30 ID:IiUc67jz0
>>884
ILOもアメリカも批判している。
ググれば出てくるよ。
日弁連も廃止とのコメント済み

日本の恥だよ外国人研修制度。

888 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 23:49:09.39 ID:QgRuqtEL0
>>876
沖縄人を連れてきたら、沖縄物価に合わせて安くやとっていいとかそんなことはないだろ。

889 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 23:54:24.65 ID:Mco0JX2M0
>>888
沖縄人と外国人では事情が異なる。物価もそこまで違わないからね。
インドの労働者は月給2万円でも喜んでシンガポールやドバイに出稼ぎに行く。
どうせ本国で働いても3kなら先進国でたくさん金を貰って3kのほうがいい。
日本人と同等の給料を払わないとなると雇用自体がなくなるんだよ。
20万円貰えるようになるのではなく0になる。

890 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/15(水) 23:57:31.07 ID:F6mjVb870
日本だけなのか

891 名無しさん@12周年 2011/06/15(水) 23:59:47.16 ID:Mco0JX2M0
>>888
沖縄人の場合は本土で生活し続ける可能性も高い。そうなると同等の賃金でないと生活できない。
出稼ぎ労働者の場合は給料の8割近くを本国へ送金して後に自分も帰国することが多い。研修生も帰る。
民主党の派遣労働の禁止の話と似ている。禁止すれば仕事がなくなるだけのこと。生活保護費が出るならいいが、
外国人の場合はそれもないから貧乏から抜け出せなくなるだけでメリットがない。左翼の理想主義の悪い所。

892 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:01:18.22 ID:ij+4yn8u0
>>875
労働者にしたらいくら外人でも労働法の保護対象になるだろ。
だから、労働者であっては困るんだよ。
最賃も労働時間規制もかかっては困るんだよ。

893 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:03:16.77 ID:smE7o2oQ0
そうだな。
日本の閣僚は無能しかいないから、
中国の方から日本に来れないようにしてくれ。

894 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:06:17.44 ID:RGx0c6+Q0
外国人と日本人の労働者の権利が同等というのが間違ってるんだよ。
物価が違うんだから。月給1万円の国の労働者が月給2万円の国で働けば2倍の給料となる。
月給10万円なら100万円だ。御殿が建つんだよ。国内での生活費(寮費・食費)などの支援は必要だが。

895 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:07:20.80 ID:lEwPm3b0i
>>892
現在、技能実習生は労働法上では労働者で、最低賃金も適用されてますよ。

896 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:10:31.43 ID:badq/bwOO
中国大嫌いだがこれは同意
特に農業と縫製

897 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:14:24.58 ID:lEwPm3b0i
>>894
そんな制度ができたら日本人の雇用は無くなりますよ。

898 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:16:55.63 ID:RGx0c6+Q0
労働者の権利を主張しすぎると仕事自体がなくなるよ。
廃止にして一番損するのは当の外国人労働者だったりする。但し、悪質な仲介業者が絡んでいない場合であり、
当事国の物価が上がってない場合。今は昔の中国やASEAN、インドとは違うから廃止してほうがいいと思う。
しかし、過去においては奴隷とは言い切れない。本国の安い3k仕事より日本円の10万円のほうが何倍も良い条件だから。

899 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:17:24.16 ID:aqDSrbtnO
この制度本当にヒドいよ
まさに奴隷だもん

900 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:19:36.98 ID:AoTSfk600
仮に日本よりも貨幣価値がはるかに高く、時給換算して5000円だか1万円だかの給料くれて、
なおかつ就職に医者や弁護士みたいな高度な資格も必要もない国が存在し、そこが労働者募集してる
っていうなら、仕事の内容がきつくとも行きたがる日本人大勢いるだろうよw
逆に時給換算してても貧しい祖国で働くのと大して変わらない給料+企業に対して
以上に強い忠誠心という名の奴隷根性を求められれば反発されるに決まってる。
クソ経営者はそこんとこ全く見てみぬふりで、やれ日本の若者が働かないから
とか支離滅裂なことばかりほざいてる。労働者に甘えすぎ

901 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:21:35.05 ID:oqYwFU6z0
根室あたりの水産加工の姉ちゃんたち楽しそうだったけどな。
ワーキングホリデーだと思って、来たいやつだけ来ればいいと俺は思う。
ワーホリだってひどいもんだぜ。
2年目の延長したければ、売春宿(合法)に行くくらいしか実質的な方法がないんだから。


902 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:21:55.04 ID:HaopoxImO
これには同意。
奴隷制度は日本の恥。
怪しげなブローカーが儲かるだけ。
中華マフィアの資金源だろ。

903 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:22:03.92 ID:lEwPm3b0i
>>898
技術移転と称して単純作業やらせて、外出制限に
辞めるにも制限があるような状態が奴隷じゃないと?

