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メガソーラー 札幌市内への設置要望 上田文雄市長、ソフトバンクの孫正義社長に


うしうしタイフーンφ ★ 2011/06/29(水) 11:28:06.51 ID:???0

★メガソーラー 札幌市内への設置要望 上田市長、孫社長に

 札幌市の上田文雄市長は28日、東京ドームでソフトバンク(東京)の孫正義社長と会談し、 同社が道内に設置を計画する大規模太陽光発電所(メガソーラー)について、札幌への設置を強く要望した。

 上田市長は札幌市内の候補地として、東区の市農業交流体験施設「サッポロさとらんど」の未整備地など2カ所を提示。 エネルギーの大消費地である札幌市への設置に 「強い関心を示してもらった。設置の意義を十分理解してもらったと思う」と話した。 また時期は未定としながらも孫社長に札幌の候補地を視察してもらう考えを示した。

 会談は近隣に原発を抱えたり建設計画がある福井・越前市、岡山・玉野市、山口・柳井市の各市長も同席。 同ドームで行われたプロ野球の楽天-ソフトバンク戦を観戦しながら約3時間行われた。


北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/302183.html
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名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:28:51.29 ID:pv7ShDhr0
孫正義はとっとと100億払えば?
払わないのなら、賢しげに物を言わないで欲しい

名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:29:00.66 ID:UDb9Gjil0
流石、左翼市長だな

名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:30:00.51 ID:+hZ0wF660
昭和新山で地熱発電やればいいだろ

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:30:33.84 ID:GtFnZKMb0
メガソーラーメガソーラー言うけどさ、
原発はひとつの炉だけでも1ギガワットなんだよな
どんだけの面積あれば原発50基にとってかわるんだよ

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:30:34.71 ID:Yw7/Tx2R0
ソーラー発電を今の状態で北海道に置く意味が分からない

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:30:34.55 ID:uM72GwEm0
雪で壊れる

雪下ろし大変

名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:30:36.80 ID:QrpBgAAw0
禿にコロッと騙されおって

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:30:58.08 ID:4Cqbxtz00
え?まだ払ってないの?
分割でも払うと思ってたんだが。ホリエモンみたいに口先だけなんて
安っぽい他のIT関連実業家とは違うでしょ・・さすがに。

10 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:30:58.37 ID:1TO8D4+20
ぼったくられる札幌市民(´・ω・`)

11 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:31:02.00 ID:2bQUG3IV0
市内は無理だろ
石狩ならまだしも

12 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:31:05.23 ID:uGf18+ra0
雪への対処どうするんだろ

14 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:31:16.78 ID:KBSVz5bj0
採算あわないきがするんだけどなぁー

15 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:31:18.08 ID:D8QFI4EA0
>>7 原発失業者の雇用確保ですね^^

17 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:31:38.38 ID:VukjOL5q0
早くリコールしろよ札幌市民

18 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:31:41.41 ID:bsXE4mOS0
菅に10年総理を続けてほしいといったソフトバンクの禿

税金が禿を通じて韓国企業へ流れる仕組みだろ?

19 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:31:54.24 ID:arLMERVs0
そんなに陽が当たるわけでもないのに

20 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:32:11.87 ID:ZvQCtMcq0
西日本は黄砂、東日本は雪。
梅雨があれば台風も来る。
太陽光発電で電力の安定供給は無理だろ。

21 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:32:25.65 ID:URs8qyQC0
孫は利権でこの先いくらでも金が入ってくるな

23 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:33:11.12 ID:4Cqbxtz00
札幌でするなら、オーストラリアの砂漠に設置し
電気分解で海水から水素を作ってそれを日本に持ってきた方が
マシな気がする。

25 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:33:38.19 ID:BG4eaRMc0
何が目的なんだ?

26 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:33:53.28 ID:wdmpuaPF0
日本でメガソーラーが実用可能なのは沖縄ぐらいだよw

28 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:34:31.39 ID:eSmOZdfd0
札幌で土地余ってる所って豪雪地帯しか思い浮かばない

29 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:34:40.16 ID:ukvH3L850
>>25
孫は補助金
市長は票
支払いは税金

31 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:34:56.37 ID:GtFnZKMb0
量子ドットが実用化されるまではだめだなソーラーは

32 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:34:58.42 ID:CMxXmNXN0
口先電気なんて使えないよ。

33 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:35:06.17 ID:QoS36mVvO
商売繁盛ですな

34 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:35:06.89 ID:smAMqXST0
普通にシャープや京セラの社長に頼めば良いのになんで門外漢の孫なんだろうね。

まあ、孫なら朝鮮メディアが大々的に取り上げてくれるってことであんまり中味に関して考えてないんだろうな。

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35 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:35:08.14 ID:ymKhuyJS0
孫はやり方がうまいね
メガソーラーって消費地の近くに土地を手当てするのが一番のネックなんだろうけど
相手のほうから場所の提供を申し出てくるように仕向けちゃったからな


36 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:35:23.78 ID:l9MN+JbS0
北海道?
日照時間少ないやん。

37 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:35:23.85 ID:eJvilRDp0
北海道は地熱だな

38 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:35:36.02 ID:8RG6LSOm0
孫はうちの県にも話をしていたが、
メガーソーラーの施設を建てられるまとまった土地を安くで提供しろだもんな
土地だけ取得して、うまくいきませんでしたってなりそう

39 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:35:52.43 ID:jM0IBwt9P
冬を捨てれば降水日数が少ないから向いてないこともないかもしれんってところかな。

40 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:35:58.06 ID:IhtK9kuu0
再生エネルギー法案には絶対反対

41 名無しさん@12周年[ここにぬるぽぬるぽと書いても問題なし] 2011/06/29(水) 11:36:30.36 ID:2C4Dd0X40
札幌市なんてすすきのしか価値がない

42 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:36:32.12 ID:veTUnxtE0
ソフトバンクのどこに技術ノウハウがあるんですかアホですか
ただでさえ設備投資しないのにw

43 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:36:37.88 ID:nkw0GK910
ドイツの太陽光発電事業もほどんと中国に持ってかれちゃったんだよね?
電気代もえらい高いらしいしさ、ほんとのところドイツ国民はどう思ってんの?

44 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:36:57.09 ID:cinFLkxmO
一晩で雪50cmくらい降る時あるけど大丈夫か?

45 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:37:07.14 ID:GtFnZKMb0
>>23
水素は貯蔵や輸送に向いてないんだよ

46 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:37:12.70 ID:Uo5/wM370
北国なら必ず出る疑問。冬の降雪はどーすんの?すでに対策出てる?

47 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:37:35.34 ID:ixGGbCVE0
これだけ暑ければ、太陽光発電は万全に機能してくれると思ったら、
ソーラーって暑過ぎると発電効率が落ちるんだな。
4月くらいの温度のときなら、最大のパフォーマンスを発揮できるが、
真夏の暑さだとだめらしい。2割~3割くらいダウンするんだとさ。
ようはシリコンウエハだから仕方ないっちゃ仕方ないんだが。

後、直流しかできないから、送電のためには
交流への変換でさらに2割ロスとか、
電圧も低いから上げないと送電できないとか
現状じゃなかなか厳しいものがあるな。

こんなものに税金突っ込んだら、
それこそカネ食い虫の無駄な箱物が…って
後々ボロクソに叩かれることになるだろうね。

48 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:38:00.15 ID:2bQUG3IV0
九州に作るのがモアベターだと思うんだけどどうなの

49 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:38:02.22 ID:urRgXht60
ソーラレイか

50 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:38:14.65 ID:dkQKV8Rx0
雪下ろしで雇用が生まれるのかw

51 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:38:19.03 ID:fqxo3eiN0
携帯インフラですらまともに整備されておらず、震災時には大勢の人が困っていたのに、
そのほとぼりも冷めないうちに、電力インフラとか笑止。
同じことを繰り返す。

52 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:38:40.05 ID:wdmpuaPF0
>>48 つ「火山」

53 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:38:45.38 ID:4Cqbxtz00
>>45
LPG船みたいなんじゃダメなの?

55 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:39:11.46 ID:SWxzaiM70
冬なんて雪降って発電8割減だろwww
雪下ろししても経費かさむだけで儲かる分けない

56 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:39:21.18 ID:eSmOZdfd0
北海道は東京より発電量は同じか多いくらい

梅雨がないのがでかいらしいが近年の北海道の春~夏の気候はおかしい

57 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:39:21.70 ID:GbiDnW6B0
道路工事を朝鮮企業にやらせたこのサヨク市長なら
パネルは全部中国韓国製だな

58 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:39:29.22 ID:DRzqBUH10
赤字3セクの出来上がり?

59 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:39:36.62 ID:wme+d3Ux0
ウチの屋根にも付けてくれよ、孫さん。

60  【東電 89.4 %】   2011/06/29(水) 11:39:41.49 ID:eKgK1r7i0
>>36
オホーツク海側の北見市辺りは、日本でも有数の日照時間なんだが

61 名無しさん@12周年[ここにぬるぽぬるぽと書いても問題なし] 2011/06/29(水) 11:39:57.05 ID:2C4Dd0X40
十勝地方とか中標津辺りに立てた方がいいよね
雪少ないし

62 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:40:22.30 ID:bvwHs19TO
太陽光じゃなくて、太陽熱でお湯沸かすのと地中熱エアコンにしておけよ。

63 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:40:28.67 ID:smAMqXST0
メディアに踊らされる衆愚政治ってのはメディアを支配してる
朝鮮人にとって都合が良いんだろうよ。

しかし、政治家クラスがメディアに操作されて、太陽光に関して
孫なんかとつるんでるのはアホとしか言いようがない。
太陽光への賛否はともかく、もっと適切な人間が居るはずなのに。

孫なんて大物ぶってるけど、ネットやメディアで自分を大きく見せる
工作を会社の金を使ってやってるんだから、こいつの器量なんて
たかがしれてる。

65 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:40:46.92 ID:QWeI5at0O
とりあえず孫に作らせて、後から梯子外して
国とソフトバンクで訴訟になるように仕向けないとな

66 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:40:51.43 ID:smMoBE1q0
菅ちゃんをアホって言ってた人も
実際孫さんに話を聞いたけど計画が適当で、具体的に考えていないと感じたようだからな~。

67 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:41:03.12 ID:18+BEcoH0
韓流マスゴミの郵送報道にまんまと騙されて民主に投票する馬鹿日本人なんだから
チョン正義にもコロッッと騙されるっつーの

68 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:41:23.73 ID:UD6pUZZY0
市長頼むなよ!
日本の税金が韓国に流れる
仕組みになってんだぞ!

69 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:41:30.22 ID:IpBlROcY0
風力の方がいいんじゃね?

70 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:41:40.06 ID:hRsNbjWG0
日照時間の問題もあるけど,むしろ
なんでソフトバンクなのか理解に苦しむ

ソフバンって太陽電池事業やってんのか?
製造やってないんだから,中間搾取でしかないだろうが
札幌市長ってのはアホなのか?

71 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:41:45.76 ID:3FNz6TG90
孫の話にホイホイ乗っていく知事って金でも貰ってるのか?
補助金食い物にして規制ビジネスで税金から儲けを出す
話が胡散臭いと思わないってのが信じられないわ。

まさか民間企業だから孫が全部自前でやるとでも思ってるのか?

これ間違ってやったら過去の箱モノ行政どころの話じゃない、
大変なことになるぞ。
箱モノは広く土建屋に金が周り失業対策になったからな。
少なくとも底辺にも金が回ったんだよ。

今回の話は孫だけが儲かる仕組み
ま、政治家にも金は回るけどさ w

72 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:42:16.20 ID:8RG6LSOm0
宮崎のメガソーラースレで見たが、数キロに渡って太陽パネル設置していたが、
発電量たいしたことないぞ

73 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:42:23.88 ID:MU7Uol0O0
政商と票乞食のコラボ

74 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:42:30.05 ID:xY3XA3hc0

総選挙前「民主党が政権を取れば日本は破綻する」と言われていた。
「民主党に一度任せてみたら?」、「駄目なら代えればいい」と
アカヒ反日新聞などのマスコミが盛んに煽っていた。
国民を奈落へ突き落とす資質も運もないリーダーはいる。
経済・外交は不得手、左翼だから危機管理能力は無い。
ゲバ棒を振回し国旗を引き裂いていたシンガンスに資質も運もない。
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

75 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:42:33.79 ID:TuenZerXO
この市長さんアホだろwww

76 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:42:43.65 ID:D8QFI4EA0
>>71 ソーラーって孫だけの技術なのか?

77 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:42:48.20 ID:veTUnxtE0
ところで、水道水を地下に貯めて
ついでに濾過もすれば
水くらいは冷たいの飲めるんじゃないのかな

78 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:43:03.89 ID:ixGGbCVE0
>48
つ台風、黄砂、火山

天候の変化が少ない
瀬戸内海の島ならなんとかって感じじゃないか?
でも、自給用ならともかく
大都市向けには送電ロスがでかすぎて採算なんて合わないだろうな。

79 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:43:19.27 ID:jM0IBwt9P
>>55
冬は別の発電に頼らなきゃダメだね。

80 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:43:53.25 ID:/C+BZarX0
禿「メガソーラーで儲けてから100億払う」

81 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:43:56.86 ID:M6Bxs3d70
>>53
水素脆化があるし、ガス漏れしやすいし、水素爆発なんてのもあるし…

82 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:43:58.35 ID:3109hNiv0
>>60
10年前、太陽光パネルの普及率が日本一は北海道の北見
だったと学校で教えてもらった。
また雪は、パネルの角度を45~60度にすればいいだけ。
現在札幌市の学校は太陽光パネルの設置が義務化しています。

83 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:44:11.14 ID:b6twJo7s0


雪が降る地域に設置する意味ねーだろ。



84 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:44:16.67 ID:18+BEcoH0
>>54
最近このパターンが多いね
工作開始って意味?

旦那がシーチキンをもって外出します
浮気でしょうかってのもあるよね

85 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:44:33.56 ID:Q85fuaRa0
雪が降るようなところは論外じゃないの?

86 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:44:35.92 ID:oG3CX2k10
建てるのは勝手だけど、
一企業に対して、国の莫大な補助金出したりするなよ。

補助金で建てさせて権利上げて、国が買取で利益も上げるとか
意味がわからない。

国が買取することが決定すれば、一企業になんか権利渡さなくても
その地域地域が自分の金で自分で立てれば、その自治体に丸ごと利益が入ってくるんだから。

ここに企業を一枚かませて、自治体の収入を自治体自ら放棄する意味が
全く不明なんだよ。意味がなさ過ぎる。

87 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:45:08.02 ID:BMWx6Myz0
ケツの毛までむしられるぞ

88 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:45:32.97 ID:b7Sc4l4k0
太陽光発電は緯度の高い場所には不向きだろうに

89 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:45:38.13 ID:G2qg5PKK0
どうせソーラー設備は中国製使うんだろ、作業員は中国人

90 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:45:40.78 ID:D8QFI4EA0
夏の日照時間は北のほうが長いよな?

91 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:45:46.78 ID:gWvs8qCh0
>>2
電気の無駄遣いしかできないクズが偉そうな事言うな氏ね

92 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:45:52.65 ID:PqZ7PcwH0
>>29
うむ、よくまとまってる

93 名無しさん@12周年[ここにぬるぽぬるぽと書いても問題なし] 2011/06/29(水) 11:46:10.92 ID:2C4Dd0X40
禿の頭でメガソーラーだな
でもあれではナノソーラーか

94 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:46:26.21 ID:JM6AwoIz0
ハゲは全国の首長と連携してこの話進めたがってる様だね。

いい具合に「バカ首長発見器」として使えそうだなw

95 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:46:36.89 ID:zmC4z/e0O
橋下のツウィター見たらガスタービン発電についてつぶやいている
大阪府ではメガソーラーの場所はないけどね
確実に脱原発の絵をかきはじめてるよ

96 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:46:42.94 ID:S4NPhKgqO
雪で稼働率が更に落ちるし
仮に融雪機能持たせるならそのエネルギーはどうするのって話だし

太陽光は雪降る地域にゃ絶望的に相性悪いぞ

97 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:46:43.91 ID:LdFN3gqiP
メラゾーマで火力発電すればいいと思う

98 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:46:49.93 ID:SWxzaiM70
>>47
そんなに落ちないよ1割も落ちた事無い
ピークカット位に活用するには太陽光はいいと思うけど
今の技術ではそれ以上はむり

今でも1軒の屋根でその家庭の使う分は
供給出来るんだから
蓄電や合わせたら完全自給も近い将来出来るだろな
今でもエネファームが完全自立運転出来たら
電力会社なんていらないんだし
コスト次第だけど

99 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:46:56.83 ID:LUf9AKdZ0
今後のクリーンエネルギーとして、太陽電池の実用化を検討する事には賛成だが、
今すぐ民間に流布させる段階のシロモノではない。

100 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:47:16.71 ID:YD1GUY8P0
原発1基 100万kw
ソーラーパネル 1kw辺り7m2くらい?
と言うことは・・・700万m2
平で3km2くらい
北海道なら可能かな?
コストは
原発1基 1兆円
ソーラーパネル設置 1kw/70万円
70万円×100万kw=7兆円
パネルを今の1/7にすれば可能かも?
あとは耐用年数
原発は約30年~40年
太陽光は約20年

101 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:47:28.76 ID:vVnnWXdo0
国の金が目当てでソーラーとか言ってるのに和禿に陳情ってことは
管ともう話が付いてるってことだな、でも管が降りれば和禿も分からんからな

102 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:47:38.31 ID:TJ2chMe10
100億の寄付(投資)
でやりたい放題だな

103 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:47:38.74 ID:71R6kAAj0
ああいいぞ札幌に作ってくれ。
そのかわり勝手に候補地にされていた俺の地元には作らないでくれ。

104 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:47:48.87 ID:ixGGbCVE0
>90
その代わり霧がすごい。
最初禿は苫小牧、室蘭あたりにメガソーラー作るって言ってたんだよな
夏場の霧がすごくて、昔空港建設計画がつぶれた地域なのにw

105 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:47:59.79 ID:D8QFI4EA0
>>96 そもそも冬は日照時間が短くてあまり影響ない・・・・のかもしれないなw
と言っても札幌の電力需要は冬のほうが多いんだろうけど

106 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:48:05.56 ID:GbiDnW6B0
>>82
最近あの辺の気候おかしいから避けたほうがいいんじゃないか
竜巻とか雹とか一度に2メートルの雪とか

107 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:48:08.50 ID:8IAYTic60
太陽光は、すっかり左翼利権になっちゃったな

108 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:48:49.05 ID:pYoBLsPs0
道内はいいとして
なぜ積雪が多くて日照が少ない札幌でやるかな

しかも東区なんて市街地の除雪もままならん状況なのに
こんなモン作っても維持費が出せんだろ

109 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:48:52.02 ID:ZQGhRdwq0
>>101
原口の光の道みたいに頓挫して
ファビョって意味不明CMを流す展開に期待している

110 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:49:03.90 ID:IpBlROcY0
>>100
逆に考えるんだ
原発の7倍の利権が生じると
シャープさん大儲けやでー
政治家に金をばら撒け

111 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:49:24.47 ID:Y5CqeyyD0
>>89
サムソンが根回ししているという噂だが。
ソーラーパネルの設置に関しては国産使うことを条件とすべき。

112 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:49:26.80 ID:jkXA259m0
誘致すると、市民にどんな利点が有るんだ?

113 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:49:31.30 ID:gQyCUk/lO
売国姦酷塵に乗っ取られる日本おわた
禿携帯使ってる奴は売国幇助だぜ

114 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:49:35.48 ID:p+Ud0M8Yi
佐賀につくれ佐賀こそが理想郷だよ

115 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:50:06.65 ID:clyLaIN00
冬どーすんだ?

発電をあきらめてほったらかしか

アホみたいな経費かけて売電額以上のコストをかけて除雪するのか

どっちにしても北海道でソーラーパネルという発想が意味不明
ハゲの光で発電でもすんのか?

116 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:50:20.11 ID:fANaLCoZ0
もうやだ、この左翼市長

117 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:50:22.58 ID:efbBZKrm0
>>100
日々のメンテナンスとそれにかかる人件費はどうなんだろ
ソーラーの方が数多いからそれだけ時間と人がいるし

118 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:50:26.42 ID:10a8gG2uO
むしろ、北海道は原発でうめつくせ。
そして、青函トンネルを送電線でうめつくせ。

119 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:50:33.48 ID:TKrXJPY90
>>82
北見の雪と札幌の雪は絶望的に違うぞ
北見の雪=少量の粉
札幌の雪=大量のうんこ

120 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:50:35.71 ID:dnFFKM5E0
適材適所、雪国にソーラーは適当とは言えない。未開発の温泉源も多数抱えるだけにやっぱ地熱だろう。

121 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:50:46.97 ID:/61MhbuO0
札幌って冬季は日照時間どれくらいあるんだ?
元から発電量の安定度に問題があるって言はれてる太陽光発電を
冬季に日照時間が確保出来ない地域に持って行ってどうするの?

122 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:50:52.37 ID:p+zu1wenO
南の方が良いのによりによって北海道かよw

123 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:50:57.00 ID:NKwNbNmj0
札幌市の世帯数が約90万世帯。
このうちの1/3(約30万世帯)を賄う計算で、必要な土地面積を提出させれば?
見積りの面積だけでブッたまげちゃうと思うよ。

124 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:51:09.82 ID:58N2/BtCO
太陽光で発電してパネルに乗った雪を溶かせば・・・あれ?

125 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:51:13.27 ID:HqVPIvtV0
>>1
ばーかばーか

126 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:51:21.06 ID:NJiAlxTh0
孫はソフバンが潰れた後のことを考えてるな。

127 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:51:31.28 ID:D8QFI4EA0
まあ、コンパクトさで原発にはかなうわけもないだろうな
逆にリスク分散できているとみることもできるが

128  【東電 89.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/06/29(水) 11:51:37.32 ID:0gVwMzj10
禿は補助金ゲットしたらその金持って祖国へトンズラだろ。
一企業に国や自治体があからさまに利益誘導するのってどうなの?

129 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:52:25.96 ID:URs8qyQC0
>>110
技術力のある企業が儲かるならいいけど禿が儲かるのは我慢ならないな

130 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:52:34.23 ID:LG9GpjWG0
帯広あたりならまだ分からなくも無いが、札幌とかアホかw

131 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:52:53.72 ID:7l4mQEJ30
割高な電気を全量買い取るような法律作るのやめてくんねえかな
日本経済にとんでもない足枷嵌めるようなもんだと思うんだが

132 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:53:06.38 ID:skI63cel0
こんなことしてる暇あるなら除雪車増やせ

133 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:53:13.93 ID:nKAqSJfs0
孫さん、まだ目録しか届いてないんですけど
のんきに野球応援してる暇あったら早く下さい

134 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:53:18.97 ID:QwKz5F5O0
雪下ろしで雇用生まれたら札幌いくぞ!

135 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:53:32.71 ID:ZvFSuF7l0
電気利用者にメガソーラーを使うか
それ以外を使うかを選ばせてくれ
メガソーラー使うやつだけに全額買取料金を払わせてくれ

136 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:53:34.16 ID:9d14JHHS0
>>48
九州は九州でソーラーするよ。
ただしそこにも孫がいたはず。

137 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:53:44.69 ID:D8QFI4EA0
>>117 コヨウガー対策w
>>120 両方やれば良い

138 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:53:47.40 ID:eCdVUsFCO
北海道はないわ
沖縄の米軍基地でいいだろ

139 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:54:10.10 ID:TKrXJPY90
大体このアホ市長は除雪費削りまくりなのにどうする気なんだよw
市街地の除雪費をソーラー地帯の除雪費に回すのか?

140 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:54:25.17 ID:CIAol1xs0
>>4
支笏洞爺国立公園に含まれるから着手できない。

141 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:54:35.64 ID:GbiDnW6B0
禿は自分とこのデータセンターや基地局の電源に太陽光を入れてみやがれ
赤字になるからやらないくせに

142 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:54:36.59 ID:xmJrlvqT0
>>111
仮設住宅すら、最初国産で作れって発注出しといて資材調達後に「やっぱ半島から買うからそれ各自処分なw」
で済ませる奴らだぞ?

143 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:54:57.24 ID:fx+nFyAR0
相変わらず、訳の分からんことばかり言っているよなあ>札幌市長
北海道の夏は、電力需要の大して多くない時期だし、札幌の冬はソーラーなんて全く使い物にならない。
津軽海峡横断の送電キャパは、著しく限られているし。
太陽光発電でピークカットというのなら、首都圏や京阪神の屋根で自給するのが一番なんだが。
真夏の晴天は、梅雨前線がかかる北海道より、梅雨が明ける関東以西の方がよほど安定している。
札幌に最も適するのは、「蓄雪の活用」だよ。札幌程度なら、鯖も含めて夏の空調はこれだけで十二分。
日本海側は、雪の活用を本気で考えるべき。

144 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:55:06.90 ID:YD1GUY8P0
>>83
北海道の太平洋側は雪はあまり降らないが?

145 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:55:08.59 ID:ZKk0hFMe0
>>112
新しい訴訟のネタが生まれる。

砂漠の真ん中に建てるならともかく
マンションやビルが並んでる場所の低層家屋にソーラーパネルを設置してみ。
屋根に鏡を乗せているようなものだ。パネル一枚だって眩しくてやってられんぞ。

146 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:55:12.87 ID:Hr8O7rZV0
北海道でも札幌なら雪が積もってあぼーんとかはないの?

147 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:55:55.07 ID:ZvFSuF7l0
ソーラーパネルをどこから買うかを監視してくれ
中国韓国のパネルを使う可能性が非常に高い
日本人が韓国中国のソーラー企業をバックアップするなんてことになりかねない
買取制度やるにしても日本のメーカーに任せないとなんの意味もないぞ・・・

148 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:56:22.57 ID:jM0IBwt9P
雪が積もるなら発熱させて雪を溶かせばいいじゃない

149 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:56:27.52 ID:4nFnLnts0
この為の脱原発発言ですな
北海道に来るなよ禿は

150 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:56:30.36 ID:iaTo6i6T0

「自治体の持つ土地を無償で差し出せよ!」
自治体
「差し出します。来てください」

何か変。

151 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:56:49.35 ID:clyLaIN00
一番雪が少ないのは苫小牧だから
位置的には一番向いてるのは苫小牧だけとな
当初の計画で確か名前が挙がってたはずだから
少しは考えてるのかと関心した覚えはあるが
どっちにしても北海道じゃペイしないだろ

152 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:56:52.29 ID:skI63cel0
>>144
>上田市長は札幌市内の候補地として、東区の市農業交流体験施設「サッポロさとらんど」の未整備地など2カ所を提示。

153 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:56:52.48 ID:3FNz6TG90
太陽光発電パネルも目先の安さにつられて海外メーカーなんか
使わせちゃだめだ。
日本メーカーに力を付けさせて法人税で還元させる仕組みにしないと
日本は終わる。
パネルの入札は日本メーカー製を全体の7-8割以上と制限付けて、
日本メーカーでも入札金額に応じて、調達枚数を決めていく方式。
一社集中はろくなことがない。
さらに何年かおきに納入されたパネルの性能、耐久性、メンテコスト
の精査を行って、次の入札で価格だけでない性能評価点を加えていく。
いいメーカーは息が長く調達していける形にしないと、技術が育たない。
新規参入組も一定割合を許容して、既存メーカー独占にならない
工夫も必要。この場合は新規参入組には性能評価でハンディ与えて
技術力があるところを残す仕組みを作る。
技術が良くても生産量が少なければ初めはコスト高くなるが、
それを無視するのは良くない。

もちろん不正・談合を防ぐ仕組みも重要で、発電事業体も日本企業
連合で固めないとな。
ようは発電事業体があまりもうからない仕組みをきっちり作るしかない。
ここでぼろ儲けできると、また市場開放だなんだと、詰まらんところに
精力使わないといけないからね。

154 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:57:28.60 ID:OSiiVELHO
北海道は平野が多いし風力が向いてる気がする

155 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:57:46.51 ID:nMf1/X1F0
>>146
余裕でアリだよwwww傾きがどうこうじゃなくて、パネルそのものが埋まるwwwwwwww

156 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:57:51.10 ID:12U50BZR0
ソーラーなんとかって冬場も活躍するの?

157 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:57:52.39 ID:bvwHs19TO
爆発しても放射能巻き散らかさないし。核廃棄物の心配もない。

これだけでなんでもいいや。水車でも風車でもいいよ

158 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:57:54.57 ID:mfvqLWgq0
雪の問題もあるし、恵庭とかのほうがいいんじゃないのか?

159 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:57:59.75 ID:OnYp8eGa0
こうして太陽光詐欺に引っかかるバカが増えるのである

冬に全く使えなくなる電源に何の価値があるのか

160 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:58:22.03 ID:ZvFSuF7l0
韓国に311特需がおきてるな
涙が出てくるよ・・・

161 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:58:26.63 ID:YD1GUY8P0
>>117
ただ設置するだけだし、動くものも無いので
正直メンテは原発の方がかかるかも?
(むしろ、数十年毎の設備の入れ替えが膨大)

162 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:58:36.47 ID:WzZxh0eR0
パチン無くせばいいよ

パチン無くせばいいよ

パチン無くせばいいよ

163 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 11:58:38.53 ID:bLXC9/Pk0
>>146
あるよ。
札幌でも北区と東区は特に雪が多いからね。

164 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 11:59:01.60 ID:1PRGlFdY0
韓国の原発推進者に依頼とか、原発推進に荷担するんだぜ、馬鹿じゃねえの

166 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:00:04.21 ID:5Je8Dy1S0
さとらんどとかw
上田ボケてんのか?

167 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:00:05.85 ID:nMf1/X1F0
>>151
太陽が出ないからwwww無理www
年中霧だからwwwwwwwwww

やるとしたらオホーツク、で、冬
誰かも書いてるけど、お江戸の夏の手助けにするんなら
冬のうちに雪だるま作って夏に持っていくほうがよっぽど現実的wwwww

168 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:00:22.23 ID:efbBZKrm0
>>159
そういうアホは夏に貯めて冬に使えばいいとか言い出しかねん

169 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:00:47.47 ID:ZvFSuF7l0
なんかもう完全に寄生虫に殺される段階まできてるな日本
国と自治体の補助金(税金)で中国韓国のパネルを使って中韓企業の売り上げと技術革新を即し
発電した割高な電力を日本人が払う

なにこれ・・・

170  忍法帖【Lv=18,xxxPT】  2011/06/29(水) 12:01:11.56 ID:yfXrhMnV0
孫さんに利益を与えると朝鮮半島に流れます

171 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:01:16.39 ID:hiNVvif00
効率考えると一年通して雨量積雪の少ない平地にすべきなんだけどな

172 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:01:28.73 ID:YD1GUY8P0
>>152
パネルの傾斜と設置高さによるかな?
雪も貯める施設を併設すれば
夏場の空調代を浮かせられるかも?

173 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:01:37.47 ID:rS3ZD/sj0
ぜひ、日本で最初に札幌で建設して欲しい。
早めに盛大に失敗した方が日本のため。

174 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:01:42.42 ID:Qzm+yIXr0
100億と毎月のお給料はいつになったらいただけるのでしょう。

175 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:02:31.80 ID:baYPSU6O0
韓国の原発はきれいな原発って平気で
言う人間だからな。
反日詐欺師以外に表現のしようがない。

176 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:02:38.56 ID:fPYDH2OdO
>>161
車だって数日野ざらしにしたら埃まみれなのに、パネルの清掃設備の点検等保守は必要だろ?

177  【東電 89.4 %】  2011/06/29(水) 12:02:47.72 ID:nMf1/X1F0
>>165
新潟も下半分は雪そうでもないんじゃなかったか
上半分の間違いだったかもしれん、あの辺なら送電ロスもそうでもないし、合うかもねー

>>171
そういういい場所はwwwwたいがいもう人が住んじゃってるwwwww
太陽光発電にいい場所は人にもいい場所だからwwwwwwww
もう自転車でも漕いどけよwwwwあつくてしぬwwww

178 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:02:49.18 ID:kFQV42hq0
ふと思ったけどさ、雲の上にソーラーパネル作ればいいよな。

179 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:03:00.24 ID:8IAYTic60
日本は縦に長いんだから、それぞれベストミックスでやればいいのにと思うんだが
禿みたいな利権をあさる連中が権力と手を組むと、その土地に合う合わないとか
完全に無視されて、ただの利権の餌になる

>>165
新潟市は、雪国新潟の中で特異的に雪の少ない地域、市街地なんてほとんど積もらない
4ページ目の写真なんか、まさにその証拠だわな

180 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:03:09.95 ID:ZvFSuF7l0
70年代80年代と違ってガス発電もあるし石炭火力の公害の影響も少なくなってるってことを理解して
原発か自然エネルギーかなんて馬鹿議論に踊らないようにしないといけない
結局国民の知識レベルが問われるよ
まじで死ぬレベルまできちゃってる

181 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:03:23.04 ID:iaTo6i6T0
ソフトバンクの孫の何が危険かって言うと嘘つきだから。
今年度中に有利子負債半減の約束してるから、
今年度中に1兆5000億円を払わないといけない。

182 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:03:37.68 ID:a/Vzi/m50
太陽光のコストは40円で、LNGとかは10円以下。
太陽光は安定的に発電できないので、結局火力のバックアップは不可欠。
LNGが十分に確保できる時代には、どう考えてもメガソーラーへの投資は無駄金。

183  【東電 89.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/06/29(水) 12:03:45.09 ID:0gVwMzj10
さとらんどは雪まつりの会場になっているわけだが、
雪で埋まった太陽光パネルの上に雪像作るのかwww

184 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:04:12.68 ID:Y3l+QrFB0
日照時間の少ないところに作ってどうすんだ?
やっぱ上田はヴァカ

185 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:04:18.09 ID:FQwJUdIk0
冬とかどうすんの?
天気悪いとパネルが壊れるばっかりだお?

186 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:04:32.54 ID:liVISEAg0
札幌なんて豪雪地帯だろ。
除雪した雪の置き場所をめぐって、喧嘩や殺人事件もおきる土地柄なんだぜw
冬は雪雲に覆われて、日中でも部屋にいると電気を点けたいぐらい薄暗い。
冬場の太陽光発電は無理。 
今でも高い市民の税金がますます上がるだけ。
ちなみに上田文雄は左翼市長な。

187 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:04:36.37 ID:3109hNiv0
皆素人がとやかく言っているけど、まず角度60度あれば雪は積もりません。
これは建築基準法に載っています。また、北海道に住んでいると誰でも知っていると思うけど、
表面に付いたぐらいの雪は、-5度でも太陽が出ていると、雪は解けます。
あと雪が降っていても、薄く太陽が出ていることは良く有ります。
こんなことも解らなくて、批判しているんのだから、無知にも程がある。

188 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:05:00.68 ID:G6045c740
札幌でなくて田舎の方で実験すりゃいいだろと。

189 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:05:05.43 ID:YD1GUY8P0
>>154
風力は一番アテにならないかも?(まさに風の向くまま・・・)
因みに、北海道はガスの殆どが自前(勇払にガス田があって需要にちょっと届かないくらい)
石油もちょっとだけ出る
石炭もまだまだ残ってる
地熱は出放題

正直、太陽光以外でもなんとかなりそう

190 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:05:20.31 ID:bLXC9/Pk0
>>165
冬に発電できてないじゃんww
冬に発電できなかったら北海道では洋梨。

191 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:05:33.69 ID:skI63cel0
>>165
都市 降雪量累計 最深積雪 1月気温
札幌 630 cm 101 cm -4.1℃
青森 774 cm 114 cm -1.4℃
秋田 409 cm 41 cm -0.1℃
山形 491 cm 50 cm -0.5℃
新潟 255 cm 39 cm 2.6℃

192 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:05:47.45 ID:1PRGlFdY0
>>165
いやだからいいけど、孫は日本では禁止し韓国では原発推進派なんだよ
だからコイツに頼むのは馬鹿だって

193 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:06:25.21 ID:1ekYLFfJ0
北海道って1年の7割くらい曇りじゃねえのか

194 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:06:25.45 ID:kFQV42hq0
泊原発の屋根の上に作れば最強だろ。

195 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:06:26.50 ID:ZvFSuF7l0
どこのパネルを使うかが重要
てかどこのパネルを使うかなんて議論事態がおかしすぎる
自前の開発力を持ってるところ以外がでしゃばってる現状がおかしい

196 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:06:37.36 ID:Hr8O7rZV0
孫さんっていつもアドバルーンぶちあげて
それを事業として形にしてるのは偉いけど
他人の役にはちっとも立ってないよね。

本人が言っているようには。

197 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:06:44.51 ID:gehQlHGo0
高緯度降雪地域でメガソーラー発電とか知障かよwww

198 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:06:47.98 ID:SG1DL7Wx0
北海道なら 地熱発電の方が合理的でしょう

なんか流行ばかり追ってるような

199 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:06:53.42 ID:nMf1/X1F0
>>181
もうちょっとまともな人いねーのかよ自然エネルギー派ってやつはよおおおおおお
ダムでいいよダムでクリーンな水力一番だよ水力水力

>>187
ばっかおめえ60度60度って地上何mのとこに作るんだよ
ビルの上ならいいよ、そこらにならべたらパネルごと埋まるよ、札幌の積雪量でも見てから言えって
やるんならオホーツクとかそっち、っていうかもうやってんのな

200 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:07:03.33 ID:clyLaIN00
ソフトバンクやヤフーは新卒の8割を韓国の大学生から取ってる企業だから
そういう国内の経済に還元しない企業にこういうこと仕切らせるのは困る

201 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:07:05.35 ID:fx+nFyAR0
>>165
意外に知られていないが、新潟は真夏の晴天が安定しているからな。
コシヒカリの稲に浴びせるだけでは、もったいないのかもしれないw
でも、新潟も「蓄雪」が大本命だよ。新潟市あたりでは無理だけどね。
だが、雪は日本海側での地産地消で完結しなければならない。
札幌最強のエネルギー財産は、百万都市では世界最悪と言われるあの豪雪なんだ。
首都圏大好きのフジテレビが大騒ぎしていたが、雪を東京に運ぶなんてのは愚の骨頂。

202 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:07:18.57 ID:YD1GUY8P0
>>176
そうなの?
家庭用の太陽光パネルをこまめに拭いている人は見たことない
まあ、横設置なら自動で動かせるワイパーとかでなんとかなりそうだけど?

203 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:08:04.24 ID:ecWAofza0
視点を変えると今研究されている超電導ケーブルなどに金使えば良いと思うが
日差しの強い場所にソーラーパネル置き寒い地域まで送れる
風の強い地域からも海外からも送れ夜の場所南半球から
ロスの少ないケーブル

204 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:08:34.46 ID:6t8qPcs50
放射能汚染されてない貴重な土地は食料生産に当てるべき

205 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:08:39.26 ID:8NEq4ExO0
太陽光発電をどんだけ神格化してんだよ・・・

206 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:08:45.53 ID:+HlwznwA0
国旗国歌自衛隊が嫌いなんだよね

207 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:08:51.30 ID:50zQ18P90
個人的には、大歓迎。
ただでさえ仕事がない北海道において、
こういった投資は優先して受け入れるべきかと。

それよか、太陽光発電を原発換算するのはやめるべき。
そもそも太陽光の性質上、昼のピーク電力を下げるのが目的なのだから
原発換算するのは間違い。
論点を摩り替えたいだけの工作員にしかみえない。


208 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:09:23.43 ID:nMf1/X1F0
>>201
いやあ空コンテナ使って実験してたけど
もうちょっと東電がアレして電気料金上がれば合うかもしれないよ>雪輸出
がんばれ~

209 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:09:29.61 ID:kFQV42hq0
>>203
アフリカあたりでソーラーパネル置きまくれば絶対電力には困らないよね。

210 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:09:32.95 ID:yykw3S/t0
施設維持で失敗したとき札幌市が負担を被りそうだな。

211 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:09:37.70 ID:+HYhgqEC0
雪はどうするんだ?
パネルに電熱線でも通して融雪するのかな?
本末転倒甚だしいけど。

213  忍法帖【Lv=18,xxxPT】  2011/06/29(水) 12:10:00.08 ID:yfXrhMnV0
おそらく孫氏なら泥船を宝船に見せる程度の力はあると思います
半島との結びつきが強く、自然エネルギーに興味がある民主党にとっては渡りに船だったんでしょうね

215 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:10:34.01 ID:OGOxXPvK0
一年の半分が雪とかパネル意味なくね?

216 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:10:34.56 ID:NWzhg21Q0
どこらへんに作る予定なんだろ。
少しでも雇用が増えるといいけど。
地元の子優先で採用してほしい。

217 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:10:41.38 ID:clyLaIN00
>>191

札幌の一月気温-4.1度って平均だろこれ
夜は余裕で-10度以下行くよ?
昼に解けた水が凍りついてパネルにくっついて
その上から雪が積もったりとか試してるのかな?
吹雪いて吹き溜まりになったりとか考えてるのかよw

一回も除雪しなかったら余裕で人の背丈越えるだろ

お前ら雪国ナメすぎ

218 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:10:51.06 ID:IC+V8IRi0
雪で埋もれるw 冬はガスか灯油とかだからいいんか?