904 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:23:21.49 ID:fHg4HqGL0
やめましょう
生活保護受給者に働かせろ

905 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:23:48.56 ID:smE7o2oQ0
労働力が供給過剰になって、日本人の失業率アップ、賃金の低下
ワープアが増えて治安も悪化。税収は増えてないのに、生保は増えて、自治体の財政も悪化。
震災時には一斉に中国人が逃げて、非常時にも関わらず生産能力低下。
これを推奨してる経団連は何のためにいるんだろうな。

906 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:28:11.92 ID:RGx0c6+Q0
>>897
無制限に認めていたらおっしゃる通りとなる。しかし、日本の失業者もやりたがらない地方での仕事だったり
するので競合しない場合もある。ケースバイケースだが、この話を奴隷売買のように語るのは実態に即していないと思う。
本国で働いても安月給で3Kの労働者にとっては損のない話。怒るとしたら仕事を取られる日本の低賃金労働者だろう。

907 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:33:51.71 ID:RGx0c6+Q0
>>903
それは条件・内容による。労働者側も技術移転なんか求めていない場合は奴隷労働とは言えない。
たとえば、中国の農工言われる貧しい地方の農民が日本で農作業の手伝いをして月10万円貰えるとしたら、
水産会社で加工作業をして月10万円貰えるとしたら悪くない話。優秀な労働者が働きに来る場合とは若干異なる。
私の理解では研修制度を名目にしただけの単なる出稼ぎ労働者。

908 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:39:34.01 ID:VR8XZ+vr0
結局ねずみ講なんかと同じようなもんで
中国人は本国よりも何倍も給料をもらって得だし
経営者は日本人の半分以下?の給料しか払わないで済むから得だけど
その得をした分は誰かが損をしてるってことで
たぶんこの制度を利用しないで日本人をまっとうに雇ってる同業他社はもちろん
あとは日本国民全体でちょっとずつ損をかぶってるんだろうな

909 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:39:44.83 ID:lEwPm3b0i
>>907
その建前と本音が解離している事は問題に
されていないようですね。

910 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:41:44.50 ID:F53NCUVY0
>>908
最低賃金は払うんだってば。コンビニバイトと同じだよ。
日本人は、コンビニと水産加工工場、仮に同じ給料だとしたら
コンビニ選ぶんだよ。99.9%。

911 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:45:09.96 ID:RGx0c6+Q0
>>903
たぶん契約トラブルはいろいろあると思うから、あくまでも普通に想定できるケースでの議論ということで聞いて欲しい。
そもそも日本に農作業や水産加工の仕事に来る人は技術移転なんて求めてないと思う。IT技術者とかじゃないんだから。
ここは暗黙の了解があって然るべきなんだよ。シンガポールやドバイで月給2万円でも応募が殺到している。
日本で働けるというのはおいしい場合が多いと思う。損をするとしたら日本の低賃金労働者だろう。

912 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:46:48.49 ID:smJW9LXN0
困難で責任が伴うような仕事を嫌がることと
生活保護で暮らしていることを恥ずかしいとも思わない日本人を
日教組が社会に送り出しその後はサヨクが後押しして日本を崩壊させて大喜び

913 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 00:50:38.70 ID:lEwPm3b0i
>>911
暗黙の了解が駄目でしょう。
あなたの想定している前提は入管法違反ですよ。
贈収賄は双方に利益があるからOKみたいな意見ですね。

914 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:51:29.71 ID:RGx0c6+Q0
>>909
いや、問題視しているよ。このようなやり方はやはり良くない。日本のイメージも悪くなる。
私が強く主張したいのは、日本人と同等の給料を払わないから、あるいは半分の給料しか払わないから
奴隷労働というのは違うだろうということ。先進国の常識だけでは考えられない。自分が貧困国の労働者だったら嬉しいかどうか。
でもこの制度は国際的にも批判されるならやめたほうがいい。左翼らに利用されそうだしな。