219 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:10:57.73 ID:fjHg1Lu60
>>1
なんでこんな反日に個人的え利益を誘導するんだよ

220 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:11:33.70 ID:YD1GUY8P0
>>193
そういう処もあるよ(釧路とか)
でも、北海道は広いので、地域によっては2000時間超える日照時間のところもある
実は今回のメガソーラーは札幌市以外でも話が出てるから、そっちがメインになるのではと思ってる

221 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:11:39.79 ID:J9GOevUFO
冬場どうすんだ?
発電量が激下がりだぞw

222 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:11:43.13 ID:y0xcQHy60
安全な原発に全力注いだほうが良い

223 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:11:54.54 ID:nf/adbcO0
>>211
それもあるし豪雪地帯にソーラーは難しいね

224 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:11:57.14 ID:4issvahA0
どうせサンティックパワーとかだろ

225 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:12:26.64 ID:nMf1/X1F0
>>207
ダム作った方が早いって>雇用創出
じゃんじゃんいこう

226 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:12:36.64 ID:kYeVjUJiO
 太陽光発電で泣くのは、余った電力の買取価格を電気代サーチャージで負担させられる、太陽光パネルをつけられない貧乏人。
 利権の塊の再生可能エネルギー買い取り法案(促進法)なんて要らない。
 『日本の風土に合わない「メガソーラ」のみに有利で、
現在最も経済性がある「小水力発電、地熱発電、家庭向けLNGコージェネレーション発電」や、
世界中が次世代発電として競争している藻などの「バイオマス発電」には、不利』。
 詳しくは ◆再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法 - ニュースの社会科学的な裏側 - BLOGOS(ブロゴス)


★《家庭向けLNGコージェネレーション発電》と《小水力発電コミュニティー》で十分
■《コージェネレーション》…分散型電源の活用
◆火力発電の仕組みを簡単に説明
 水を火力で温める →すると水蒸気が噴出 →その力でタービンを回し電力を生み出す
 この時、「燃料のエネルギーを100」とすると、実は「電気に変換されるのは40%」。「残り60%のエネルギーは、熱として大気中に放出されてしまう」。
 そのエネルギーを最大限利用する仕組み、それが《コージェネレーション》。
◆コージェネレーションのメリット
 ▽LNGを使って、CO2排出量が比較的少ない
 ▽排熱を利用して、総合エネルギー効率が高い
 ▽発電してすぐにその場で使っているため、遠距離送電によるエネルギーロスが無くなる。
 さらに、熱は遠くに運ぼうとするとすぐに冷めてしまうから、その場ですぐに使ってしまうのは非常に効率的。
◆究極のコージェネレーションは、家庭
 家庭で使われるエネルギーの55%が、暖房と給湯(各約3割)
 実際に家庭用のコージェネレーション・システムは既にある。総合エネルギー効率…70~80%
 コージェネレーション発電機 →電気(灯り・クーラーなど) →排熱(床暖房・給湯・風呂など) →貯蔵タンク →コージェネレーション発電機

227 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:12:50.77 ID:fx+nFyAR0
>>187
北緯43度で夏に発電するのに、太陽光パネルを角度60度超で設置する馬鹿がどこにいるんだ?
真冬には、パネルの間に落雪が3mくらいは積み重なるが、それはどうするんだ?
そして何より、作った電気をどこにおくるんだ?北海道は真夏なんて電力要らないぞw
だから、札幌は雪を使えよ雪。最強の冷熱資源を、豊平川に必死で捨てていることのほうが、よほど勿体ない。

228 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:12:52.69 ID:hn8E1s/q0


北海道で期待するほどの日照が得られるのか???
まさかソーラーパネルを傾けるからOKっとか考えてないだろうな??
大気で反射減退する日照量を考えての構想か???



なにやら訴訟の悪寒ww


229 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:12:59.62 ID:IC+V8IRi0
自己融雪機能をつけないと駄目だなw

230 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:13:21.99 ID:cnywWUJ9O
結局禿が電力事業に参入したいからバカなペテン師煽ってこんな事になってるだけじゃないか?

231 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:13:44.57 ID:4nFnLnts0
そういやミンスに止められたダム工事あったな

232 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:13:54.19 ID:VGzP5UGI0
利権の温床だなww

233 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:13:57.54 ID:ZvFSuF7l0
ネトウヨ的思想で孫が在日だから韓国のパネルを使うとかいう話ではなく
孫がやってきた歴史をちゃんと見るべき
孫は自前で何も開発してきてない人間なんだよ
トロン潰しから始まって国産技術や企画をつぶして外国の技術で商売するってのが孫商法
外国ってのが韓国でもアメリカでも中国でもどこでもいいんだ
孫が国産技術を育ててきた歴史がまったくないというのがただの事実で
そこは絶対に抑えておかないといけない

234 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:13:58.18 ID:sAcI+j3V0
>>222
北海道はガスが自給自足できてるんだからガス発電で十分。

235 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:14:20.34 ID:10XBg3rY0
本気でやるつもりなら禿に言ってどうするんだろ
こいつの所には技術も何も無いのに
ソーラーパネルを作ってる企業に言えばいいのにアホかと

236 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:14:39.27 ID:TKrXJPY90
>>178
宇宙空間でソーラー発電という構想はある
送電が問題なんだけど

237 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:14:53.77 ID:pRnX88dzO
年三ヶ月は雪で閉ざされる土地に太陽光発電?

238 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:15:00.82 ID:UkJvjPosO
孫のソーラーってサムソン製だろ?
国産メーカー無視して、外国製品で国策するんだ。
やっぱり道民ってさすがですね。

239 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:15:02.88 ID:xUdi+vF90
北海道とかいくらでも土地があるんだから好きなだけ置けばえぇやんw

240 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:15:11.83 ID:SWxzaiM70
こいつって脱原発って騒いでじゃあ叩かれたから
引っ込みつかなくなったんだろ
普通に考えれば雪のふる北海道では効率悪いし
補助金と中間摂取狙ってるだけの孫に依頼なんてのもアホ

241 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:15:12.02 ID:kYeVjUJiO
>>226
■シャープの工場(三重県亀山市)
 屋上に太陽光パネル…4万7000平方m(名古屋ドーム規模)。さらには窓にも。発電は一般家庭1300軒分。
 しかし、『太陽光だけでは、工場全体の電力の1割以下』。
 火力発電機14台。LNG(液化天然ガス)を使って発電。
 こうして、『工場全体の1/3の電力を自家発電で賄っている』。
 液晶工場は、工程内の温度をプラスマイナス0.1℃でコントロールする。
 実は、この装置はただ発電しているわけではない。
 コージェネレーションと呼ばれる、エネルギー効率を最大限に引き上げる仕組みを持っている。
 発電の際に出る高熱の排気ガスは捨てずに、別の装置に送り込まれる。
 温度の高い排気ガスはダクトを通ってボイラーに入る。ボイラーの中で水と熱交換して蒸気を作り出す。
 この熱は蒸気や温水として、工場の様々な所に送られる。食堂のお湯や食器洗い器など。
 さらに、配管を通ったお湯は、屋上の大型の空調設備に送られる。
 外気を取り込んで温風を生み出す。『意外にも、化学反応を利用すれば熱エネルギーは冷房に使うこともできる』。
 こうしたコージェネレーションにより、『エネルギー効率は70%以上』にも高められている。


★天候に左右され夜間は無理な「太陽光」より、24時間年中使える「地中熱」の利用を!
■地中熱利用
 自然の恵である井戸水(地下水)が、夏は冷たく、冬は暖かい事を不思議に思ったことはないだろうか?
 夏は冷たく、冬は暖かい井戸水の原理を使った冷暖房施設がある。
 仕組み。地下5m付近にパイプを埋め込み。。地中は年間15~17℃と一定。
 外から取り入れた空気は、地下のパイプを通る間に地中で、夏は冷やされ、冬は冷たい外気が暖められる。
 床面積45坪の場合、室内は、外の気温が35℃の場合27℃以下に(吹き出し口は約22℃だから、扇風機で拡散すればより下がる)、外の気温が0℃の場合13℃に保たれる。
 ▽設置費用…約200万円 ▽パイプを延ばせば2階にも設置可能 ▽冷暖房費要らず(扇風機含まず)…年間30%近い省エネ ▽全国…900軒 ▽空気はエアコンとは違い、自然の空気のまま

242  【東電 89.4 %】  2011/06/29(水) 12:15:15.77 ID:nMf1/X1F0
>>230
真面目に太陽光発電研究してた人ざまあwwwwwな状態
見てらんねってかんじ
暑いそして暑い
>>231
小沢大先生wなら作ってくれるよ!くれるよ!
ダムはいいよ蓄電(揚水)もできるし

243 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:15:37.92 ID:bxOswGY70
管理費だけで利益が吹っ飛ぶ
補助金なしには立ち行かなくなる

244 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:15:43.45 ID:IC+V8IRi0
>>236
軌道エレベーターつくろうぜ

245 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:16:06.42 ID:GbiDnW6B0
>>233
転売チャリンカーも兆の単位でやれば大富豪

246 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:16:12.23 ID:XofFTtKY0
一年の半分が雪で覆われる地域で何を言っているのか

247 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:16:14.39 ID:NN08GADh0
孫は疫病神。 札幌市は、残念都市に落ちぶれること確定。

残念だったね!

248  【東電 89.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/06/29(水) 12:16:16.50 ID:0gVwMzj10
家畜の糞尿からメタン作って発電する方が
北海道の地域性に合ってるんじゃないだろうか。

249 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:16:16.91 ID:3FNz6TG90
>>225
水力発電用ダムに適した場所なんてもう残ってないから w
何万世帯かを水没させればあるかもだけど w

250 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:16:29.53 ID:YltkzvZi0
全部孫の手柄になりそうだな

251 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:16:35.18 ID:ZvFSuF7l0
>>222
原発か自然エネルギーかなんて糞議論に持ち込ませようとすんなカス
現状火力しかねーよ
その上で国産企業の技術促進を目指すのならアリだ

252 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:16:59.82 ID:sEs14uZTO
>>1

補助電力としての自然エネルギー利用については賛成だが、韓国企業への利益誘導は賛成しない。

253 ふざけた奴 ◆X49...FUZA  2011/06/29(水) 12:17:16.68 ID:UQCBJLmhO
灯油高騰に貢献し何が何でも発電事業に他人の褌で参加して軒先だけ借りたい禿げw

雇用と人気欲しさに不要な北海道の昼の電力を増強とか阿呆過ぎw北海道は夏にエアコン使うのかよwww

てか相変わらずの軒先商売だなこいつw発電したきゃ札幌市でやれよwどんだけ馬鹿なんだよ道民w

254 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:17:30.97 ID:Cre9nWo+0
孫はまずアンテナ増やせ

255 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:17:31.83 ID:hdr8gPON0
日本で反原発唱いながら他国で原発マンセーしてんだから笑えるw

256 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:17:51.41 ID:SIU7tlmd0
北電に無理やり発電分を禿げの言い値で買わせるんだろ

その分、北海道民の電気料が上がり、
北電は原子力をやめる事も出来ないし、
雪や日照時間の短さをカバーする為に今までと同じであって、
ただ禿げと禿げの権限を向上させるだけ、

北海道電力と、北海道民はただ負担を増やすだけ、
北海道民が率先して自分の為に何かを行うのなら意味もあろうが、
道外企業、国外企業を使うような社債まみれの会社に、
あえてへつらう必要はないだろう

257 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:17:54.83 ID:8RG6LSOm0
メガソーラー = 1メガワット = 1,000kW(一般家庭300世帯分の出力)
数がないと代替エネルギーにはならないな

近所の工場の火力発電所 50,000kW

258 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:17:55.58 ID:qdSeHAhD0
まあ市の税金でやるぶんにはいいだろう
国の税金にはたかるな

259 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:18:14.27 ID:hz6iyarQ0
>>165
新潟市は雪が少なくて、メガソーラーの場所は
海に近くてさらに雪が少ない。塩水で溶けるのかな?
そのうち錆びて使い物にならなくなるだろうな

260 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:18:17.53 ID:kYeVjUJiO
>>241
★蓄えられない太陽“光”発電より、蓄えられる太陽“熱”利用施設を!
 太陽光発電で泣くのは、余った電力の買取価格を電気代サーチャージで負担させられる、太陽光パネルをつけられない貧乏人。
 太陽熱は余ったのを蓄えておけるため、他の消費者に迷惑がかからず、貧乏人に負担が行かない。
■太陽光≠太陽熱
 ▽太陽光…電力を作る ▽太陽熱…熱を作る
■同じエネルギー量で比較すると必要な面積は…
 ▽太陽“光”パネル…屋根一面の面積が必要
 ▽太陽“熱”パネル…太陽光よりエネルギー効率が良いため、太陽光パネルの1/4。昔の屋根に設置していたガス給湯2個くらいの少ない面積で十分。
■太陽熱は設置枚数が少なくて済むため、その分設置費用も安い
 ▽太陽光…約200~240万円(住宅用太陽光発電施設4kWタイプ) ▽太陽熱…約30万(簡易タイプ)~90万円(床暖房までできるタイプ)
■太陽熱とは…
 太陽熱パネルの中には細長い管があり、その中に空気や水を通しておき、太陽熱で暖めて、それを蓄電槽にためておき、風呂や給湯、床暖房に使う。
 意外にも、熱エネルギーは化学反応を使えば、冷房にも利用できる。商業施設やマンション向けには販売されている。

★リスクの分散化には、より小さい単位での発電が効果的
■小水力発電
 ダム式ではない小型の水力発電。小さな川や農業用水、湧き水を利用。水力発電は最低50年は稼働。
 『一つ一つは小さくても、開発可能な場所はたくさんあるので、集まれば一定の能力を発揮する』。
 また、『小水力発電は「エネルギーの地産地消(自給自足)」と相性が良い。小水力発電を核としたコミュニティーの形成が期待できる』。
■太陽光発電
 確かに量産化されれば、パネルのコストは下がり、その結果として発電コストの低下も期待できる。
 しかし、日照に左右される太陽光発電は不安定な電源。それが増えれば増えるほど、『その不安定性も大きくなる』。
◆新燃岳の降灰で、太陽光パネル発電できず[日テレNEWS24 2011年3月1日]
 住宅用太陽光発電システムの普及率が全国2位の宮崎県では、太陽光パネルの破損が300件以上報告されている。また、火山灰が積もって発電できないなどのケースも相次いでいる。

261 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:18:18.90 ID:jG0HaaYS0
>>220
スペインでも、ランニングコストがあわないのに、
北海道で採算が取れくるわけ無いだろう。

262 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:18:24.18 ID:/IvWeWBdO
電力事業者は早く潰さないと規制事実か下されちまうぞ

263 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:18:42.33 ID:GkxnTrrcP
除雪大変そうだなw

264 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:18:59.39 ID:N8ESUsRUO
メガネーラー

265 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:19:02.09 ID:IC+V8IRi0
エネルギー問題はガンダム00の世界になれば解決

266 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:19:02.82 ID:3FNz6TG90
>>240
ちゃうちゃう
ADSL→携帯と反規制ビジネスで儲けようとしてきたが、やはり
反規制では儲けられないのが分かって、今は規制ビジネスで
儲けることを画策してるんだよ。
光の道が頓挫したから、太陽光発電という国策規制ビジネスで
大儲けをたくらんでいるだけの話。

凄く単純だよ

267 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:19:07.39 ID:CPVAncw70
電力線網が欲しいのか?
NTTとKDDIって電話線網と海底ケーブル持ってるけど
ソフトバンクってなんにも持ってないから

268 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:19:16.89 ID:ZvFSuF7l0
孫が仮に国産を使うと言っても
やはりそこにSBが仲介するのはおかしいんだよ
自己開発能力のあるメーカーに任せないと国民はただ高い電気量金を払うだけになる

269 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:19:17.14 ID:nMf1/X1F0
>>249
空知川なんかいいんじゃない?

270 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:19:37.83 ID:34nAS37C0
普通に考えれば、ここは晴天率No.1の香川さんの出番じゃないのか?

271 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:19:51.60 ID:0esVEHvuO
類は友を呼ぶw

272 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:20:02.38 ID:q2WWPu0/0
除雪費用どうすんだよ

274 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:20:05.75 ID:gCoyM61q0
地方はいいんじゃね
電気料金高くなるけど
土地は余ってるんだし

275 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:20:15.00 ID:4RqXbPW60
北海道に作る意味が分からんけど泊も止めるの?

276 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:20:16.58 ID:GbiDnW6B0
>>263
出稼ぎ中国人にやらせるんだろ
そして地元の住民は生活保護

277 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:20:17.11 ID:YD1GUY8P0
>>234
ガス単体なら足りるんだけど
発電用に回すと全然足りないんだよね・・・

バイオマス(牛の糞尿)が上手くいけばある意味永久機関(ついでに人糞もw)

278 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:20:34.95 ID:kFQV42hq0
すごい効率良いソーラー発電開発されたって聞いたけど、
実用化はまだなの?

279 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:20:40.58 ID:jP68TTdkI
メラゾーマ

280 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:20:42.98 ID:2k09h27m0
>>236
その計画はアニメのラピュタみたいに、
マイクロ波で地上にエネルギーを送る予定なんだろ。

その前に、
岡山で研究が進んでいる安価な鉄化合物を使った効率100倍の太陽電池に期待だな。


281 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:20:49.27 ID:SWxzaiM70
日本のガス発電の技術はキチガイ並の効率で
世界の8割のシェアだからこれからの主力だろな

ただ問題はロシアからガスの輸入では
ユーロ圏みたいにロシアに何も言えなくなるから危ない

282 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:21:28.03 ID:8K1a0Nys0
太陽光ばっかり押されているけど、ガスタービンや洋上含めた風力も考える
べき。ガスタービンや風量を使えば、来年には脱原発出来るぞ。風車で言え
ば三菱重工とか世界中に売ってるトップメーカーも有るし。確か4000基
ぐらい売ってるぞ。日本の受注が25基とかぐらいだった気がするが。太陽
光なんぞより北海道なら風車とガスタービンだろ。

283 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:21:51.45 ID:IC+V8IRi0
>>280
サテライトキャノンが撃てるな

284 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:22:13.64 ID:L3eF1SyH0
札幌で土地あまってるところは結構あるな
新川あたりとか鉄工団地近所もわりとぽっかり空いてる

雪積もるからソーラーはどうかと思うんだけどね
掘れば温泉出るようなとこだから地熱でもやってみたらどうよ

285 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:22:28.34 ID:23J6Xftd0
ガラスのピラミッドでさえ着氷するっつうのに
何を考えているんだ、このバカ左翼弁護士あがりがw

286 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:22:51.07 ID:uguVKDQzO
札幌で太陽光ってアホか。
雪で潰れる。

287 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:22:53.61 ID:clyLaIN00
>>275

いったん作ったらとめてもとめなくても金はかかり続けるから
どうせなら発電したほうがマシだろ。
危険性が大して変わるわけでもなし。
燃料切れるまで3年とか4年とかかかるんだぜ?

288 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:23:07.71 ID:ZvFSuF7l0
団塊左翼がまだメディアののさばってるから
本気で原発か自然エネルギーかなんて考えてる
原発が大して効率を上げられなかった30,40年で火力はどんどん効率を上げてきてる
原発の代わりは火力しかなく燃料リスクを減らすための再生可能エネルギー

289 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:23:13.20 ID:GwA3WEES0
上田も奴らの同胞とみなしていいだろ。札幌市長の上田は名誉朝鮮人。

290 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:23:26.05 ID:XbF97z3h0
実績のあるNTTか東芝か三菱電機に任せるべき

291 睦月@ ◆JANUTXo1z2  2011/06/29(水) 12:23:28.45 ID:+nfkWCr20
>>191の札幌の値は市街地の中島公園の気象台で測定値でさとらんどがある北区は倍近く降る

292 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:23:35.59 ID:fx+nFyAR0
>>247
今夏は、札幌にとって千載一遇の「チャンス」なんだけどね。
(こういうと不謹慎に聞こえるが、名宛人は被災地ではなく東京なので問題なかろう)
資源インフラの安定性と多角的供給を武器に、東京から札幌に適する都市機能を大胆に奪取できる好機。
だが、孫の構想に煽られているようでは駄目だよ。札幌の強みは何なのか、福岡出身の孫は全く知らないのだから。
札幌の強みは、「夏比較的涼しく、冬の雪は冷熱となり、天然資源も豊富」という点になる。
太陽光パネルなんて、関西か瀬戸内沿岸にやらせておけばよろしい(堺に誘致という案は実は正しい)

293 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:23:44.19 ID:0esVEHvuO
つーか孫に頼む理由は何よ?
自分たちでやればいいじゃん

294 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:23:46.75 ID:mUnI5RuC0
電気料金値上げ誘致w

295 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:24:00.94 ID:IC+V8IRi0
>>290
そうなの?京セラとシャープじゃないんだ?

296 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:24:24.53 ID:ZKk0hFMe0
>>281
>ただ問題はロシアからガスの輸入では
>ユーロ圏みたいにロシアに何も言えなくなるから危ない

こういう視点を持ちつつ「脱原発」を考えてくれる人が少ないのが嫌だなぁ。
フクシマどころじゃない被害をもたらした70年前の厄災が
何で起きたのか忘れている人が多すぎ。

個人的に言わせて貰うと、火力推進したいのなら
憲法改正もセットでお願いしたいんだが。

297 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:24:25.81 ID:VgV9UEyZ0
胡散臭くなってきましたw
え?最初から?ですよねw

298 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:24:27.12 ID:hn8E1s/q0
>>282 

それで思い出した。
不安定なソーラーパネルじゃなく、基幹発電は波浪発電をするべきかもな。
四周を海で囲まれた日本ならではの発電方法だ。




299 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:24:32.89 ID:+3laTHLq0
メガソーラーはちょっと折れどうかと思う。
発電のために太陽光を遮るのではなく、建物の屋根として要らない太陽光を遮るのならまだいいんだよ。
だが、休耕田や大平原に太陽光パネル敷き詰めたら、その下は不毛の大地になるだろ。

孫さんがやろうとしているのは、東京電力に変わって電気を作る企業を造りたいってこと。
折れが思うのは、そんな一部の大企業や電力会社が、
大規模に発電して消費者に電力を売る仕組みじゃなくて、
もっと小規模な、究極的には家庭単位で発電してその電気を分けあうシステム。

よく分からんが、メガソーラーでは東電がソフトバンク電力に変わるだけで、
利権が移動するだけじゃないか。小規模分散発電でおながいします。

300 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:24:38.30 ID:LFEWdWxq0
>>281
石狩新港のあたりに高効率のLNG火力発電所を建設する計画があるらしい。
札幌の電力はこれで賄える。

301 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:24:39.45 ID:QeLUHFFB0
>>5
福島くらいの面積あれば楽勝じゃね?