915 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 00:56:55.66 ID:RGx0c6+Q0
>>913
私の話は「法」の話ではなく「道義」の話だよ。法的には問題あることは認める。
道義的には、奴隷扱いというのは認められない。本国よりも好条件で働けるのに奴隷であるはずがない。
但し、不当な規則などがあれば話は別。そこはケースバイケース。基本的には「給料」について話している。
勤務時間などの条件はケースバイケースだからわからない。

916 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:03:05.20 ID:RGx0c6+Q0
本国では仕事がない人、あっても安月給できつーい仕事に就いている地方の農民、出稼ぎ労働者がたくさんいる。
そうした人たちは月給2万円でも喜んでシンガポールで働いている。さすがにシンガポールはえぐすぎると思っているが、
日本が7万円から10万円で雇ったとしても奴隷的とは認められない。物価が違うからである。
昔の中国は月給3500円だった。今は大卒だと3万円ぐらいと聞く。インドやベトナム、カンボジアはもっと安い。

917 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 01:10:00.12 ID:lEwPm3b0i
>>915
そうですか。
>>1の記事では賃金で制度に問題があるとは
主張していないようですが。

918 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:10:26.87 ID:RGx0c6+Q0
中国の農民工の実情はひどいんだよ。ものすごーい重い枝木や袋を担がされ、ただただ運ばされる。
そうした労働も毎日あるわけじゃない。道路に立って日雇い労働を探す。インドやバングラデシュなども同じ。
農民らに良い仕事などあまりない。過酷な仕事がほとんど。ただ、法的には問題があり、中国紙などから批判される
のはマイナスだから廃止したほうがいい。ここを突かれるから。いい制度じゃないしな。やはり問題が多い制度。

919 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:17:37.25 ID:RGx0c6+Q0
>>917
>研修と銘打ち、実は安価な労働力を大量に引き入れているだけの制度は即刻止めるべきだ。
「実は安価な」という部分を根拠に即刻止めるべきだと言ってるので賃金についても問題視している。
そして、この話は労働者側の視点に立って考えるべきだというのが私の主張。新聞記者や知識人が考える
労働制度を前提とすべきではなく、あなたが貧困国の出稼ぎ労働者だったら嬉しいかどうか。きついよ本国の労働は。仕事もないし。

920 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:18:45.40 ID:IwC8sm0t0
>>910
>最低賃金は払うんだってば。コンビニバイトと同じだよ。

>>1を読め。
9割の企業で労働基準法違反が発覚している。
コンビニバイトと同じではない。

921 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:21:20.35 ID:IwC8sm0t0
>>920
>新聞記者や知識人が考える労働制度を前提とすべきではなく、
>あなたが貧困国の出稼ぎ労働者だったら嬉しいかどうか。

日本の労働者の視点が抜け落ちていてすんげー違和感。

922 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:25:25.25 ID:RGx0c6+Q0
>>921
抜けてないよ。損をするのは、怒るのは日本の低賃金労働者だって書いてるし。
長文書くとエラーが出るから細切れだけどな。

あくまでも「奴隷労働」ではないということが言いたいんだよ。シンガポールの月給2万円でゴミのような扱いは
さすがに引いたが、それでも喜んで、教師の仕事をやめてまで申し込んでいたバングラ人を考えると一概には言えないよ。
月給2万円でも教師の月給より高い。

923 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 01:27:05.38 ID:lEwPm3b0i
>>919
では、賃金の話をしましょう。
外国人労働者だって、日本に住んでいる間は日本での生活コストがかかる訳ですよね。なんで賃金が日本より少なくて問題が無いのですか?労働者なら賃金が多い方が良いに決まってますよ。
賃金が少なくて特をするのは経営者ですよね。

924 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:32:00.73 ID:RGx0c6+Q0
>>923
もちろん生活コストは考慮に入れる必要はある。すでに寮費や食費の支援は必要だと上で書いている。
月給10万で家賃等を引いたら0でしたでは奴隷と認めるよ。
賃金が多いほうがいいのは当たり前。少なくても本国へ送金して、本国よりもたくさん稼げるなら良いだろうということ。
得をするのは経営者だけじゃない。みんな得をするんだよ。

925 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:36:11.89 ID:RGx0c6+Q0
>>923
>なんで賃金が日本より少なくて問題が無いのですか?
たくさん投稿して説明しているのになぜわからないのか不思議。
バングラで教師の職を捨ててまでシンガポールの月給2万円の肉体労働に応募している。
ずっと稼げるからだ。日本より少なくても物価が安ければ問題はないんだよ。御免、もう落ちる。

926 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:38:48.39 ID:+Ynf51rW0
研修生がお世話になった人を殺して金銭を奪うって言う事件や
研修生が居なくなって不法滞在者になってしまうとかの事件もありましたな。
しかしそんな研修生に応募してくる外国人の自己責任だと思うが、この問題は。
制度の不備を知っているなら、それを政府が禁止でもしたらいいのではないかと。

927 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 01:39:41.79 ID:5fAssPfd0
>>924
携帯だとつらくなってきたのでPCから書き込みをしますがID:lEwPm3b0iです。

あなたは本当に外国人技能実習生制度を知っていますか?元々、実習生の給料は
「日本人と同等以上」という規定があるのですよ。

なぜ、あなたがそれより後退した条件を主張し続けるのか理解できません。

928 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:42:52.34 ID:IwC8sm0t0
>>924
>得をするのは経営者だけじゃない。みんな得をするんだよ。

語るに落ちるというべきか。
結局、日本の労働者の視点は完全に抜け落ちているじゃないか。

929 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:52:55.45 ID:bh1kZTXm0
インドネシア人の研修生何人か知ってるけど、日本で3年働いて母国へ帰って家建てて遊んで暮らしてる。
だからみんな日本へ行きたがってる。けど先に金払わないといけないから本当の貧乏人は日本に来れない。
これでどこが奴隷制度なんだかw

こういうのは少し調べればわかることなのにマスゴミは絶対報道しないよね
それでだか日本人の多くも研修生を可哀相だと思ってるけど、外国人はそんなに甘くないよw

930 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 01:58:11.57 ID:IwC8sm0t0
>>929
>>1には奴隷制度とは書いてないけどな。
「派遣は甘え」「派遣は奴隷制度じゃない」となヌカすアホと同じ臭気がプンプン。

931 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:01:25.51 ID:5fAssPfd0
>>925
法律通り給料を彼らに支払っていたら金銭面での問題など起きませんよ。

なぜ法律を二重三重に犯すことを問題ないと言い切っているのかしら?

932 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:02:56.13 ID:8wBzJWe/0
嫌なら来なければ良いだけ…

933 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:03:05.38 ID:bh1kZTXm0
>>930
わかってるよ。だけど研修生の話になったら、搾取してるとか現代の奴隷とか
言う奴がやたら多いからね

934 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:09:40.41 ID:lzYFS9uU0
中国から来た研修生は2~3年こっちで働いたら
帰って余裕で暮らせるって言ってたよ。

集団下宿で節約して本国に送金もしてる。
研修制度廃止にしたら働き口無くなって
困るのは向こうなんじゃないかな?

935 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:11:54.22 ID:5fAssPfd0
>>929
>けど先に金払わないといけないから
ここだよ問題は。金の無い奴が借金してまで来るから、それで首が回らなくなって
という状況も「奴隷制度」と言っている一部ですよ。

936 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:13:40.91 ID:o/oBh3kX0
中国の新聞で、日本人向けにこちらへ来て働けばいいのにみたいな書き方だと、
給料ははるかに安いが、働きがいのある仕事があるみたいな書き方は辞めてほしい
よね。
こちらで暮らせば物価も安いから十分暮らせるとかいうのも。
反対になる場合もありえるんだから文句つけないで欲しい。
それに日本の技術という金で買えない物を持ち帰るんだから、中国政府が給与の補填
をしてもいいんたぜ。
第一そんな政策で国外へどんどん出しているのは日中関係者双方ともみんな常識。

937 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:13:55.54 ID:T8mAdSTJ0
これは正論だな。
でも廃止すると困るのは中国人ではないのか。

938 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:14:44.24 ID:pt8gd+av0
悪い評判広まってるんでしょ?なら来るなよ、応募するなよ、それで万事解決
それでもあえて来るというのなら、文句言うな

939 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:17:40.31 ID:1ne7kaL90
研修生制度は本当に日本の恥なんで、なくしていいよ
地震と原発で中国人が帰ったあとに日本人雇って
意外とうまくいくじゃんって思ってる農家や会社けっこうあるからね