302 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:24:49.62 ID:IpBlROcY0
>>293
孫以外の実業家は原発村の経団連と喧嘩したくないんじゃね?

303 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:24:53.44 ID:kFQV42hq0
>>288
CO2をエネルギーに変えるシステム作ればいいかな?

304 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:25:23.42 ID:zznRu/+aO
>>250
孫が打ち上げたんだから別にいいんじゃねーのー?

305 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:26:10.28 ID:ZvFSuF7l0
>>293
ツイッターで人気だからと本気で考えてそう

306 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:26:25.35 ID:Y3l+QrFB0
ここでルサルカですよ

307 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:26:27.41 ID:YD1GUY8P0
>>275
泊原発の目的は、もともと冬場、発電量が落ちる水力発電の代価え用がスタートだから
実は夏場は泊なくてもなんとかやっていける

308 暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY  2011/06/29(水) 12:26:40.99 ID:v7+QFR6d0
メフィラス星人相手になんということを・・・。
サトル少年の爪の垢でも煎じて飲んで東海を踏め。

309 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:26:44.13 ID:8eXkQaHGO
雪かきは市でやるんでつね。

312 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:26:55.13 ID:KySgEwiv0
上田「孫さん、札幌にメガソーラー発電所おながいします。
損「わかったニダ。 土地を安く提供するニダ。
上田「では、この地区の広大な土地をお譲りします。

(建設後)

損「雪が積もって全然発電できないニダ。
  これでは大損ニダ。
  誘致した札幌市に謝罪と賠償を(ry
上田(しょうがない、賠償するか)
損「賠償金もらったニダ。
  メガソーラー発電所は使えないから取り壊すニダ。
  跡地には、賠償金を使って同胞の植民地区を建設するニダ。

313 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:27:03.82 ID:51cpzY2z0
まぁな、札幌なんて190万人都市を名乗ってはいるが、土地はふんだんに
あり余っているから。

314 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:27:30.26 ID:dyVKd23SO
いいかげん禿死なねーかな

315 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:27:46.34 ID:MrYxEpTBP
悪よ滅びよギガソーラー!

316  忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 89.4 %】  2011/06/29(水) 12:27:46.97 ID:xmJrlvqT0
>>213
渡りに泥船って最悪なタイミングだな

317 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:28:09.53 ID:TmKjU5Hc0
パナとかシャープに頼んでも駄目なのか?

318 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:28:15.66 ID:IetzkNmL0
ガンダムXガンダムWオーの世界
ユーの動画で宇宙ソーラパネルが1兆円あれば原発一基できると言ってた

319 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:28:32.03 ID:CZhHM3do0
北海道は土地代はタダに近いだろうけど、
日照時間が短い上に、冬は雪が積もるんだから太陽光発電は効率悪すぎる。

320 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:28:53.98 ID:kFQV42hq0
>>313
広いことは広いけど山が多いんだよね。
さとらんどの土地は地盤が悪そうだ。

321 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:29:07.00 ID:J9GOevUFO
>>236
軌道エレベーターをだなw

322 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:29:34.97 ID:ZvFSuF7l0
電気代あがるだけじゃなく
韓国中国のメーカーが利益を上げて日本の産業がまたつぶれる可能性もある

323 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:29:37.53 ID:zbbEY5zx0
札幌のネトウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

324 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:30:20.33 ID:FExrBDP00
孫さん以外でやって欲しいな

325 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:30:21.46 ID:uguVKDQzO
設置するなら道南。
函館とか苫東とか十勝。

326 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:30:38.10 ID:fMbd1EgaO
>>302
人気取りか管レベルの思い付きじゃないかなぁ?
SBって実績あんの?
とか思うし、実績あるとこ集めて計画した方が良いもの出来るだろうし、
発電所なんて、今だからこそ早ければ、安ければ良い・・・なんてものじゃあるまいに。

327 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:31:13.89 ID:J4DEG/pK0
札幌は土地は余ってるけど・・どこも雪だらけだからなぁ・・。
札幌につくると除雪より排雪でもめるだろ。

雪が少なくて土地が余ってるのは根室・別海のあたり、栗沢から苫小牧のあたり
長万部のあたり。
でもメガソーラより風力のほうがよくね?

328 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:31:28.21 ID:kSuQZfcEO
札幌市民ですけんど、禿はこなくてよろしい。

329 ふざけた奴 ◆X49...FUZA  2011/06/29(水) 12:31:30.57 ID:UQCBJLmhO
>>299 禿げにやらせて如何成るのかっつうとゼロ円ソーラーとか言ってソーラーパネルのローン用紙にサインして
使えないキムチパネルを屋根に乗せられて基本の電気代はソーラーの負担で上がった挙げ句パネルはろくに発電しなくて
ローン手数料だけ禿げにかすめ取られるんだよ。

330 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:31:45.11 ID:+9qZCWhq0
北海道は夏場の効率はむしろ優秀なのだが、肝心の冬がな。
北海道の電力需要は冬が中心で夏は余剰だというのに、札幌でやっても意味がない。

雪対策はパネルの角度を変えればいいのだけど、それをやると発電効率が落ちるから、
実験施設では結局、元に戻したとか。

331 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:32:08.53 ID:kFQV42hq0
>>326
ソフトバンクって営業力はすごいけど品質は最悪だよな。

332 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:32:30.89 ID:ZvFSuF7l0
>>317
ほんとそうすべきなんだよね
反原発をツイッターで叫んでる孫のが票につながると考えてるんでしょ・・・
今っておかしなこと言っててもその人が反原発派ならなんにも言えないって雰囲気になってるし

333 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:33:08.28 ID:fMbd1EgaO
雪ですぐ使えなくなったりしない?

334 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:33:16.26 ID:4nFnLnts0
そういや、白石バスでいきなりJRバスに話持ってって問題起こしたり、
この市長も菅ほどじゃないにしろ思い付きでやらかす輩だな

335 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:33:28.87 ID:wdmpuaPF0
アホーADSLのソーラーパネル版を計画してるクソハゲw

336 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:33:32.51 ID:l6mAR9oWP
孫が東電の株買った方が早くね?

337 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:33:34.29 ID:/hmPKY+J0
多分もっと簡単に発電出来ると思う。でも電力会社とか関連会社の社員や家族
ともなると何十万人規模になるから、それらの人をいかに養うかなんだろうなと。

338 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:33:44.73 ID:RHsG/uwY0
また帰化人同士の自作自演かよ

339 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:33:48.15 ID:hz6iyarQ0
パネル支える足を降雪量よりも高くすれば済むんじゃない?

340 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:34:08.23 ID:Ax4Vy2qA0
サニックス通して、ヒュンダイ、LGが日本の太陽光発電に上陸したのは
このためか?

お前ら、国会議員に、メガソーラーを認めるから、日本の国土での運用実績が10年以上あるメーカーのパネルに
限るべきだってメールしてくれ。
中国のサンテックは、残るかもしれないが他は全滅するから。

341 睦月@ ◆JANUTXo1z2  2011/06/29(水) 12:34:14.85 ID:+nfkWCr20
>>320
湿地帯埋め立てた土地なんで地震が来たら一発で液状化

342 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:34:18.21 ID:fx+nFyAR0
>>299
分け合うというか、三大都市圏+αでは、世界有数の「ラスト1マイル完全完備」の都市ガス網を使った
家庭内発電が主力となると思う。
スマートグリッドだの、発送電分離などといった、大げさな話ではない。
現実化するものは、常にばかばかしいほど「夢が無い」w
必要なだけ、都市ガスから発電することになれば、ピークカット問題は生じなくなる。
ガスは「送電ロス」も無ければ、物理的にガスとパイプ口径が足りる限り無制限に送れる。
問題は今回の震災のような地震災害だけとなる。大地震時には1ヶ月程度都市全体の電力が死ぬけどな。

343 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:34:19.94 ID:p7FWflco0
>>104
適当なこと言わんでくれ
おれは苫小牧に住んでるが夏場に霧なんてねーよ

344 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:34:27.94 ID:kFQV42hq0
>>334
菅と違うのは高速土下座という技術を持っているところ。

345 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:34:57.42 ID:J4DEG/pK0
>>339
一晩に1mぐらい積もる時があるんだけど・・・。

346 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:35:02.32 ID:ZvFSuF7l0
川崎でもシャープがメガソーラー作ってるよ
震災後はなぜかソーラー=孫になってる
日本のメーカーにとってむしろマイナスの状態になってるのがおかしい
別に原発やってる東芝や日立がメガソーラーやったっていいんだよ
なぜ開発力のない孫なんだ

348 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:35:25.12 ID:xk43mJOd0
ハゲはまだ百億円寄付してないの?
請求したらいいのに。

349  【東電 89.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/06/29(水) 12:35:26.10 ID:0gVwMzj10
>>331
SBのウザさ爆発ゴリ押し営業は迷惑なんだよなー。
日本語怪しい奴が電話掛けてくるんだぜ。

350 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:35:48.85 ID:Ml7ovwty0
冬どうするの?
常にゆき祓わないとダメじゃん

351 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:36:02.04 ID:hLM0xDSd0
霧云々は釧路辺りだよな

どっちみち苫小牧にメガソーラー建てたって
採算ベースには程遠い与太話だが

352  忍法帖【Lv=18,xxxPT】  2011/06/29(水) 12:36:44.69 ID:yfXrhMnV0
発電機作るならばすべての経費は大企業なんだからソフトバンクから出してくださいお願いします
公費は0でいいですよね

353 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:36:50.88 ID:XbF97z3h0
>>295
国内の電力会社のメガソーラ―発電所は稼働中/建設中合わせて18か所ある
その建設工事を請負ったのはその3社のプラント会社
発電所に納入するパネルは京セラ、シャープ、三洋、三菱等の太陽光パネルメーカー

SBはプラント会社としてやるのかなんなのか、よく分からないから批判されている

354 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:37:11.16 ID:njlZxGiVO
ソフトバンクは十年後には潰れてるだろうな

355 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:37:25.92 ID:uT3+JSq8O
札幌市が金出さないンなら,いいンじゃね?
失敗確定の事業に禿が金出して,幾ばくかの雇用が産まれるなら,惡い話じゃない。


356 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:37:36.14 ID:astfU8WY0
実績や自分で作って評価されれば国なり金が流れるが
いきなり国目当て税金目当なり他人の力を利用目的でやろうとしている
日本の研究者がまじめにコツコツとやっている事がわかる
日本国籍を取っても血は朝鮮民族

357 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:37:39.55 ID:ZvFSuF7l0
100歩ゆずって電気料金があがってもいいとしても
それが開発力のない企業の利益になったり
外国企業の技術促進になったりするのはおかしすぎるだろ
高い金を払って日本のメーカーをつぶしてるのと一緒だぞ

358 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:37:54.01 ID:pqhUSVMu0
>>2
60億はすでに現生で払った。40億は来月新設する財団の基金。

359 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:37:54.83 ID:YD1GUY8P0
>>319
札幌に作るのはどうかと思うけど
北海道でも道東のオホーツクや十勝なんかは年間日照時間2000時間を超える
しかも、雪が少ない
この二つの地区だけで、四国よりも広いのよ(しかも2つ合わせても人口65万人しか住んでない)

360 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:38:04.24 ID:H/azxoNe0
固定資産税の地目変更
イニシャルコストとランニングコスト
送電



禿の場合100億の寄付()笑も、韓チョクトのパトロンになったのも
東電の資産かっさらう為にゴソゴソ動いているのも
サムスンと提携して日本から金、技術、人材を奪う為。

でも、投資不適格でファイアーチャリンコ操業。

361 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:38:07.11 ID:23J6Xftd0
パネルの裏面も冷え冷え・・・
着氷したらその上に雪が積もって終わりです

362 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:38:09.93 ID:J4DEG/pK0
>>355
そりゃ・・そうだ。

363 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:38:18.46 ID:4nFnLnts0
>>344
ワロタw
違約金の問題は藪の中だけどな

364 名無しさん@12周年[ ] 2011/06/29(水) 12:38:34.30 ID:z+efxYIJ0
北海道は真冬に発電ピークを迎えるのに

その時に発電力ゼロ


まあ、所詮、朝鮮ゴキブリ

365 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:39:01.48 ID:enBMW6Bx0
あの~冬どうすんの?
雪が積もって使い物にならんだろ?
ヒーターなどで電気使って溶かすわけ?

366 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:39:12.88 ID:kFQV42hq0
北海道の場合、クソ寒さを電気に変える技術さえあれば大もうけできそうだな。

367 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:39:50.69 ID:VgV9UEyZ0
孫って手を上げただけで
実際のところ何のノウハウも持ってないわけじゃない
それなのに国の事業に食い込む足がかりを
首相と話しただけで得てるように見える

菅直人ってとんでもない人物なんじゃないか?

368 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:39:59.54 ID:ZvFSuF7l0
菅もそうだが自治体もおかしいことになってるのはなんでだ

369 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:40:00.97 ID:sEs14uZTO
孫は日本と韓国で言ってることが全然違う。韓国では原発マンセーの立場。
日本で太陽光を強く推すのは、再エネ法の利権が絡むから。日本から搾取することばかり考えるやからの言うことを聞いてはいけない。

370 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:40:08.45 ID:Vk8j3DMI0
純粋にビジネスとしてやったとして利益を出せるのかねえ。
雨と違って、雪降ったら一日じゃ溶けないよ?
除雪するのに莫大な費用が必要になるんだよ?
「補助金目当て」と陰口叩かれるだけじゃね?

371 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:40:14.92 ID:I3C7aNi90
なるほど

札幌市

ソフトバンクに発注

他業者が設備建設

他業者が運営

孫に税金でお布施ですか
この市長はバカなのか?

372 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:40:15.44 ID:pqhUSVMu0
>>5
日本全国の耕作放棄地の20%。
少しは調べてからものいえ。

373 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:40:51.74 ID:oNkV8Die0
補助金ビジネスやね

374 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:40:58.59 ID:YD1GUY8P0
>>364
夏場は本州に送電して冬場は本州から送電してもらう為に作ったのが
北本連系(北海道・本州間連系設備)ですが?

375 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:41:30.12 ID:J4DEG/pK0
>>366
温度差発電は実用化されてる。

376 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:42:16.51 ID:7l4mQEJ30
日照時間は短い
積雪対策で支持鋼材もゴツくする必要がある

札幌に作る合理性が一つもないと思うんだが

377 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:42:18.19 ID:GbiDnW6B0
>>364
ピークは冬の夕方だからな

378 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:42:35.71 ID:clyLaIN00
>>330

地上何メートルに何度で設置するのか知らないけど
そんなことするくらいなら火力発電所でも増設したほうが
かえってエコ(大爆笑)なんじゃないの?

俺は原発が好きではないが
次世代のエネルギーが出来るまで
当分は原発に頼らざるを得ないと思うよ。

が、日本じゃもう無理だと思う。

379 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:42:40.54 ID:PCZ+oASo0
>>348
チョンがまともに支払うわけないやん。
どうせまた「出す出す詐欺」だよw
あいつらは国単位ですらださないからな。
太陽光なんて設置費用の割りに発電量は少ないし、
日本の四季に自然エネルギーで安定供給は不可能。
そんな事も理解できないアホしかいないのかな?
まして管がやろうとしてる買取なんて世界で成功した例は一つもない。
失敗例なら幾つもあるけどな。
結局買い取り価格が利用者に全部跳ね返ってくる欠陥システムなんだよ。

380 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:42:43.63 ID:kFQV42hq0
>>375
そんなのあるんだ。2ちゃんは勉強になるね。
メジャーじゃないのは効率があまりよくないからなの?

381 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:42:45.00 ID:qg1Xvvj60
ハゲの話に乗る理由がわからん。
ハゲって太陽光発電の技術もノウハウも何も持ってないじゃん。
なんでハゲに飛びつくの?
管との癒着利権か?

382 ふざけた奴 ◆X49...FUZA  2011/06/29(水) 12:43:09.03 ID:UQCBJLmhO
>>359 日照時間て言うか問題なのは照射熱量だと思うよ、パネルが受けたカロリー以上の発電は絶対にしないから。

383 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:43:24.71 ID:ajMUCtx+0
税金だけつぎ込んで、しょぼ~い発電装置設置して
雪が降れば発電量ゼロ。
市への固定資産税は雀の涙。
撤去しようにも莫大な撤去費用が市の負担に。

こうなるのが目に見えてる。
まぁ、そのまえに発電の認可が下りるか不透明。

384 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:44:03.70 ID:Ml7ovwty0
>>47
絶対に孫は損しないような仕組みになってるよね。
不利益が生じた場合、そのツケを払わされるのは市民道民なんだから
市長やそのブレーンには色んな問題をしっかり話し合って結論を出して欲しいけど
でも、彼らに孫を言い負かせる程の知恵も口もないだろうから
うまく丸め込まれてリスクだけ負わされて終わるよ。
北海道の自然環境に沿うような、国内メーカー品の充実を待ってからでも遅くないのに
こんなに急いで見切り設置しようとするのが意味不明
とにかくこのニュースを知って驚愕した
なんとかして、はるみちゃんが待ったかけてくれないかなーと期待してるけど無理か。

385  忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage] 2011/06/29(水) 12:44:22.79 ID:tYbP8Zdg0
>>371
孫の口車にのって損をする札幌っていう意味ですね。

























ソンだけにwwwwwwwwww

386 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:44:26.37 ID:pqhUSVMu0
>>38
取得じゃない。一時的に無償で使わせろ、つーだけだ。

387 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:44:26.97 ID:7l4mQEJ30
>>372
それは定格出力?
稼働率も考慮に入れて?

388 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:45:01.95 ID:J4DEG/pK0
>>378
北海道は風力発電でイケルってのは環境庁がデータだしてる。
でもう、苫前とかでがんがんやってて結構な割合になってるんだ。
これから洋上風力とかがはじまればもっといける。

389 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:45:31.78 ID:qg1Xvvj60
既存の太陽光発電やってる企業と組めば良いじゃん。
なんで何の実績もないハゲと組むの?
癒着?