940 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:20:22.20 ID:DbGYVuT30
内政干渉
うざいよ中国
それよか不法滞在者をなんとかしろ

941 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:23:02.33 ID:lzYFS9uU0
だいたいしゃーなしで研修枠取ってるんだから
外して日本人の枠にしてくれたほうが生活保護減らせてこっちとしても助かる。

942 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:24:18.68 ID:bh1kZTXm0
>>935
経営者がちゃんと契約通りの金を支払ってれば首が回らなくなることは無いはず。
以前TBSの報道で経営者が中国人研究生を搾取してるってj批判してたけど、たどたどしい日本語話してたから、
おそらく中国人経営者。

俺が行ってた会社では、自殺したインドネシア人が一人いたみたいけど
原因はわからない。けど金が原因では無いと思う。

943 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:25:15.80 ID:IwC8sm0t0
>>938
>それでもあえて来るというのなら、文句言うな

違法状態の野放しは日本の労働者にとっても問題なんだけどな。
お前、売国奴だろ。

944 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:26:33.86 ID:jPSGWD660
民主党が作った

945 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:29:53.33 ID:5fAssPfd0
>>942
技能実習生制度では実習生から来日前にいかなる名目でも金を取ったら不正行為ですよ。
本来、制度にない金を取るのは詐欺っていうんでしたっけ?

>>943
全く同意です。

946 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:29:58.30 ID:MV4VUOn60
実は中国の自作自演だったりして

947 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:31:31.07 ID:cmn6aAZc0
大丈夫大丈夫、安月給の中国人を入れることは日本人のワープア促進や雇用を減らす事に繋がるから

平等に虐めており差別では無いよ

948 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:32:05.28 ID:bh1kZTXm0
>>945
金取ってるのは現地の業者だから

949 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:32:15.42 ID:QknWPoJB0
こちらも用はないんで、とっととお帰り下さい。
そして二度とくんな、いい加減こういう税金の無駄使いは辞めて下さい無能政治家の皆様。

950 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:33:39.28 ID:iuD9zVleO
文句は日本の財界に言ってくれ

951 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:33:46.62 ID:wpCP6Cug0
これには同意する。

952 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:35:44.18 ID:5fAssPfd0
>>948
現地の業者が取るのも不正行為ですよ。
ttp://www.jitco.or.jp/system/seido_kenshu.html
よく読んでね。

953 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:36:31.69 ID:+A4YB0iz0
いいじゃん
廃止しようよ
てか日本に来ないでくれるかな臭いから

954 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:40:15.88 ID:a2/wpnRU0
珍しく中国が正論言ってるね。ホント日本の恥制度は廃止するべき

955 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:40:48.81 ID:aQXlnD8jO
歩くラジオみたいな中国人ババアを海に沈めて欲しい

956 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:42:52.99 ID:SO007dXT0
┐('~`;)┌

957  忍法帖【Lv=13,xxxPT】  2011/06/16(木) 02:49:05.14 ID:swcgtPkM0
所得格差なくなれば自然消滅するだろ。

958 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 02:49:14.08 ID:2eFf0kY50
実際には、日本の自由さに慣れてしまい、中国に帰らないor終わって一度は帰っても中国に
留まらないで海外に行っちゃうヤシが多いのかな?
何か中国にとっての不利益が生じていなければ、あの中国が文句言うわけないもんなw

959 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 02:57:48.69 ID:2nbmq5nw0
つまり中国人のリクルーターという名の人買いが中抜きしまくり
雇用側は最低賃金から色々経費を差し引き、本人に入るのはスズメの涙
で、それでも中国の同様な労働者よりは条件がいいっていう構図なのね

960 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 03:04:42.11 ID:xdWp5UNZO
競争力のない第一次産業や第二次産業、すなわち農業や町工場は、資本主義社会ではすでに破綻している。
儲からない=普通に生活費が稼げない仕事だから後継ぎには、実子でもなりたくない。
だから高齢化が進み、若い頃と同じ作業が次第に出来なくなり、あとは廃業を待つばかり。
人を雇うお金もない。
少子化が進んだ日本には余った若者もいない。
だったら税金で外国から安い労働者を買えばいいじゃん、だけど印象悪いから、良く見えるように研修制度というネーミングにした。
頭の悪い官僚が考えそうなことだ。
このままでは日本の農業は絶滅する。
株式会社による大規模農場の経営を認めろ。
規制があるから産業が衰退するのがまだわからないのか!
弱いと決め付けて規制作って保護しようとするな。
規制無い産業は格段に成長している。