390 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:45:49.82 ID:wdmpuaPF0
メガソーラー、SB直営じゃないのがミソw

391 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:46:13.67 ID:P9zXlYrJ0
今日巨大マンションの側を通ったんだが、
あぁいうのこそ太陽光パネルつけるべきだな。
こんだけ日が照ってるから、
共用部分の照明やエレベーター、立体駐車場とかの電力くらいなら賄えるべ。
マンションが屋上にパネルつけるのを行政も支援検討してみたらどうか。

392 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:46:20.85 ID:IpBlROcY0
放射能汚染されていない平地にメガソーラー作るなんてもったいなさすぎるけどな
福島、茨城あたりにつくればいいのに

393 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:46:28.55 ID:hLM0xDSd0
つくば市にある早大製の回らない風力発電機と同じことになりそうだ
その内、札幌市とソフトバンクの間で泥沼の裁判沙汰か

394 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:46:53.66 ID:fx+nFyAR0
>>359
だから、電力をどうやって津軽海峡を越させるんだ?ここがボトルネックなんだよ。
これが最大の問題で、津軽海峡を大電力が楽々越せるんだったら、
今回の震災だって、北電が全力で東北電を支援して、被災地復興はもっとスムーズに進んでいたよ。
現実は、自業自得の東電どころか、被災地の東北電力管内も計画停電を考えなければならない事態。

395 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:47:01.68 ID:xcHzhIckO
やはり大義は孫正義率いるソフトバンクにあったか!
その大義の前には市長さえひざまずく

孫正義に逆らうものは神への冒涜と見なし絶対に赦されない行為である

批判は許されない
絶対ニダ

396 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:47:10.61 ID:LFEWdWxq0
>>343
お前の知識が足りないだけで苫小牧は霧が酷いだろ。春でも夏でも
海を見てみろ、水平線がすっきり見えない日の方が多いだろう。
生活に支障がなくても航空機の運航には支障が出る。
苫小牧からの海霧が陸に入り込んで水平視程が落ちて千歳空港の
運航に支障が出ることも度々ある。
太陽光発電でも当然効率は悪いだろう。

397 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:47:18.82 ID:clyLaIN00
北海道は朝鮮系の金融機関が残ってるくらい朝鮮の力が強いからな
ハゲ大好きなんだろ

398 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:47:25.96 ID:jEoQHc1u0
むか~し、横路が食の祭典でやらかして、道外へとんずらこいた時と同じ臭いがするよ・・・

399 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:48:01.41 ID:jM0IBwt9P
孫の100億は利権取得のための投資だよな

400 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:48:36.27 ID:kOjTUHkE0
札幌より帯広あたりが晴れ日の関係でいいんジャマイカと。
あと、町村さんの提案にあった節電を市ぐるみでやって見るのも面白いかも。

401 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:48:52.90 ID:hn8E1s/q0




もうどうでも良いや。
徹底して節税に励むだけだ。




納税するのアホらし過ぎる。

402 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:49:00.72 ID:8RG6LSOm0
>>386
禿がまず土地を用意して、固定資産税も減額しろって言ったんだけど

403 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:49:16.17 ID:xijY3EqPI
「脱原発を言うなら 具体案を示せ 」と
牧場関係者でズブズブの国会議員に言われたからでしょ

404 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:49:36.08 ID:clyLaIN00
通称:ショックの祭典懐かしいな。
お前いくつだw

405 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:50:22.35 ID:a/NBTfjz0
ここまでメラゾーマなし

406 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:50:31.88 ID:CZhHM3do0
>>374
だから余ってる夏場にだけ電気作ってどうすんの?
どう考えても逆だろ。

407 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:50:43.06 ID:PBYAgpfw0
札幌は東京よりも発電効率高いからな。
雪によるメンテナンスも不要だし、東京よりも土地安いしいいかもな。

408 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:51:06.93 ID:D/xXN05+0
税金投入し韓国製ソーラーパネル購入。禿は電力事業でウハウハ。

409 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:51:12.37 ID:J4DEG/pK0
>>380
投資の割に発電量が少ない。

>>394
今でも送ってるよ。
太くすればいいだけ。

410 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:51:42.93 ID:23J6Xftd0
オショクの祭典とも言われたなw

411 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:51:44.34 ID:rBq61Qie0
糞韓国を潤すような政策はお断り

412 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:52:34.36 ID:5O3+9+hX0
>>396
きっと外に出たことないんだよ
察してやれ

413 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:53:11.99 ID:JdjQyBr50
仮にフル稼働出来るとしても、札幌じゃ焼け石に水にもならないんじゃないの。

太陽光とか風力は小さな自治体単位でしか運用出来ないだろ。

414  忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 91.5 %】 [sage] 2011/06/29(水) 12:53:19.91 ID:Ta2uTBvz0
いい加減太陽光や風力など自然エネルギー発電に幻想を抱くのは止めろよw
何十年前からある技術だと思ってるんだ?
それが実用化していないってのが全てなんだ。

環境破壊しか行わない自然エネルギー発電なんて、詐欺師か馬鹿しか
共鳴しない代物だぞ?

415 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:53:20.58 ID:kYeVjUJiO
>>347
★原子力と風力・太陽光を比較
 ▽100万kw=原発1基=風力4000基=住宅用太陽光発電機(≠パネル枚数)190“万”基
 ▽浜岡原発3・4・5号機…約360万kw を賄うためには
■浜岡原発の近くに、中部電力が御前崎に風力発電風車を11基持っている。
 ▽風力の発電能力1基当たり…2000kw ▽360万kwになるには…7200本必要。2000kw×7200本=1440万kwだが、稼働率から7200本必要になる
 どのくらいの距離か? ▽中部電力管内の静岡県富士川から三重県尾鷲(おわせ)市まで…距離にして海岸線1808kmに
 つまり、『7200本を立てた場合、251m間隔。現実的ではない』。
■では太陽光は?
 ▽太陽光1軒当たり…3.5kw ▽360万kwには…684万軒必要 ▽(耐震性関係なしに)中部電力管内の一般世帯数…約610万軒
 つまり、『中部電力管内の世帯全てが、太陽光パネルを設置しても届かない』。実際には耐震性で設置できない住宅もある。
 また財源も必殺。菅総理の1000万戸に住宅用太陽光発電機計画 =1世帯につき200万円の設置費用が必要 =数兆円の財源が必要
 ▽中部電力管内とは…三重県、愛知県、富士川より西の静岡県(の西部・中部)、岐阜県、長野県
 原子力政策全体を問い直す機会に。
■太陽光発電は、実用ベース(ベース電力)にはほど遠い
◆メガソーラしみず(静岡県静岡市。2015年(2014年度)運転開始予定)…中部電力管内で最大。約17万平方m、4万5000枚のパネル、出力8000kw
 『これだけの土地を使っても、わずか一般家庭2300世帯の年間消費電力量しかカバーできない』。
(※11ha=東京ドーム2個分以上)
◆メガソーラーたけとよ(愛知県武豊町。2011年10月営業運転開始予定)…約14万平方m、シャープ製パネル3万9000枚設置、出力7500キロワット
 『一般家庭2000世帯分の年間消費電力に相当』する年約730万kwhを発電
◆メガソーラいいだ(長野県飯田市。2011年1月営業運転開始)…約47000枚のパネル。出力最大1000kw

416 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:53:36.93 ID:clyLaIN00
あのアホーなイベントで80億円赤字こいたんだろ
もちろん当時の金額で

近くに友達の家があって
どうだったのか聞いたけど
全然人が入ってねえとか言ってたよw

入場料が高いとかこぼしてたな

417 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:53:46.08 ID:XbF97z3h0
>>372
正確にいうなら、休耕田20万ha+耕作放棄地34万haを合わせた2.7億kWの20%で5000万kW⇒50ギガワット
だけど、24時間365日フル稼働できるわけじゃないから、
堺太陽光発電所の出力と発電電力量の関係(10MW⇒約1100万kWh/年)を見ると稼働率は12.5%

出力を賄うには休耕田+耕作放棄地の20%で良いけど、電力量を賄うにはその8倍だよね

誤解を与えないよう正しく情報を伝えるべき

418 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:53:46.12 ID:sEs14uZTO
>>399

支払ってないみたいですよ。印象操作のパフォーマンスのようだ。

419 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:54:01.85 ID:jM0IBwt9P
>>413
夏は火力の稼働率下げられるじゃん。

420 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:54:15.22 ID:oHj/WejL0
なんで、こんな孫なんか信用できるんだ?
ヤフーBBで普通に迷惑かけてただろうが。
アホかよ、ここの市長はw

421 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:54:59.84 ID:PBYAgpfw0
北海道の泊発電所は日本で一番安全な発電所といわれているが、
近々プルサーマルを利用した発電を行うことになっているからな…

食い止めるためには、再生可能エネルギーの割合を増やさなくてはならない。
禿の光でもいいから、がんばってほしいわ。
ただし、国産メーカーのパネル使ってほしい。



422 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:55:09.02 ID:unf4kXrz0
商品の効率はともかく
ろくにメンテとかしてくれなそうね。
売りっぱなしやりっぱなしっぽそう。

423 名無しさん@十一周年 2011/06/29(水) 12:55:09.63 ID:rJX5+BoJ0
お金は誰が払うか知らないが、日照時間の短いところでの
太陽光発電って実施したことってないだろうから、成功するかどうか
興味あるな。

424 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:55:26.16 ID:W8PAzYlI0
北電 料金爆アゲ伝説の幕開け

425 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:55:39.33 ID:hLM0xDSd0
ぶっちゃけメガソーラーなんて効率悪くてやってられんだろ
安定供給できない発電所なんて企業も使うかっての

それよか太陽光パネル設置を勧めるのなら蓄電池の開発に力入れて
日照不足の時に備えさせたりしてくれた方がいい
足りない分は電力会社から割高で電気購入とかの方が現実的

やれ高く電力会社に電力買取りとかコスずるいこと考えるなや

426 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:55:45.14 ID:fx+nFyAR0
>>406
結局そうなんだよね。世紀の愚策であるドイツの太陽光発電推進政策と同じ。
発想は>>407そのもので、高緯度で冷涼だと真夏の発電で机上の数字が跳ね上がるので、
これは使えそうだという、官僚の空理空論になる。
俺は、太陽光発電は、少々効率が悪くても、首都圏や京阪神などで普及させるべきと思う。
機能は、真夏と真冬のピークカットの副次的電源ということで良い。
場所は、密集する都市部の民家の屋根の上だ。どうみてもここしかない。屋根の下は家として有効に使っている。

427 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:55:45.29 ID:clyLaIN00
ハゲは在日の星だからなw

赤大好きで赤い上田とか言われてる奴にとっては
救世主に見えるんだろw

428 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:55:48.04 ID:Iqo4dhIi0
日本は気候変動が大きいので太陽光も風力も向いてない
水力は既にダムだらけ
これ以上自然破壊するのは認められない

地震が多いので原子力も向いてない
複合サイクルガスタービンこそがハイテク日本に最も相応しい発電機
燃料は石炭でもLNGでもお構いなし

429 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:56:31.85 ID:1tFC9vUxO
北海道の電力ピークは冬

430 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:56:43.48 ID:I4SkvdsS0
左翼ってネットワークすごいよね。ほんと売国する気まんまん。
こいつのせいかはしらんが、公共道路工事で韓国の建設会社が担当した区間あるんだわ。
そこだけいつも迂回してます。

431 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:57:01.61 ID:7l4mQEJ30
>>417
しかもお天道様次第で出力制御できないから使い勝手悪いよねえ

432  【東電 91.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/06/29(水) 12:56:59.60 ID:0gVwMzj10
>>403
あの牧場はそれなりに北海道の雇用を支えてるけど、
禿の会社に投資したところで国内には一円も還元されない。
反日特亜にしか利益もたらさないんだからイラネ。

433 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:57:18.52 ID:jM0IBwt9P
>>418
なんだ、ただの見せ金か。

434 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:57:20.09 ID:DNXuEXR00
在日相手になにやってんだよ

日本人としての誇りはどこに行った

435 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 12:58:20.85 ID:f1FmM8HA0
100%雪降って冬は使いものにならないし
次の年には2割方損壊で使えなくなると予想

436 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:58:28.47 ID:hn8E1s/q0
メガフロート+波浪発電こそ日本を救う!!
ソーラー発電??24時間発電できない出来損ないなんぞ不要だww

437 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:58:37.97 ID:wxeas4zZ0
何故かLGとかになるよ。
みとけ。

438 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 12:58:42.41 ID:8K1a0Nys0
>>430
それを言うなら、超危険物の原発の管理を、国内で初めて韓国の企業に
委託してる北電に言えよ。道路なんぞどうでもいいわ。原発に何か有っ
たら福島みたいになってしまう。

439 名無しさん@十一周年 2011/06/29(水) 12:59:06.81 ID:rJX5+BoJ0
やるにしても、禿のことだから、まず日本製の高いパネルは使わないだろうねえ。

440 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:00:12.31 ID:TmKjU5Hc0
どちらかというとやっと景気対策が始まるのかって意味で期待してるんだけど
なんか無理っぽいな

441 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:00:23.73 ID:PBYAgpfw0
泊り発電所のプルサーマル計画なんとかしてくれよ。
原発に変わるメインの発電がないのだから、補助的な再生可能エネルギーである、
風・太陽・地熱・水・波を使って割合を高めてくれ。
国産メーカーのみでやれ。

442 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:00:29.70 ID:YD1GUY8P0
>>394
今でも送ってるでしょう
60万kwがMAX
これだって、北海道の発電量からいったら1/10くらいなんだぜ
元々550万kwしか発電力がないから
もっと欲しければ、並列にケーブルを引くか
電線太くするしかないでしょう?

443 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:01:09.44 ID:unf4kXrz0
>>418
払ってるよ。

444 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:01:19.38 ID:JjbVWy9D0
太陽光や自然エネルギーを語る時は
最大出力、定格出力、稼働率、設備利用率を考慮に入れなければ意味が無い

445 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:02:15.24 ID:kYeVjUJiO
>>415
■『勘違いしている人が多いが、既に日本は、再生可能エネルギーの設備容量は20%超』
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量(2007年度)
 ▽『再生可能エネルギー等…21%』 ▽原子力…20% ▽石炭…16% ▽LNG…24% ▽石油等…19%
●発電電力量(2007年度実績)
 ▽『再生可能エネルギー等… 9%』 ▽原子力…26% ▽石炭…25% ▽LNG…28% ▽石油等…13%
 『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。
 最大限発電すれば21%まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9%に下がる。
 ▽太陽光…良くても12% ▽風力(陸上)…20% ▽風力(海上)…30% ▽原子力…60~80%
■バックアップも必要に
 『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。
 太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力(将来は蓄電池)などでバックアップしなければならない。
 買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。

446 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:02:28.48 ID:ckjSW8gF0
ハゲの頭にソーラー埋め込めばよくね?

447 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:02:37.77 ID:I4SkvdsS0
>>438
なんで比べる必要がある?両方避ければいいだろ。どうでもいいわけがない。

448 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:02:59.15 ID:ZW6rBK2u0
札幌市内に土地は有り余ってるけど、日射量が少ないだろ。

449 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:03:22.72 ID:YD1GUY8P0
>>406
はぁ?
別に電力は余らないんじゃない?
夏場余ったら、東北電力や東電に売ればいいじゃん
逆に電力の足りない時は本州の電力会社から買えばいい

いままで通りでいいのでは?

451 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:03:48.25 ID:cogBRClb0
雪の多い札幌に設置を要望する意味が分からんw
ソーラーの特性判ってるのか?この市長は。。w

452 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:03:56.58 ID:tq5K8niEi
>>435
禿としては気候の安定している西日本で実績作って全国に詐欺的に展開するつもりが、いきなりの札幌立候補で大誤算。

どうすんだろ。断るのかな。

453 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:04:26.69 ID:GoiZrX7M0
つまり北海道でも採算ラインに載る金額を電力会社に出させて
その他地域に本命作って大儲けしたいって事ねw

454 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:04:30.38 ID:PBYAgpfw0
>>435
冬季間、パネルに雪が積もって発電ゼロとかありえないよ。
だいたい雪がのって凍結することなんてありえません。
冬期間、毎日猛吹雪とか気象的にないですからね。

>>448
年間で比べると東京より多いみたいだよ。
こないだUHBで放送してた。

455 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:04:42.28 ID:RyIw98sr0
ちゃんと国を挙げて研究し、開発していけば効率とか費用対効果なんていずれは改善していくさね。
ようはやる気。日本人はやるぞって時には本当に優秀なんだからさ。

456 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:05:17.03 ID:b3Dxu4IKi
北海道に作ったら冬場どうするんだ?
九州に作れ

457 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:05:26.73 ID:fx+nFyAR0
>>425
電気を溜める(つまり電子の運動を電位差として必死で溜める。電子を溜めても意味が無い)くらいなら、
物質としてガスを溜めるほうが、よほど簡単で効率的だと思わない?
ガス火力発電の強みもここだが、都市ガス燃料電池の強みも、おそらくここになる。
まあ、燃料電池じゃなくてもいいんだけどね。
俺は、「家庭用都市ガス燃料電池(三大都市圏)」「屋根のソーラー発電(太平洋側主体)」「雪室の蓄雪(日本海側)」
あたりを組み合わせて、各家庭がある程度自立的に電気を確保する、
残りは電力会社から電線経由で買う、というのが将来の現実的な姿だと思う。

458 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:05:31.51 ID:kYeVjUJiO
>>445
■「自然エネルギーを総発電量の20%に」は、%で見ると簡単に思えるが、発電量で見れば無理
 自然エネルギーは、ドイツが補助金付けで20年がんばっても1割しかいかなかった。
 チェコやフランスの原発、スイスの揚水発電という他国のバックアップがあって初めて、たった1割の不安定な自然エネルギーを利用できているに過ぎない。
 第一、ドイツは50%が石炭火力。環境先進国なんて大嘘。
 また、少しでも割安なパネルを買っていたら、ドイツ企業は減り中国企業が増えてしまった。
(逆にもし、日本が日本企業にこだわれば、価格が高くなり、投入する補助金も増え、それは電気料金値上げや増税となるということ)
■数字のマジック…%で比べるな
 風力で成功した国はない。『イタリアは風力25%だが、イタリアの電力需要は日本の30%。日本に置き換えると、たかが5%』。
 しかも、イタリアはフランスの原発から電力輸入できる。結局、原発頼み。
◆各国の再生可能エネルギー比率[ワールドWAVEトゥナイト 2011/05/18]
 ▽日 本 …3.4%(2009年) 大型水力除く
 ▽アメリカ…5.4%(2009年) 大型水力除く
 ▽フランス…14%(2008年)
 ▽ドイツ …15%(2006年)
 ▽オーストリア…65%(2008年) ※オーストラリアではない
 ▽ニュージーランド…74%(2010年)

459 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:05:35.01 ID:jM0IBwt9P
>>450
100億円で商売するってだけの話なのか

460 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:05:50.54 ID:PlvmiUF70
太陽光じゃなくて太陽熱発電はできないの?
広い土地さえあれば、比較にならないほどの効率だと思うんだが

461 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:05:58.71 ID:hn8E1s/q0








    寄付金で話題を集めアホな主張からソーラプラント受注作戦w






寄付金は受注して利権を獲得してから払いますww



アホ臭くて納税意欲が益々なくなるw

462 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:06:00.39 ID:qg1Xvvj60
休耕田ってのには、傾斜地の棚田や、小面積耕作地が多いってことを忘れちゃいけない。
まともに太陽光発電に使える休耕地なんてわずかだよ。

463 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:06:10.75 ID:f1FmM8HA0
>>454
太陽光発電工学研究センター
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/output/irradiance.html
>なお原理上、雪がパネルにたくさん積もっていると発電できません。

だから調べてから書けってw

464 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:06:43.21 ID:t2mrx+l00
くれぐれも、税金は使わないように

465 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:07:40.24 ID:PdN6YIY80
何で中抜きの禿に頼むんだよ?
直接シャープにお願いする方が安くつくじゃねーか。アホだな。

467 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:08:10.90 ID:YD1GUY8P0
>>457
昔、北大が水素をアルコール?(石油?)だったかに貯めこみ
それを発電時に酸素と結びあわせるってのがあったな
まあ、実用化はされてないようだけど

468 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:08:13.69 ID:Ml7ovwty0
>>143
>日本海側は、雪の活用を本気で考えるべき。
今、それに取り組み始めてるトコあるよね。
北海道の自然環境は本州以南にはないものなんだし、
本気出せば、それを生かしたエネルギー開発なんてどんどんできる
あんなに胡散臭い人に擦り寄って無駄金使ってないで、
しっかり将来を見据えた開発をすすめていくべき
それこそが、脱原発に向かう道なんじゃなかろうか。
外国に大切な資源を買われ食いつぶされないよう監視しながら
開発の資金や環境を整えるのが、知事や各自治体トップの仕事だろうに。

469 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:08:38.19 ID:3hLBE2LZ0
一年の半分は雪が積もる地域で太陽発電とかバカだろ

470 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:08:56.88 ID:PBYAgpfw0
>>451
再生可能エネルギーなんだし、別に主力エネルギーになると思っていないでしょう。
採算重視で考えると地熱やゴミ発電所増やしたほうがいいよな。

禿は韓国の大統領と話し合って、パネルを韓国産にするかかわりに、何かを要求してきたんだと思うんだが…
詳しい人教えてくれ。




471 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:09:24.95 ID:kXhdG98B0
ドイツは電気代、日本の3倍だよ、どうすんだよ。

472 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:09:35.55 ID:PlvmiUF70
>>461
ソープランドに見えた

473 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:10:17.10 ID:rVvm/ddb0
さっさと火力発電所増やせよ。
太陽光とか永遠に採算が取れない技術に無駄金を使うな

474 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:10:23.68 ID:YD1GUY8P0
>>468
雪の夏季冷熱利用はすでに実用化されているよ

475 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:10:41.29 ID:pqhUSVMu0
>>417
54万ha で 2.7億kW という時点で、すでに実効発電効率5% が組み込まれている。

477 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:11:00.76 ID:hLM0xDSd0
>>454
札幌の降雪はパウダースノーばかりじゃないぞ
水含んだ雪がわんさか降り積もって夕方気温がマイナスになったら凍りやがる
それが数日続けばパネルと同じ厚さの氷の出来上がりだ

苫小牧や帯広といった小雪地域なら話は別だろうけど
まぁ札幌と一口に言っても雪少ない区はあるけどよ

478 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:11:06.05 ID:CZhHM3do0
>>449
今でも夏は余ってるから売ってるんでしょ。
どうして余ってるのに更に発電する必要があるの。
足りない冬には役に立たないんだよ。何の為の設備投資なんだよ。

太陽光発電作るなら、夏に足りなくなる所に作ればいいじゃん。

479 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:11:08.76 ID:jM0IBwt9P
>>464
結局橋下さんの案みたいに住民税に上乗せとかになるんじゃない?