961 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 05:05:55.31 ID:Qfpn09NS0
>>1
やかましい。お前らの言葉は嘘だらけだから信用せん。

962 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 05:20:33.23 ID:tuuZV2PlO
今回ばかりはマジで同意。
意味もなく税金で外国人を厚遇するな。
国益に反している

963 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 05:30:55.07 ID:VR5ttTwQO
外人を多く雇ってる所の社長ってDQN多いよな

964 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 05:37:16.39 ID:qHSIyy2pO
そもそも、研修なんだろ?勉強しにきているのに、給料をくれ。なんて間違い

965 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 05:38:35.24 ID:qYpjU6ux0
小泉時代に何故か一気に増えた

966 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 05:45:57.37 ID:JF76qQyb0
>>960
前半は正しいが後半は爆裂
最後の行、強い分野が特に規制が必要ないのはあたりまえだ、バカ

967 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 05:59:47.59 ID:JrsF4HWEP
やめたほうがいいだろうね。
低賃金でコストを下げたら、企業自体がそれに慣れてしまって後の禍根になる。
売上が伸びたとしても、体力はどんどん失っていると思っていい。

968 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 07:02:42.01 ID:pt8gd+av0
>>943
軽々しく売国奴なんて言葉つかわんでくれんかな「朝鮮人みたい」についで不快なんで いくらなんでも必死すぎだ
実際研修生とやらが従事する仕事は就職難の現在でも人手不足だ つまり何があっても日本人はやろうとしない
こんな名目でもないかぎり運営者のほうはジリ貧なんだから、今はその辺いちいち線引きしないほうがしばらくはいい

むしろ日本人でも就労者の多いコンビニだののバイトに学生や観光ビザで簡単に従事出来ちゃう事のほうを規制すべき

969 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 07:20:50.04 ID:6T4v5vWO0
アメリカもイギリスもフランスもドイツも移民や出稼ぎという形でやってるよ。
治安悪化など様々な問題を引き起こしてるけど、低賃金労働者であることと少子化対策になってるのは事実。

日本の政治家・官僚・公務員・経団連・勝ち組からしたら、
もっとお金を儲けたい・人口も増やしたいと思ってるから奴隷輸入は継続確実。

970 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 07:25:05.23 ID:WBzMH0gFO
奴隷と言われても致し方ないなこりゃ
チャンコロに難癖つけられて言い返せない様な制度は廃止した方がいい
日本人の雇用の観点から見ても売国制度だな

971 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 07:33:42.34 ID:+peV0Nbm0
それでも日本で働くのは、中国よりいいから

中国じゃ1日数百円で苛酷な労働させられ 文句を言えば公安に捕まる

ワイロを貰っている役人と経営者が結託しているからなぁ

972 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 07:39:35.80 ID:cyzkXHUg0
チャンコロに正論で突っ込まれるとはオ?hル

973 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 07:44:16.49 ID:vYWmFTHNO
>>7
さみしい釣果だな
やはり放射能の影響かな?

974 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 07:49:55.98 ID:1ULPvW4O0
すべてシンガポールのまねをすればいい

975 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 07:51:14.72 ID:gzzDwmIU0
中国さまの正論とか耳がイテェw

976 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 07:57:20.88 ID:+Dchsenz0
チャンコロの研修生はこなくていいよ
まだフィリピンの研修生のほうがマシだ

977 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 08:02:45.16 ID:zzDlU8DE0
カネや票と引き換えに零細企業に中国人を斡旋するのも与野党政治家の利権。

978 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 08:06:16.17 ID:25RGpSqs0
これって労働倫理とかを持ち帰ってもらう目的も大きいんだよね
日中間だけの話ではない
生産国向けのグローバルスタンダードよ
日本が担うべきだと白人文明も是認してる
じゃ、日本と欧米間はどうなの?ってツッコミは無しなw

979 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 08:31:22.71 ID:JJpua2gR0
農村戸籍ってそれなに美味しいの?状態か

980 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 08:32:31.73 ID:jg56cP2a0
制度が無くなったら、
日本人を全員辞めさせて研修生だけにした
山科の縫製工場は、どうするんだろう?