480 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:11:53.01 ID:fx+nFyAR0
>>442
だから意味が無いんだよ。数十万kWレベルでは、北海道にとっては意味があっても
本州にとっては、比較的小規模の東北電力管内でさえ焼け石に水。
十勝にメガソーラーを数百万kW分建設した(笑)として、真夏に全力で発電して、それでも送電しようがない。
>>454
だから年間で比べても何の意味も無いと何度言ったら、>>426を読んでくれ。
ドイツの二の舞をさせるつもりか。

481 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:12:08.32 ID:f1FmM8HA0
なんか孫の話しになると
急にソースとまyったく反対のこと言って
支持するバカが増えるんだが
あいつって何者なんだろうな

馬鹿なガキこんなに騙して未来の日本転覆でもねらってんじゃねえか?

482 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:12:29.12 ID:Z/wbtvgB0
別にやっても良いが、自分の私財投げ打ってやれよ。
くれぐれも道や市の税金から拠出するなよ。

483 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:12:50.04 ID:URs8qyQC0
>>478
>何の為の設備投資なんだよ。

原発止めるためなんじゃないの?
冬はどうするつもりなのかが気になるね。

484 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:13:16.70 ID:enBMW6Bx0
>>463
雪が積もった場合は、ヒーターでガンガン電気を使って溶かすニダw
だから大丈夫ニダ
と、禿チョンが言いますよw

485 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:13:20.24 ID:fbV6aTF+0
太陽光発電は寒い地域程効率がいい。
陸別や北見旭川帯広富良野名寄等でどんどんやるべき。

486  忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 91.5 %】 [sage] 2011/06/29(水) 13:13:46.49 ID:Ta2uTBvz0
>>464
税金だけでなく土地も奪われます。

487 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:13:59.53 ID:TJ2chMe10
以前宇宙にソーラーパネル設置して地上にマイクロ波で電力を送電するって
計画なかったっけ?

488 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:14:04.92 ID:CZhHM3do0
>>476
さらに日照時間あたりの太陽光の強さが違う。
緯度が高いほど太陽光は弱くなる。

つか、だから北海道は寒いんだよ。小学生でもわかる。

489 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:14:07.40 ID:tOJSV6MxP
早く酸化鉄の太陽電池実用化しろよ。
雨天・夜間も発電できるし
屋根じゃなくて壁に塗ることもできる優れものだ。

490 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:14:24.30 ID:jM0IBwt9P
>>487
軍事兵器にもなりそうだなw

492 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:15:23.25 ID:fHQ5Wra/0
あのー
札幌市で導入するか、東電に導入要請すればいいんじゃない?
この市長ソフトバンクから何か貰ってるのか?弱み握られてる?
メガソーラーってソフトバンクで生産してるわけじゃないし
全然関係ない企業なんだから
そんなのに要請したって間で利益抜かれるだけなんだから
利用者か市が損するんだよね

493 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:15:45.03 ID:eSmOZdfd0
>>487
清水建設が月にパネル設置で地球に電力供給するとか言ってる

494 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:15:52.70 ID:LFEWdWxq0
>>472
俺も見えたw
ススキノ逝ってくるw

495 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:15:54.14 ID:7l4mQEJ30
>>454
札幌って屋根の雪掻きって発生しないの?

496 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:16:19.81 ID:CZhHM3do0
>>483
電力が足りなくなる、冬に使えないもの作ってなんになるんだ?
余ってるときにいくら発電しようが、原発を停めることには繋がらないだろ。

作るならせめて風力とかでしょ。

497 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:16:46.48 ID:rVvm/ddb0
>>493
夢のある話だが途中のロスが物凄いだろうな

498 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:17:20.00 ID:MS8KKTlD0
接待野球ってほんとにあるんだな…。

500 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:17:32.02 ID:YD1GUY8P0
>>478
夏場は一応泊の発電所分も含めて余ってい状態
泊を止めると少し足りないのだからどっちにしても夏季もいることになるね
それに、余剰電力を売り、足りない時に買うのは設備のイニシャルが下がるんだから悪くないと思うけど?

501 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:17:35.19 ID:PBYAgpfw0
>>483
泊発電所のプルサーマルの雲行きが怪しくなったからね。
あんなに原発に支持していたはるみちゃんですら様子が変わってきた。
地熱・ゴミ・ソーラーを増やして泊りのプルサーマルを中止させようと考えているのかもしれないね。

502 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:17:49.01 ID:/blhD6i8O
なんで日本で一番日当たりの悪いとこでやるんだよバカ上田すっこんでろ

503 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:17:59.35 ID:fx+nFyAR0
>>468>>474
実用化レベルじゃなくて、本気でやるべきなんだよ。
東京や大阪の市街地を見慣れていると、札幌の市街地は中心部でも建物はスカスカだ。
ということは、蓄雪できる土地は、市街地の中心部でもいくらでもある。
そこを冬は雪投げ場にして、夏に冷熱を取り出して隣のビルで使えば良いだけの話。
もちろんすぐに一杯になるが、雪捨て問題も多少は緩和されて一石二鳥。

504  【東電 91.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/06/29(水) 13:18:14.54 ID:0gVwMzj10
民主党があからさまに禿に利益誘導してて、
札幌市長は民主系だから、
その流れで禿に擦り寄ってるんだろう。

505 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:18:16.06 ID:s1Usaa7Z0
効率を考えても、北海道はあり得ないだろう。

506 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:18:18.39 ID:fbV6aTF+0
少なくとも北海道の冬や環境を知らない奴等はこのスレで偉そうに書くべきでない。
屋根に雪が積もるか積もらないか知らない奴とか

二次元の奴が語るでない

507 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:18:24.75 ID:t2mrx+l00
結局、エネルギ使わないのが一番
北海道なら、冬の断熱対策とか別のこと考えたほうが

508 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:18:46.61 ID:EgvEZ6mA0
>>490
月は出ているかw

509 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:19:00.22 ID:JjbVWy9D0
>>483
自然エネルギーはあくまでピークカットなどの補助的なエネルギー
24時間安定した電力発電のバックアップが無ければ成り立たない
寒い地方のピークは家庭で暖房を使用する朝と夕方にもあるから
その時間の太陽光発電はあまり役に立たないかもね

510 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:20:11.66 ID:iq8OIRTaO
札幌の市長にメールしろよ

何ヵ月雪が降るんだ?



511 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:20:19.64 ID:Y2dkJo9a0
孫正義は大韓民国国家ブランド委員会の対日営業

512 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:20:22.10 ID:YD1GUY8P0
>>480
だったら作ればいいじゃないの?
送電網
もともと、60万kwも最初からじゃなくて徐々に増やしていったみたいだし
現状で足りなければ増やせばいいこと
それと東北電力地域だけで考えれば発電力は1000万kwまで無いくらいだから60万kwでも結構違うはず
東電・・・しらんそんな糞電力会社はw

514 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:20:40.43 ID:DNoWy/xq0
この日本人もどきは、日本転覆を図っているとしか思えない!

それが証拠に携帯料金の在日割引やってるじゃないか!

簡単に帰化できないように帰化審査を厳重にしろ!

515 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:20:45.67 ID:MS8KKTlD0
>>508
おっと、主役声優の陰口はそこまでだ。

517 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:21:31.77 ID:PBYAgpfw0
>>495
ものすごく古い家やとたん屋根の貧乏住宅は屋根に雪が積もることもあるよ。
でも普通は雪が積もり太陽光でとけたり、急勾配で普通にねから落ちるつくりになっているよ。
パネルは熱ですぐに溶けるから凍ることはまずない。
というか、凍ったパネルを一度もみたことないですね!

518 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:22:28.28 ID:fbV6aTF+0
だから寒い所が一番効率いいんだってのw

厨房ばかりか
暑い地域でやっても効率良くない

519 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:22:59.04 ID:eftk1d0u0
北海道なんて緯度や気象で効率が悪いから選択肢にも入らないだろ
身の程を知った方がよい無知ですね
それならどこがいいって?
晴れの国、大都会岡山ですよ
年間の晴天率は全国トップレベルで広大な農地も抱えている

520 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:23:12.77 ID:Y2dkJo9a0
あのさあ

どこに設置しても採算取れない事業をやろうと思っているのが問題なのであって
どこに設置するかは重要じゃないぞw

521 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:23:17.36 ID:CZhHM3do0
>>500
だから北海道に作るより、足りない地域に作るほうが効率的だって言ってるの。
北海道に作るなら、冬場でも発電できる施設を作るべきだろ。

522 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:23:39.70 ID:7l4mQEJ30
>>517
パネルを雪が落ちるような急勾配にしたら発電効率悪くないの?

523 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:23:44.46 ID:z8SS5ylt0
札幌でも豪雪地帯の所に、土地が空いてるからそこに作れってかw
これだからロクに雪も降らない地方の人間は…

524 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:23:56.97 ID:baYPSU6O0
火事場泥棒、孫が日本の土地をただで借りて
ずっと居座る魂胆なんだろ。
そういわれても仕方ないだろ。

朝鮮人優遇の産物、パチンコ屋の息子。

525 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:24:31.62 ID:PBYAgpfw0
>>505
年間通してなら札幌は東京より発電するみたいだよ。
UHBソースだと5~6月にかけてかなり発電するらしいよ。

526  忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 91.5 %】 [sage] 2011/06/29(水) 13:24:35.11 ID:Ta2uTBvz0
休耕田、食物作れる土地を砂漠に変える太陽光発電は
環境破壊そのもの。

国連で人工物や砂漠以外に太陽光パネルを設置しちゃ駄目です条約を
作らなきゃ行けないレベルの話しだ。焼畑より性質が悪い。

527 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:24:55.05 ID:8cgRjAtI0
九州のソフトバンクの敷地内でやれよ

528 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:24:59.79 ID:DNXuEXR00
ペテン師 孫正義に騙されるな

529 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:25:00.96 ID:eSmOZdfd0
>>495
四角い家はちびちび溶かして雪下ろししなくても済む仕様

530 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:25:29.53 ID:YD1GUY8P0
>>496
北海道だけのレベルで考えればそうだろうね
でも日本全体で考えた場合は
東電や東北電力の発電所を止めた分の発電量をどこかで確保しなければいけない
この2つの地域は電力量のピークは夏場なんだから、北海道で作り、
冬場、北海道が足り無い場合は本州から買う
こうしないと、根本的に原発はなくならないよね?

531 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:25:38.70 ID:wdmpuaPF0
北海道から本州に送電すればいい厨は「送電ロス」をググってきなさいw

532 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:26:44.29 ID:hpJ7n9k20
>>448
日照時間の長さがあるから、メリットは大きい。

533 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:26:56.67 ID:7l4mQEJ30
>>525
5-6月って一番電力負荷少ないんじゃ・・・

535 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:27:17.12 ID:Y2dkJo9a0
太陽光発電事業そのものがペテンだということに気がついたほうがいい

537 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:27:30.79 ID:Etg/bCSw0
まあ、東電の送電網を買収して、クソ通信を補強するつもりなんだろうな!ハゲは。

スピードネットでソンにだまされて東電は大激怒したらしいが、
今じゃあ、政商と化した禿頭の思い通りだな、東電も。

538 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:28:06.84 ID:IqC5ml3sO
市長バカじゃね?
市が建設すれば丸々市の歳入になるのにな
建設債を発行して孫に買ってもらうつもりなのかな?
まさかリベートとか…

539 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:28:22.28 ID:fx+nFyAR0
>>517
意図的に雪を積もらせる木の城たいせつの家以外は、北海道では屋根に雪は積もらない。これは常識。

だがねえ、急勾配の屋根に太陽光パネルを貼り付けたらどうなるだろうね。
札幌の日照では、冬場は使い物にならない。じゃあ夏場はどうだろう?
答えは、「太陽光パネルが凶器になる」入射角度が高いから、パネルに反射した光は下方に向かう。
地上に近いところで乱反射して、どうにもならないw

540 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:28:23.78 ID:SMYqRhpNO
太陽光よりも藻で石油作る技術に全力で投資しろよ。

541 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:28:47.74 ID:E1DcZ5d10
サッポロで可能なら日照時間もより長く太陽高度も高く
降雪なども少ない北緯40度以南の日本他地域が有効に決まっているだろう
あほだな。まあ叩き台噛ませ犬にはなるだろうが

福島県など原発危険区域やホットスポットで土壌改善なども難しい
地域がある。そこや日本全土でやればいいだけの事。ただ太陽パネルなど
の効率が今より向上しコストも下がる事が太陽光実現に向けた必要前提条件だろう。
現状厳しいよね

542 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:28:48.06 ID:vCOT9jUU0
冬場の日照時間の少ない札幌でやるのは効率的では無いけれど、
かといって、日照時間の多い道東でこれをやっても送電ロスがあるんだろうなw
北海道の中で電気を一番使うのが札幌なんだし。

543 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:28:54.29 ID:O5fC3tNg0
んなもん要らん
失せろ俗物ども

544 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:28:59.63 ID:YD1GUY8P0
>>531
カット分がかっとびますかw
まあ、これからの技術に期待だね
理屈としては送電ロス少なくするには抵抗を少なくすればいいんだろうし

545 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:29:01.19 ID:N3FmOPCx0
札幌ソフトバンクホークスか。。。

546 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:29:10.06 ID:tGlzT2O10
頭が弱い市町村なのかどうかを確かめるにはメガソーラーがいい目印になりそうだ

548 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:29:53.55 ID:CZhHM3do0
>>530
送電したらロスすることがわかってるのかな。

とにかく日本全体で考えれば、尚更太陽光発電を北海道に設置するのはありえん。
もっと効率の良い場所があるのに、一番最悪な北海道に建設する意味はない。

北海道には太陽光以外の発電所を作ればいいんだよ。

549 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:29:59.07 ID:hhOsLr5F0
孫に任せっきりになるよ
札幌も同様に責任を持って進めろよ

550 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:30:18.42 ID:B7c/ehwh0
孫の計画は相変わらず嘘八百の上に建ってるわけだが
「自分で調べたり学習しようとしない、権力によく飼いならされたアホ」はすぐ騙されちゃうのな。
東電に騙されてた時と何にも変わらないじゃんw

551 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:30:21.60 ID:PBYAgpfw0
>>530
北海道の泊発電所がプルサーマル化させようとしてるからでは…
大体、北海道が汚染されたら内地の連中は食い物どうするんだよ。
米・いも・小麦・魚介類、大好きなんだろ?

552 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:30:24.85 ID:KLzh/VTO0
>>537

北海道に東電はないですけどねー。クソがw


553 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:30:28.48 ID:cuTaH2lf0
あーあ、さっそく食いついちゃったかw

554 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:30:38.04 ID:JjbVWy9D0
>>530
日本全国の天候が毎日各地域全部同じだと思ってるの?
夏場というが、本州は晴れてて北海道が雨や曇りで発電しない場合はどうするのかね
その理論では電力の供給状況が不安定すぎるんですけど

555 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:30:45.58 ID:J4DEG/pK0
>>538
どうみても採算があわない。

556 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:30:47.14 ID:hn8E1s/q0
だーかーらー


超メガメガフロートを浮かべてだな、放射能廃棄物をそこに隔離するw
で、竹島の近くに係留して放置。


で、超超メガメガフロートにだな原子力発電所作って尖閣諸島に浮かべとく
これでエネルギー問題と放射能問題は全て解決だw




557  忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 91.5 %】 [sage] 2011/06/29(水) 13:31:37.32 ID:Ta2uTBvz0
自治体は田舎に土地持ってるお年寄りに対して
太陽光パネル詐欺に合わないように注意躍起をしなきゃ行けない
立場なのに自ら詐欺の片棒担いでるんだからな…

558 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:31:39.05 ID:8ndBEeyE0
札幌は冬期間、日照時間が少ないような

559 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:31:55.12 ID:YD1GUY8P0
>>551
まあ、今、北海道が独立すべき時期なのかもねw

560 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:32:00.95 ID:4uUGAIaN0
空港作るのだって難儀した上で新千歳にしたくらいなのに

ソーラー発電って何考えてんだよ
北海道こそ火力発電でいいだろ


561 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:32:14.33 ID:pk7wnVnD0
>>550
禿げは東電をもスピードネットで騙してるからな。
上手だよw

案の定、日本国民総ヒステリーで禿頭を英雄視してる。
もうおしまい。

562 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:32:16.88 ID:cv6zQJrr0
雪の多い地域にやっても無駄な投資だと思う。

563 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:32:49.21 ID:fx+nFyAR0
>>525
5月や6月前半なんて誰も使わない時期に、全力で発電して何がしたいんだ?
この問題は、梅雨が顕著な関東以西でも、太陽光パネルを巡る深刻な問題となっている。
8月に欲しいのに、ピークが5月に来る。買電する側が要らない電気を押し付けられて困っている。
梅雨の無い(実際には「梅雨が遅れる」)北海道では、さらに深刻な問題となる。
北海道の6月なんて、快適すぎて電気なんて使わないからなw

564 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:33:02.63 ID:rS3ZD/sj0
市民の税金で楽天-ソフトバンク観戦をしたのが気になる。
そのセッティングをしたのは誰かも。

565 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:33:17.50 ID:pk7wnVnD0
>>552
ばーか、禿頭の危険性について話してるのにw
文盲はすっこんでろ。

566 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:33:19.97 ID:PBYAgpfw0
>>539
急勾配といっても、50~60度ぐらいだと思う。
我が家では南側の屋根に設置していますよ。
もう5年目になるけど、このまま故障がなければあと8~9年ほどで元が取れそうです。

567 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:33:22.58 ID:wdmpuaPF0
惑星上での太陽光発電なんて補助動力にしか使えない、遙か上空の衛星だからメインに使えるだけw

568 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:33:29.18 ID:r1tptBlU0
中心部近郊の広大な土地を安値で提供したはいいけど
ソーラーパネルを50枚程度並べて後は放置
そのご、なぜかその土地に高層マンションが建設されるとか
そんな予感しかしない

569 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:33:41.34 ID:m/prajcx0
すごいよな・・・反原発勢力の実態がただの基地外だということが
どんどんばれてきてるw

570 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:34:38.55 ID:6q4jvews0
>>526
暑いとかえって発電効率が下がるということだし、まぁ、そういうものか。
しかし、理想状態で採算でも採算に乗せられんのだから、何処に作った所でそれは同じだわな。

571 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:34:54.85 ID:jM0IBwt9P
ソーラーの電力が弱いときこそ火力の出番だろ。
ソーラーあっても原発止めるなら火力増やした方がいいよな。

572 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:34:56.83 ID:J4DEG/pK0
>>568
東雁来に高層マンションができたらすごいな。

573 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:34:58.55 ID:v0GYD0u70
補助金か助成金かがないとやっていけそうになさそう。
また税金投入ですか?

574 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:35:34.03 ID:GMZVK/r20
左翼糞豚フクロウがまた売国やってるのか

575 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:35:34.66 ID:PBYAgpfw0
>>568
え、もう場所とか決まったんですか?
どのへんなの??

576 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:35:49.78 ID:f1FmM8HA0
まああのルーピーを輩出し
9割方民主党の議員を排出する
札幌市だとどんな判断をしようが
もはやあんまり驚かないけどな

そもそも上田市長自体民主だし
もう孫と一緒に好きにしろと言う感じだな

577 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:36:22.25 ID:z8SS5ylt0
>>572
あのへんは泥炭地だっけか?

578 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:36:33.89 ID:vCOT9jUU0
さとらんどが失敗したのはわかるw

579 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:36:38.40 ID:E1DcZ5d10
社長さんの出時やそれにまつわる郷愁などもあるだろううし同胞配慮もある
だろうから兄弟の民団幹部活動やそこへの出入り、在日割引までは多目に見ていたが、
データセンターを韓国に移転と言う時点で孫社長を見限った。
今後日本国内に留めると言うのなら話は別だが

そう言う人が中心となった太陽光発電開発構想など、本国朝鮮の企み以外の
何物でもないだろう。札幌などアカの大地で日教祖の左傾ぶりも凄い。
コラボは完璧だな。要らん。




580 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:36:58.81 ID:LFEWdWxq0
まあ自然エネルギーでは水力以外は安定した発電は難しいけど機動力のある
火力発電と組み合わせればそんなに問題が出るとは思えないけどなあ。
今だって日本は原発を全部止めてあり余るくらいの火力発電能力を持っているし
その火力発電をそのまま維持していけばいだけの話。一般住宅など蓄電容量を
増やしていけばその火力依存度も下げられる。まあ将来色んな技術が
出てくるだろうしね。

582  忍法帖【Lv=9,xxxP】  2011/06/29(水) 13:37:42.52 ID:N+eskrSO0
また朝鮮人サギ野郎の食い物にされるのかw

583 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:38:23.62 ID:PBYAgpfw0
>>572
設置する場所はかりきなんだ。
積雪多いと思うけど、高層マンションとか日陰の心配は皆無ですな。

584 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:38:32.64 ID:J4DEG/pK0
>>577
あそこから美唄南幌ぐらいまで泥炭でどろどろだね。

585 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:39:27.14 ID:2++tUZnP0
ソーラーパネルのメーカーでもないソフトバンクが入れば中抜きされるだけじゃん。
地方自治体の首長ってバカばかりだな。

586 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:39:30.41 ID:tTSD+xsi0
よりによって一番不向きな太陽光発電誘致とか
市長のバカさ加減が分かって良かったな、札幌市民w

587 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:39:49.55 ID:uYXsXA8Q0
メガソーラーの前に地熱、有望な地熱資源のない自治体は洋上風力だろコスト的に考えて

588 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:39:55.69 ID:CZhHM3do0
>>569
北海道に太陽光発電作るなら、原発推進する方がよほど説得力あるわ。
本当に基地外じみてる。

脱原発派にこういう基地外が混じってることは確かに事実だわ。みんなじゃないけどね。

589 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:40:16.35 ID:9FR3M1mB0
禿の動きに耐えられずに他が動く展開が理想なんだがな
雪自体は問題ないと思うぞ、粉雪でパネルには積もらん
埋まることもまあないんじゃね?2m積もることは滅多に無い
問題は日照時間だが、火力や水力うまく使って何とかならんかな

590 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:41:49.89 ID:mw5aQn5i0
日本で頼れる人は孫さんしかいない。
将来は日本の総理となってこの国を立て直してほしい。

591 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:42:23.34 ID:7l4mQEJ30
>>566
その角度じゃ真夏の発電効率悪くないの?

592 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:42:46.25 ID:1/3ETDJ40
>>589
札幌は結構雪降るぞ。粉じゃないやつが。

593 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:42:56.75 ID:5RJU9Jg+I
日本は火山国なんだから
もっと地熱発電に力入れろよ!
北海道なんか禿発電より地熱向きだろ?

594 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:42:57.24 ID:J4DEG/pK0
>>583
しらんけど つくるとしたら茨戸か東雁来か北広島だろうけど
そのなかでも何も無い東雁来が有望じゃね?

>>588
普通に北海道は天然ガスが出て旭川まで鉄道輸送とかしてるんだ。

596 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:43:25.58 ID:pkxeOT740
冬はどうするんだよ

597 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:43:28.14 ID:lQYIcwh/0
メガソーラーwww
アホをトップに据えると恐ろしいなw

598 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:43:44.47 ID:Lubc+WLvO
メガソーラーなんて大した発電能力も無いのに阿呆ですか
先ずは安定化が必要だろうが馬鹿政府
ガスタービンでいいと思う

600 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:45:00.08 ID:YD1GUY8P0
>>554
そんなの関係無いでしょう?
晴れたらもうけ、晴れなければ損するだけ
現状、泊を止めても、火力と水力である程度は供給できる体制
これを全部、太陽光発電に置き換えるなら不安定だろうけど
火力+水力+太陽光(原発の代価え)までなら
ベースの火力と水力は変わらないんだから太陽光パネルを北海道各地に分散化させリスク回避すればいいんじゃないの?

601 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:45:29.45 ID:8cgRjAtI0
札幌市民は冬は雪かきするし雪下ろしもしてるだろうに

602 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:45:35.30 ID:z8SS5ylt0
>>592
石狩湾から湿気と共に入ってくるから、粉雪の方が稀だよな

603 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:45:59.80 ID:MGLVAFS30
俺は名寄生まれだから、札幌は熱帯地方に思えたな。
だって、せいぜい零下十度くらいにしかならないし、積雪も最大1mぐらいだろう。
dも、パネルの雪を退ける係の人が必要だな。

604 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:46:17.15 ID:E1DcZ5d10
>>590
冗談きつい。朝鮮に支配させようの間違いだろ、朴ウヨ連呼の中卒在日君w


605 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:46:31.94 ID:JjbVWy9D0
>>580
まあ、安定的な発電が出来る自然エネは現状では水力や地熱だろうね
自然エネルギーを増やす前提条件は今のところ火力などの安定供給出来る発電が必要不可欠
将来的には色々な技術が出てくるだろうし、もしかしたらオーランチキチキや芋、メタハイ
などの技術が開発されて案外そっちが主力になるかもしれない可能性もある

606 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:46:35.04 ID:9FR3M1mB0
>>592
あれは本州の基準からしたら十分粉だぞ
旭川とかと比べたら重いけどな
ただ気温は上がるので降った後はすぐに締まる

607 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:46:40.76 ID:4uUGAIaN0
>>593

大雪山系に地熱作れば旭川は他に発電所いらなくなるかもな

608 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:47:04.99 ID:fx+nFyAR0
>>566
そりゃ近所迷惑じゃないかね?
北緯43度で、傾斜角60度の屋根にソーラーパネルを設置した場合、
夏至の入射光は「下向き約10度で反射していく」ことになるんだよ。
道を挟んだ南向きの隣家なんて、たまったもんじゃないぞ。

611 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:47:59.70 ID:n5NNnmBC0
新しい利権に食いつくのだけは政治家ははやい
市の公有地を渡してキックバックはいくらかな?

612 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:48:18.49 ID:8cgRjAtI0
もらいのポンコツ自然エネルギーを見てる人も多いだろうなあ

613 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:48:24.20 ID:Vk8j3DMI0
どこかの温泉地を1個生贄にして地熱発電させたほうがいいんじゃね?

615 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:49:04.75 ID:hUki9OT20
冬は冷房つけないからそんなに発電しなくてもいいだろ?
馬鹿は嬉しそうに、冬は雪積もるけどどうすんの?? とかレスしてんだろうなw

616 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:50:01.35 ID:+Umj0RrP0
雇用が生まれるならOK

617 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:50:39.37 ID:r1tptBlU0
>>610
孫社長にはブロードバンドルーター無料配布など
斬新な営業センスが備わっているからな
商売は商売人に聞くのが一番なんですよ

618 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:50:40.33 ID:eRLssSqf0
雪降らない地域につくれよ 

619 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:50:54.65 ID:m03EILnN0
北海道って、パネルの雪かき大変なんじゃ・・・

620 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:51:03.90 ID:7l4mQEJ30
>>599
メガソーラー角度可変にする気?

621 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:51:20.46 ID:vkgLtllw0
また横取りか

622 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:51:49.75 ID:MGLVAFS30
>>610
月ごとの発電量の格差が激しいな。
これは簡単には使えない。

623 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:51:55.40 ID:IC+V8IRi0
>>353
勉強になりました

624 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:52:43.92 ID:CZhHM3do0
>>600
北海道の何処に置こうが、電力を必要とする冬場に発電できないのが太陽光発電。
北海道で必要なのは冬場の電力なんだから、冬場に発電できる物を作らないと何の意味もない。

要するに北海道の場合は冬場だけ発電できる発電所があればいいんだよ。

どうして同じことを何度言っても理解して貰えないんだろうか。

625 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:53:09.71 ID:PBYAgpfw0
>>603
パネルに雪つもらんって…
想像で思い込んでるんだろ?

>>605
実際のところ、そうですよね。
即脱原発は不可能な話しだし…
電力自由化がいいのか、何種類もの再生可能エネルギーの割合を増やすか、火力や石炭に逆戻りにするのか、
どれが正しいのかわからんけど、原発の事故のリスクはでか過ぎるのは身にしみてわかった。。。。

626 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:53:53.03 ID:XbF97z3h0
>>617
「土地を担保にソーラーパネル、日本の農地はオレのもの」

たしかにスゴイ営業センスだよなぁ
あぁ、ちなみにこのレスの営業手法はオレの妄想、実現しないことを祈る

627 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:54:04.19 ID:IC+V8IRi0
北海道の家の中はなんだかしんないけど暖かいんでしょ?

628 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:55:22.94 ID:eRLssSqf0
>>624
>冬場に発電できる物を作らないと何の意味もない
そんなものないんだから>>624のレス自体
>何の意味もない
のではないだろうか?

629 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:55:30.18 ID:J4DEG/pK0
>>625
メガだから排雪いるだろ・・・。
>>627
CO2とか気にしないでがんがん灯油つかってる。

631 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:56:09.74 ID:MGLVAFS30
>>625
え、電線にも雪が積もって線を切るんだよ。
どんなにつるつるしてても積んだよ。上のほうからすこしずつ成長して。

632 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:56:14.75 ID:IC+V8IRi0
>>629
そっかー、灯油か~

633 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:56:15.08 ID:8cgRjAtI0
煙突が無くなるかわりに 電気使ってる事をしらない人たちがいるね

634 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:56:29.28 ID:PBYAgpfw0
>>613
北海道には、阿寒湖畔・十勝温泉・登別・定山渓、など有名な温泉地区がある。
そこに20機ほど設置すれば、かなりの発電量だろうな。
ただし、温泉街の住民は猛烈な反対をしているが…

>>619
パネルのゆきかきって…
ホント想像で思い込むひと多すぎだろ。
実際つけてるけど5年間一度もしたことないぞ。

635 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:56:51.19 ID:o58tIFZD0
なんか今更気付いたんだけどさ
孫はこれ儲け話にしようとしてるんだな
流石の営業センスだな

637 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:57:56.70 ID:CZhHM3do0
>>628
太陽光発電以外は、冬場に発電能力が落ちるということはない。
だから太陽光発言以外にすればいいだけのこと。

638 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:58:49.17 ID:eRLssSqf0
>>627
断熱に凄い金かけてるからだろ 高機密だからさ
南の馬鹿どももちゃんと断熱すれよ 馬鹿みたいにエアコンガンガン使いやがって
>>634
積雪の少ない地域じゃないのあんた?

639 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:58:57.25 ID:Cke9Nn4W0
詐欺師に物頼む市長ってどうよ? あぁ北海道だからかキチガイばかりだもんな(´・ω・`)

640 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:58:59.89 ID:rSkcIl3F0
緯度が高いと不利にならんのか?

641 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:59:03.22 ID:MGLVAFS30
>>634
稚内のパネルサイト見れよ。雪かきが最大の課題だって書いてあるだろうが。アホ言うの辞めたら。

642 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 13:59:10.30 ID:f1FmM8HA0
>>619
パネルというかそもそも屋根の積雪の雪かきをしないでいい家にはあんま降ってないだろうな

643 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:59:43.88 ID:PBYAgpfw0
>>624
190万人都市の政令指定札幌で注目しているのが、ゴミ収集車が集めてきたゴミを燃料とする発電
阿寒湖・十勝川温泉・定山渓・登別温泉を生贄にして大型の地熱発電所建設

泊発電所のプルサーマルはいりません×

644 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 13:59:45.19 ID:qteh4eye0
市長は、冬の札幌を知ってるの?
どこの市長なの?
意味わかんない!

645 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:00:06.38 ID:IC+V8IRi0
>>638
なるほど、確かに二重窓とかつけてそうだもんね

646 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:00:50.49 ID:2k09h27m0
>>622
不安定なのは当たり前。
海上風力とバイオマス火力と蓄電池をあわせて平均化すればいい。

今までのように当分の間は、原発を併用するにしても、
発電量の7割を頼っている火力の燃料節約になるわけだし。

647 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:01:01.39 ID:Ibfnp5Cc0
宇宙太陽光を考えてくれないかなぁ。

648 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:01:51.99 ID:f1FmM8HA0
でもよくよく考えてみたら
北海道でパネルに雪が積もらないって言ってるう奴は面白いなw
豪雪地帯などは有り得ないし積雪で家が潰れてる連中は
太陽光パネルを付けていなかったからということになるw

649 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:01:57.22 ID:7l4mQEJ30
>>636
またさらにコスト上がるじゃんw
可動部作れば架台の耐用年数も下るだろうし
筋悪いとしか思えないなあ

650 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:02:18.84 ID:Vk8j3DMI0
>>634
すでにインフラが整ってる温泉地(温泉街)が一番適してると思うんだよね。
保守管理する人たちも普通の生活送れるし
物資運搬するための道路も整ってるわけだし。
発電所で雇用が生まれ、補助金で温泉地が活性化すれば一石二鳥なんだけどな

651 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:02:46.07 ID:9FR3M1mB0
>>646
それなんだよな
結局これ一つで完璧なんて手段はないのに、欠点があるから駄目って発想が駄目
まあ失敗覚悟で色々やるしかないんだろうな

652 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:02:55.17 ID:eRLssSqf0
雪積もらないってのは電波だから無視すれ

653 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:03:24.10 ID:YUkadpfoO
意外と日照量がいいんだよね。
釧路だったかもしれないが、まあ変わらないだろう。

654 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:03:25.47 ID:hn8E1s/q0
だーかーらー
なんで24時間活躍できない半端なものに頼ろうとするんだ?????
波力なら24時間活用できるぞ??
地熱もおなじだ。
風力は。。。。どうかなぁw



ソーラーパネルは宇宙に浮かべりゃあ役に立つだろうなぁ
北海道なんぞ論外だww



655 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:04:09.97 ID:f1FmM8HA0
嘘は朝鮮人の始まりとは良く言ったもんだw

656 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:04:15.03 ID:PBYAgpfw0
>>645
二重窓付いていない家は冬は窓ガラスが凍結して、日中とけて夜間凍って…
結露でカビだらけになりますよ。
壁も厚いし、断熱材も敷き詰められているのが北海道の住宅。

ちなみに、冬は我が家は冬でも半袖でアイス食います。

657 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:04:20.99 ID:oDyFIhCV0
こいつみたいに、義捐金払いますとぶち上げといて払わなかった奴って他にいるの?


いないよな?

658 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:05:13.46 ID:o58tIFZD0
>>651
その意見だと原発一本化も有りなんじゃ?

659 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:05:21.48 ID:MGLVAFS30
帯広から東は夏は濃霧に包まれてるから太陽光は無理だと思うよ。
一寸先見えないんだから。

660 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:05:32.59 ID:9FR3M1mB0
>>656
お前は少し暖房抑えろwwwwwwwwww
つか最近灯油高くて大変じゃね

661 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:06:18.73 ID:rM8JP6zS0
雪が積もって役に立たないばかりか、雪の重さでパネルが割れて大損害とかありがち。

100億のゲンナマはまだ払ってないの?
ペテン丼は菅と韓国だけでもう満腹だよ。

662 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:06:18.71 ID:f1FmM8HA0
>>657

663 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:07:22.02 ID:CZhHM3do0
>>636
そのリンクに先にはっきり書いてあるじゃないか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



雪のせいで他所で作るより発電コストが1.5倍かかると



だから北海道で太陽光発電など効率が悪すぎるだよ。
しかも本当に必要な冬場には発電能力が期待期待できないんだからね、本当に意味がない。
他の発電所を作れ!

664 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:07:24.79 ID:PBYAgpfw0
>>648
吹雪が数日続くと雪がつもることもあるけど
太陽が出ればすぐにとけるので、メンテナンスフルーですよ。
勾配のないとたん屋根のおんぼろ住宅は雪下ろし必須ですね。

>>654
宗谷地区は風力調子いいみたいだよ。
根室地区はダメだったみたい。

665 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:07:47.97 ID:jG0HaaYS0
>>657
バ韓国w
同じ血が流れてるだけの事はあるw
北朝鮮だって、義援金を送ってきたと言うのになw

666 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:07:58.03 ID:vIFFWBvtO
しかし、何で今まで何の実績もない禿に依頼してんだ?
普通こういう自治体絡みの案件って、実績あるところ優先で頼むよな?
何で今回は口だけで実績も経験もないところをわざわざ指名するんだ?

667 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:08:08.89 ID:XbF97z3h0
>>649
NEDOの中の人は、「気候を予測して、パネル動かせば効率上がるじゃん!オレ頭いい!!」って思ってやってるんだからww
それでまとめ資料に架台のコスト高が課題です、とか書いてる
本格的にやって大丈夫かなぁ…って心配がそういうところから来るんだよね

668 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:08:36.50 ID:rM8JP6zS0
>>38
メガソーラーの話が流れたら、何時の間に韓国の施設が建ってたりしそうでコワス

669 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:09:36.51 ID:MGLVAFS30
>>664
> 太陽が出ればすぐにとけるので、メンテナンスフルーですよ。

馬鹿丸出し、稚内の日中の平均気温が0度より高くなると思ってるのか?ええん??

670 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:09:48.82 ID:PBYAgpfw0
>>660
オール電化なんで…
パネルつけてからは光熱費が浮くことwww
電気代のこと全然気にならなくなったよ。

671 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:10:10.70 ID:f1FmM8HA0
>>664
ということは積もってるんだろ
なんで嘘ついたの?
孫正義のファンだから?w

>太陽が出ればすぐにとけるので、メンテナンスフルーですよ。

>吹雪が数日続くと雪がつもることもあるけど
これを矛盾という言うんだよ

>勾配のないとたん屋根のおんぼろ住宅は雪下ろし必須ですね。
そもそも稚内で角度を45度にする意味が分っているのか?
普通の家では積もってるからだろうが
それとも何か?お前さんの集落では45度の屋根にしていない家はないというのか?

なんでそう息を吐くように嘘を付くんだ?

672 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:10:12.28 ID:wdmpuaPF0
PBYAgpfw0はさっきからうさんくさすぎw

673 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:10:36.39 ID:cxCtVANqO
札幌の日照時間や雪を考慮すると稼働率は何%になるんだろ。
普通でも12%くらいと聞いたが。

674 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:12:00.53 ID:Vk8j3DMI0
>>672
書き込まなかったけど、俺のクリップボードの履歴に↓がw

>>522
札幌で太陽光パネル設置してる家の人なんだから、何言っても無駄だと思う。
カキコを見ても反原発の人なんだから。

675 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:13:00.35 ID:0edaKIxP0
サムソンとLGの太陽電池パネルで作るって宣言してるからな
朝鮮人なんかにやらそうとするなよ

アホ市長

676 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:13:03.44 ID:jOKxPfRi0
>>635
気づくのおせーよ

677 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:13:09.93 ID:PCZ+oASo0
というか詐欺師国家韓国出身で国単位ですら出さない朝鮮人に
期待してた人がいることのほうが俺は驚きだよ。
俺は最初から「払うわけない」と言ってるしブログにも書いてる。

678 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:13:25.39 ID:PBYAgpfw0
>>663
どこの地区と比べてるのか知らんけど…
年間通してなら東京より札幌の方が発電するんだぜ。

>>669
>馬鹿丸出し、稚内の日中の平均気温が0度より高くなると思ってるのか?ええん??
札幌の東区に設置する計画なんだぜ?
それにパネルは日が当たり外気温より暖かいのでとけます。
頭大丈夫?

679 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:13:37.50 ID:rq34q90CO
北海道って娼婦っぽい事するよね
「ねぇ!買ってよ!買っておくれったらあっ!」
と殿方にしがみつくイメージ

自分を大切にした方がいいよ
その男は悪いヤツだ
(・ω・)/

680 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:14:01.10 ID:hn8E1s/q0


>>656 

ですねー。
4年ほど札幌の平岸にいたので良く分かります^^
積雪地帯だとパネルを保護するアクリルなりガラスが結露でガッチリ凍り付いて役に立たなくなるなぁw
つまり、
一年の半分は役立たずの可能性
一日の半分は当然役立たず

ってことは。。。。天候も加味すると一年お家まともに発電できるのは25%も無いわけで。。。。
それを補うためのハイブリッドにする????
積雪地帯で風力は無理だぞ。
ブレードが凍り付いておしゃかだ。

北海道の積雪地帯では最初からソーラーパネルは除外した方がいいぞ。
おそらく結論もそうなるだろうな。


681 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:14:07.74 ID:7l4mQEJ30
>>667
まだ実証実験レベルって感じじゃんね
しかも太陽光発電のピークが5-6月だなんて聞いちゃったらもう恐ろしい無駄遣いにしか思えなくなってきた
全量買取制度なんて絶対やっちゃダメだろ

682 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:14:20.93 ID:h4oWcilF0
雪の積もるあの季節には太陽光発電ってどうなるの?

683 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:14:45.29 ID:9FR3M1mB0
>>658
否定はしないけど、そういう道筋想像できる?
>>670
くっそこのブルジョワめwwwwwwww

あとあれだ、本州の雪が積もる地域、豪雪地域と札幌は全然違うんだよ
雪の質、量、風、気温、あと家の造り
もちろん稚内とも全然違う
札幌と稚内のどちらが太陽光に向いてるかは知らん

684 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:14:50.48 ID:Jo9IU/Bq0
はいはい。
こないだの札幌市長選挙で唯一当選した
民主党の市長ですね。

今も札幌不買中。


685 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:16:15.23 ID:PBYAgpfw0
>>671
常識的に考えて雪降ってる間はつもるだろ。
ロードヒーティングでもあるまいし…
雪がやんで積もった雪をどかすのは凍ったり根雪になるから必要なんだろ。
パネルにつもった雪はすぐにとけるからメンテナンスする必要なし。
雪がやめばとけます。

686 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:16:24.89 ID:hLM0xDSd0
自分の家ではパネルに雪が積もらない=メガソーラーもメンテナンスフリー
は別の話な気もするが

それに民間なら「あら今日は曇って発電ほとんど出来ないな」でも構わないが
発電所としては失格だろ


687 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:16:43.66 ID:CZhHM3do0
>>678
>年間通してなら東京より札幌の方が発電するんだぜ。
これソースあるのかな?

688 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:17:07.98 ID:MfD2KZDF0
冬は雪で発電できねージャン。
馬鹿なの?
死ぬの?