981 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 08:38:57.14 ID:ltYVAj3C0
これは正論、自民党の悪しき政策を民主党は追求しろ。

982 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 08:42:28.28 ID:Re4horXgO
嫌なら来るなよ

983 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 08:56:03.99 ID:LK7+PknY0
これをやめたら日本人の雇用が増えると思っている奴はお花畑だな。甘い。

984 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 09:21:36.69 ID:6eDR618x0
研修生って事はなにかしらを学びに来てるんでしょ
賃金なくてもいいんじゃないの?
普通は研修に出す側が研修生の衣食住に関わる金銭的援助をするもんじゃない?

985 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 09:52:45.78 ID:Cs3ejwnx0
>>964
勉強させてないよ

986 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 09:54:52.81 ID:d0KmLzeX0
>>980
やめさせたのか。
悪党だな。
そんなもんが存在すること自体まちがい、つぶせ。

987 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 09:58:18.80 ID:mCSWNziNO
これ以上中国の悪い事をバラすなって話

988 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 09:59:04.80 ID:fCTZRr8mO
廃止賛成
さっさとシナ土人なんか送り返して日本人を雇用しろ

989 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 10:15:07.59 ID:kx2PRF4o0
勘違いしてる奴が多いけど
この制度をやめたからと言って
日本人に雇用が回ってくるわけでもない。
その外人がやってた仕事は海外に行くだけだ。

どの先進諸国もそうだけど単純作業しかできない人間は
住みにくい国になってるんだよ。

990 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 10:42:32.33 ID:rZAhmCWW0
派遣にしろ研修制度にしろ
日本人の労働環境悪化させて
早死にさせる気なんだろ
50くらいで死んで貰えれば社会保障費も浮くしな

991 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 10:44:06.99 ID:pvJg45sm0
>>989
人間として生まれてくる者の半分以上は、それほどの能力を与えられている訳ではない。
だが国として平和に、出来るだけ平等に成り立つためには相互扶助は必要だよ。
だから出来ないものを排除して良い社会を作ろうったって、そうはいかない。

時々東京都知事が、「東京で稼いだ金を何で東京で使えない!」とかなんとか言うが、浅いよね。

992 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 11:34:15.28 ID:Dh2QQT6H0
>>989
当たっているな。
どんな国でも地域でも、頭の良い奴というのはほんの一部。
大半は凡人や馬鹿。
そのピラミッド構造は変わらない。

それなのにそう言う人の単純作業を喪失すれば国は住みにくくなる。
職を失った人は生保に頼るか、犯罪に走るしかなくなる。
単純作業を外国に依存するほどに資金の流出も招く。
格差は広がり、国内消費は落ち込む。

高い山には相応の広い裾野があるもんだ。
土台を外国人任せにした砂上の楼閣など長持ちはしない。

993 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 12:05:02.34 ID:bIHiy69y0
>>907
言い訳ばっかりで恥ずかしくならないか?
研修なら、この技術を本国で活かせるように指導すべきだがやってんよ?

>>914
まともに金も払われず、レイプされた、暖房なくて凍死した、なんていう話まで出てるのに
奴隷労働じゃないなんてよく言えるな。

994 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 12:11:54.56 ID:bIHiy69y0
>>960
まるで海外の農業が株式会社で成功しているかのように書いているが、
じっさいは低賃金労働が主体で補助金適正化法漬けというのが多い。

995 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 13:00:22.33 ID:AoTSfk600
移民入れろって言って入れまくったドイツやイギリスはやはり辞めときゃ
よかったって後悔してるんだが。
カナダやオーストラリアですら特定の人種の素行が悪いってんで意図的な
締め出しにかかってる

996 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 14:01:39.34 ID:pvJg45sm0
>>960
官僚より頭がいいと自負してるオマイさんにしては、農業に関して知識がなさ過ぎる。w

997 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 14:12:59.62 ID:I5nTGdLP0
>>993
うるさいぞサヨク

998 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 14:19:51.90 ID:xTNVEcd10
じゃあ来んなよ

999 名無しさん@12周年 2011/06/16(木) 14:23:07.16 ID:2x7J39/g0
チャンコロに内政干渉される筋合いなんて全くないし、尖閣とかの領土侵犯
やりたい放題でアホとしか言いようが無い民度低い国民は黙ってろ!
アジア諸国相手にいざこざばっかのならず者国家だろ、ホクチョンと一緒。

1000 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/16(木) 14:27:17.37 ID:SIe6mjQg0
1000!

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