689 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:17:12.03 ID:jG0HaaYS0
>>664
車に積もって、溶けたあと車がどれだけ汚れているか知らないだろう。
雪なんて埃にちりなどに水が付着、氷の結晶になって降ってくる物で汚いんだぞ。
スペインの施設なんて、専用のパネル清掃車使ってずっと掃除していの知らないのか?
ランニングコストが掛かりすぎていて採算があわないんだぞ。

690 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:17:27.77 ID:6UOMqKKI0
冬はなんぼ雪降ろししてもそもそも昼の時間短いんだから無理
4時には暗くなる

691 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:17:44.69 ID:sSnR5YKb0
>>678
アメリカでメガソーラーみたいなことやってるから知ってるんだけど、
太陽があたったからといってすぐ解けるわけじゃないし、雪が振る前後ってもともと
雲が多いから積雪が止んだら解けるからおKっていう考え方は間違ってるよ

それにソーラーパネルの一部が覆われただけで発電効率はものすごく落ちるよ
孫とか市長とかの素人考えを擁護するのは相当難しい

692 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:18:12.74 ID:jM0IBwt9P
>>681
先走らないでまず実証実験としてやるのがいいよな。

693 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:18:29.12 ID:f1FmM8HA0
>>685
>常識的に考えて雪降ってる間はつもるだろ。
ID:PBYAgpfw0
常識をくつがえす「雪は積もらない」を連呼してた奴のIDだ
抽出してみ

>雪がやんで積もった雪をどかすのは凍ったり根雪になるから必要なんだろ。
>パネルにつもった雪はすぐにとけるからメンテナンスする必要なし。
だから矛盾してるっていってんだろうが
雪かきをしてるのにメンテナンスフリーってどういう意味だよ
朝鮮人なのか?

やはり貴様はNG推奨だな

694 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:18:37.05 ID:JKVNB45o0
冬のこととか考えてんのかね。

695 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:19:10.96 ID:CZhHM3do0
>>685
>パネルにつもった雪はすぐにとけるからメンテナンスする必要なし。
どういう理屈で溶けるんだ?
パネルの温度は氷点下だよ。

696 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:19:12.02 ID:+rRVZE5r0
単純にその部分の電気代は2倍になるけどいいの?

697 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:19:16.05 ID:hn8E1s/q0
なぜソーラーパネルの大規模発電設備が無いのか??
いまだに商用で実用化されないのか??
現実が物語ってるんだよw


まぁ脳天お花畑は現実味内からわからないだろうけどなぁw



698 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:19:17.99 ID:MGLVAFS30
>>678
俺は、稚内の話をしてたんだが、
札幌でもたまの豪雪や厳寒のときはダメージがでかいな。修理代が余計にかかるだろうな。
俺には札幌は温暖な地域という認識があるんだが。

699 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:20:05.77 ID:9FR3M1mB0
>>693
一応矛盾はしてないんだぜ
要するに、一時的に積もるか、除雪しなきゃならんくらい積もるかの違いだろ
一時的に積もって発電不能な時間が生じるのはしょうがない、と

700 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:20:46.88 ID:Aewy6vB2O
これやったら左翼好きな札幌市民も気付くな。一年の半分は積雪使えないし、孫のSoftBankも三兆の借金で必死だからな。
光りの道もNTTを怒らして、反原発で電力会社怒らしてSoftBankやって行けるのかね?iPhone以外携帯新商品余り出なくなるでしょうね。虎の尾踏むからだよな。

701 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:20:47.99 ID:PBYAgpfw0
>>683
稚内なら風力でしょうね
住宅購入したときに国産メーカーのパネルをつけたんだけどね。
ホントいいものですよ。
元取るのにあと8~9年ぐらいかかりそうだけど…(今年で5年目)

702 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:22:04.42 ID:f1FmM8HA0
>>699
ほう
積雪で発電できるソースがあるというのか?
メンテナンスって何のためにするのか知っているのか?
それとも行の間は発電できなくて結構というのか?
しかも一時的だと?
4日連続で積雪するのがしょっちゅうあるのに北海道の人は一時的的というのか?

なんでそう無理やり屁理屈タレルの?

703 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:22:32.44 ID:QndFTgnV0
札幌より。、いつも天気のいい帯広に最初に作るのがすじ。
雪も少ないし。

704 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:22:34.29 ID:hn8E1s/q0


>>698 

冬の間、毎朝車を出す時には苦労しましたw
特にウインドウ。
遠隔でエンジンかけて暖める装置つけるまでウインドウが毎日凍りまくって大変ですw
え??日中はすぐに溶ける???
またまた冗談をw



705 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:22:59.79 ID:sSnR5YKb0
メガソーラーって基本的に緯度が低くて乾燥していて天候が安定してるところ向きの方法だよ

706 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:23:18.34 ID:2FVAMZoe0
パラボラアンテナでさえ雪が凍り付いて映らなくなる事があるのに…@札幌

707 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:23:43.74 ID:MGLVAFS30
>>704
アイツに言ってくれよ

708 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:23:47.12 ID:uO6mxfTR0
札幌一極集中も問題だな
態度でかすぎるわ

709 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:23:51.77 ID:9FR3M1mB0
>>702
4日連続とか滅多にないが、まあそれくらいのリスクはしょうがないんじゃね
4日連続雨が降らない地域なんて日本中どこにもないだろ?
もちろん、そのリスクは取れないって考えもあると思うけど

710  忍法帖【Lv=30,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 14:24:04.63 ID:s9ZCnWsy0





雪が積もるような地域にソーラーパネルって w
何も解ってない人間が事業に携わるとこういうことになるんだなwww




711 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:24:24.74 ID:PBYAgpfw0
>>699
想像で思い込むタイプの連中だから相手にしないほうがいいですよ。
ちなみに雨・雪が降ってるときはほとんど発電しません。

712 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:24:59.25 ID:2Bpn+tCP0
韓国に儲けさせて日本にはゴミの山と借金が増えるだけだろ

713 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:25:18.31 ID:f1FmM8HA0
>>709
4日連続で電力不足でも構わない奴とは話しにならんな
あと 積雪 4日連続 ででおググれ
気象情報もな

じゃあな。もう相手にしないぞ

714 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:25:53.22 ID:hn8E1s/q0
>>707 すまないww


>>698 

冬の間、毎朝車を出す時には苦労しましたw
特にウインドウ。
遠隔でエンジンかけて暖める装置つけるまでウインドウが毎日凍りまくって大変ですw


>>678
え??日中はすぐに溶ける???
またまた冗談をw

修正しといたww


715 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:25:53.15 ID:yNmNdFte0
反原発というかソーラーパネル推進派(特に民主を支持していた学者やジャーナリスト)はやたらとドイツやスペインを成功例としてあげるけど、あれを成功と呼べるのか?
とても成功とは呼べないと思うんだが…。
そらシェアは増えたけど。

716 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:25:54.90 ID:BsHIlHTl0
雪の多い北海道には向かないと思うんだが。やるなら風力のがマシなきがするが

717 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:26:28.58 ID:iDqf/CNs0
神奈川の黒岩が、孫と「エイエイオ-!」やってる写真が神奈川新聞に掲載されてた。
何だかもう…

718 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:26:56.92 ID:PBYAgpfw0
>>710
どこと比較してるのか知らんけど、
年間通してなら札幌は東京より発電しますよ。

雪に対する思い込みと、北国の気候を知らん人、ホント多いですな~w

719 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:27:11.10 ID:MGLVAFS30
屋根の上に設置するのと、地面に設置するのとでは、地面の方が圧倒的に
雪害を受けるな。積雪や吹き溜まりの影響をもろに受ける。除雪の爺さんをやとうしかない。

720 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:27:13.19 ID:9FR3M1mB0
>>713
だから単独では到底成立しないってのよ
何か全てを解決できる夢の発電なんてのがあると思ってる?

721 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:27:43.27 ID:jghWU2t30

年間降雪量の少ない北海道東部が適所じゃないか

722 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:27:45.35 ID:f1FmM8HA0
嘘は朝鮮人の始まり

723 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:28:26.32 ID:BsHIlHTl0
>>718
それならいいんだけど無駄な投資は避けたいからな。東北から北は風が強いので
風力が有効と聞いたもんだから。北海道は風はどうなのかね?

724 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:29:29.12 ID:z8SS5ylt0
そもそも札幌市はここ数年、経費削減で除雪車の出動を抑えるってんで、主要街道すら1車線潰して雪積んでるような状況。
それでも、豊平川、さとらんど、丘珠空港周辺、どこも雪捨場は満杯なんだよ。

725 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:29:36.29 ID:xUkYi4KG0
こんなの設置する場所があるなら
芋か藻に使わせろや


 

726 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:30:11.65 ID:ZqToK9et0
>>610
そりゃ孫がほとんど金を出すってんだからじゃあないの(79億/80億)
金食い虫の無駄な土地を抱えてたら飛びついちゃうんじゃないか

727 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:30:56.63 ID:PBYAgpfw0
>>716
根室地区の風力は完全に失敗。
期待するほど発電できなかった、個体数の少ない天然記念物の野鳥が衝突して死亡するなどの事故
北海道は地熱とゴミ発電に力をいれるべし。


728 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:30:59.76 ID:BUFv+a0d0
とにかくやって見るしかなかろう

729 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:31:03.94 ID:nNx58wx/0
孫正義 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、雪国では・・・・・・・・・・・・・・・・・駄目。」

731 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:31:46.46 ID:jG0HaaYS0
>>721
一番の問題は、日照時間であって、降雪量じゃないんだよ。
年間どれだけの日数、晴れるか、一日、太陽が照っているかが大事。

732 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:32:17.34 ID:sSnR5YKb0
>>721
全天日照量的には札幌より根室の方がましだね

733 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:32:29.42 ID:B7c/ehwh0
孫「全国の休耕田にメガソーラーを!すぐに設置・取り外し可能、いつでも田んぼに復帰できる!」 ← 嘘です

なんでこんな見え透いた嘘をみんな信じるんだよ。
「東電や政府に騙された!」って言ってる奴ほどコロリと騙されてる。アホなの?バカなの?

734 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:32:46.35 ID:hn8E1s/q0


広大なメガソーラーのパネルの雪かき???
どでかい便利屋利権だなぁw
え??ヒーターで融雪??そのエネルギーたるやどのくらいかとwww
生半可に溶けた雪が凍ってずり落ちてパネル保護のガラスなりアクリル。。。
アクリルは傷が付き捲り透過率落ちて使い物にならなくなるなぁw。。。を傷つけて好感作業も馬鹿にならん。



兎にも角にも札幌のような積雪地帯に作るものじゃぁないなぁww



735 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:33:40.92 ID:9FR3M1mB0
>>730
お前は1週間でいいから札幌に住んでみろwwwwwwww
道北の名寄あたりなら日が差しても雪が全く溶けないってこともあるが

736 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:33:45.32 ID:MGLVAFS30
札幌の降雪日数は百十日ほどだな。冬は殆ど発電できないだろう。
なつは緯度が高いので日照時間は東京より長いが、光の量はどうなんだろう。wikiに書いてあるよ。

737 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:33:45.28 ID:IJaAx5az0
>>703
まあ、やるなら十勝が最適値だろうな

738 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:34:07.65 ID:gAw4WnR60
雪が降って壊滅か



739 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:34:08.06 ID:2yX3ZgVk0
寒いほうが効率はいいんだけどね
札幌も結構降るからなぁ

740  忍法帖【Lv=24,xxxPT】  2011/06/29(水) 14:34:07.81 ID:GTtwR9bC0
冬は16時には真っ暗になり、朝は7時頃まで薄暗い北海道で何をやるって?

743 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:35:33.24 ID:MGLVAFS30
十勝にドライブに行ったら霧で前が見えなかったよ。釧路まで。

744 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:35:39.66 ID:6UOMqKKI0
>>733
休耕田に成長の早い草かなんか植えて
それを干して燃やして火力発電したらいい

745 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:36:13.95 ID:IJaAx5az0
>>742
稚内市は人口1万人くらいだけどなあ・・・・

746 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:36:24.55 ID:bwaAvw6E0
孫=メガソーラ推進=お金がっぽがっぽ

この流れはガチ

どんなだけ金の亡者なんだよ孫

747 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:36:59.34 ID:7l4mQEJ30
ひょっとしてエア札幌在住なのか

748 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:37:09.74 ID:9FR3M1mB0
>>733
だから禿は信用できないんだよな
別に参入するだけならかまわんが、変な法律通されると本当に困る

749 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:37:24.35 ID:unf4kXrz0
>>450
福島岩手宮城に各10億円ずつ支払われたって
6月の半ば頃見たけど。

750 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:37:45.60 ID:PBYAgpfw0
>>730
君は北海道に住んでるの?
そしてパネルつけてるの?
わがやに付いてるけど積雪後にパネルについた雪は日中にとけるから雪下ろしとかしたことないよ(5年目)

751 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:38:05.85 ID:yNmNdFte0
そもそも孫が出した「計画書」は、結構前に「なにこれ(プ」という扱い受けてただろ。
松坂市長の発言を待つまでもなく。なんで今更…

752 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:38:17.58 ID:hn8E1s/q0




日中は積もった雪が溶けるの~~~~~~!!  あのなぁ現実を知らん妄想話はやめといたほうが。。。

え??ヒーターで溶かす???  ヒーターで積もった雪が全部溶けるのをイメージしてるのかなぁ???  
                北海道ではどうやって屋根に積もった雪をヒーターで溶かしてるか知らないんだろうなぁwww



脳内妄想お花畑ww
妄想するなら他の方法を探せww
サムスンがソーラーパネルの増産工場作るからと日本をかもにするなwww



753 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:38:51.11 ID:JvHZ4WY/0
帰化人と赤市長かよ

755 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:40:31.21 ID:PBYAgpfw0
>>735
僻地にいくと地面の状態はそうだよね。
根雪になって春までとけないよね。

756 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:40:57.15 ID:MGLVAFS30
札幌には一年間だけすんだけど、旭川からみた熱帯地方だ。
しかし、降雪日数は意外と多い。寒い時は寒い。そういうときはパネルの雪は溶けないだろう。
普段は溶けるかもしれないけどな。
雪祭でも溶ける年と全然溶けなくて震え上がる年がある。

757 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:41:05.31 ID:IJaAx5az0
>>743
夏場は朝夕の寒暖の差が激しい地域だからね
それを除けば、概ね晴れるかな?
帯広の年間日照時間時間も2000時間超えてるし
降雪量も札幌市の年間6mに比べると1/3の2mくらいだし

ただ、日本の国土から考えれば波力発電が一番安定するんだが実用化はまだかな?

758 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:41:49.23 ID:J4DEG/pK0
>>754
いいんだよ。原発よりましなんだから。
なぜ今通すかというと、1年以内に
もう一回地震が来ると予想されてるから。

759 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:41:57.68 ID:KySgEwiv0
>>715
ソーラーパネルが増えればそれでいいんです。
電力なんて知りません。

760  忍法帖【Lv=24,xxxPT】  2011/06/29(水) 14:42:53.04 ID:GTtwR9bC0
>>750
パネル屋根につけてんの?
屋根の雪も日中に解ける?

俺北海道在住だけど余裕で屋根に雪積もるぜ?
雪のシーズンはシーズンに2回は屋根の雪下ろししてるぞ。

ってかそんな簡単に解けるなら、毎年雪下ろしで爺やババアが転落して死なないよw

762 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:43:11.70 ID:SSq+qB250
太陽熱温水器にしろよ
冬は暖房効果も期待できるんだぞ

763 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:43:48.72 ID:PBYAgpfw0
>>736
UHBソースによると、初夏に突出して発電し、年間通してなら東京より札幌のほうが発電すると放送してたよ。
実際我が家も5~7月は電気代浮きまくりw
プラス過ぎて笑いがとまらねえよww

764 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:43:51.45 ID:sSnR5YKb0
>>758
ぜんぜん関係ないけど、よく地震予知をなんか信用できるな
あんなの結果論の正当化ばっかりだぞ

765 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:44:31.42 ID:J4DEG/pK0
>>760
実は灯油で屋根の雪をとかしてる無落雪屋根なんだろ。

766 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:44:47.46 ID:A3eSNIMT0
太陽光パネルのある家の周りにマンション建てまくったら
財産権の侵害にあたるのかな


767 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:45:08.40 ID:hn8E1s/q0




    サムスンのソーラーパネル工場を増産するので営業してます






禿げバンク

768 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:45:33.95 ID:pqhUSVMu0
>>513
ソースもなにも、太陽光のエネルギー密度は 1kW/m2 でしょ。
だから逆算して、5%と見積もっているんだなと、理解したまで。

バネルの変換効率20%、日照比率40%、方向の傾斜効率70%なら
全部掛けて約5%だから、あながち荒唐無稽とは言えまい。

769 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:45:41.66 ID:MGLVAFS30
>>763
あとの九カ月マイナスで涙目かよ。wwwwwwwwwwwwwwwwwww

770 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:45:51.31 ID:C1zC23mdO
>>741
やっぱり東京の勝ちか

771 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:46:36.07 ID:jghWU2t30
稚内公演の山の中腹に一機、風力発電の風車あって近くにその電気利用した足湯施設があったけど
風車が壊れて修理に1500万かかるってことで一年くらい放置されてた
>>745
いやいや 35000人はいるから!

772 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:46:46.36 ID:CZhHM3do0
>>750
大学のとき5年間wいたよ。
ソーラーパネルは水を循環させてるから溶けるだよ。凍ると大変なことになるからね。
大学の太陽電池は積もったままだったよ。だから毎日掃除してる人がいた。

773 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:46:53.51 ID:o3wGEhhu0
どうしても、メラゾーマと読んでしまう俺って…

774 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:46:58.91 ID:unf4kXrz0
北海道なら太陽光より風力のほうが効率良さそうだけどなぁ。

775 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:46:59.70 ID:J4DEG/pK0
>>764
今回は根拠があるんで馬鹿にできない。

777 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:48:43.74 ID:9FR3M1mB0
>>774
風力は安定した風が必要だから何ともいえんな
日本海側に限られそうだが詳しくはわかんね

779 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:48:57.74 ID:oqLL7hYb0
雪おろし大変だな

780 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:49:02.53 ID:4jDsI5Ns0
札幌は日照時間少ないのに
馬韓と市長はプロ市民繋がりでということなんだろうけど、

781 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:49:16.42 ID:MGLVAFS30
北海道電力は温水器を推奨してるよ。夜間の電力でお湯を大量に沸かしておくもの。
お袋もつけてる。

782 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:49:23.76 ID:IpBlROcY0
>>769
夏が需要のピークだから夏に多いのはいいんじゃないかなー

783 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:50:16.49 ID:jM0IBwt9P
>>775
地震に備えるに越したことはないけど、誰一人震災を予想できなかった連中だからな。

784 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:50:26.70 ID:sSnR5YKb0
>>775
いつも根拠はあるんだよね。単に観測が足りないだけで
「無限に計測ポイントがあればわかってました!」そんなんばっかり
信じるのは勝手だけど他人を説得するときの材料にするのは、俺なら避けるね

785 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:51:01.16 ID:pjrLLTr70
雪の重量とかには耐えられるの?

786 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:51:14.81 ID:CZhHM3do0
>>776
そういう発電はどんどんやったいいんだよ。太陽光だけは愚か。

787 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:51:29.09 ID:MGLVAFS30
>>782
でも、あと数年で元が取れるとほざいているんだぜ。

788 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:51:54.11 ID:IJaAx5az0
>>771
すまん、夕張と勘違いしてたらしい
wiki調べですまんが、温泉地や国立公園等の障害を乗り越えれば
地熱発電が向いてそうだな

789 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:52:02.35 ID:WHDwoIX10
苫小牧に作ったら樽前山の噴火でパネル一網打尽だな

790 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:52:09.80 ID:hn8E1s/q0



自然エネルギーの活用は重要だ
だが、札幌でソーラーパネルは無理だ。
素直に他の方法を考えろ。



791 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:52:28.01 ID:PBYAgpfw0
>>760
北海道に住んでる人ならわかると思うけど、
・北側の屋根の雪はとけにくい。
・とたん屋根を使ったおんぼろ住宅は雪が落ちにくい(滑りにくい)
・勾配のゆるい屋根の住宅は雪下ろしが必要なことが多い
・屋根の色が淡い色だと雪がとけにくい。

古い住宅や機能性の低い住宅(屋根)は雪下ろしが必要となります。

792 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:52:54.38 ID:MGLVAFS30
夕張は炭鉱を最下位して石炭発電すれば立ち直れるよ。CO2はくそったれ

793 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:53:36.89 ID:IpBlROcY0
いっそのこと中国の砂漠地帯に設置して電気輸入したらいいんじゃね?
電線をどうしようか・・・・w

794 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:53:49.80 ID:HT8RH3B80
太陽光パネルを敷いた下は日光が当たらなくなって
この規模だと生態系が崩れるって話もあるんだけど
まぁ北海道がどうなろうと関係ないやw

795 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:53:54.86 ID:7l4mQEJ30
>>758
一年以内なんて近々の話なら
技術の確立してない自然エネルギーより火力の増設だろーに

796 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:54:07.69 ID:IJaAx5az0
>>774
風力はちょっと博打の要素が多い
北海道に限らずね

797 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:54:16.49 ID:B7c/ehwh0
原発よりはマシだから孫の嘘の後押しをしましょう、って連中は頭おかしいんだろうか。
脱原発の方向を探りながら孫の嘘も許さない、でいいじゃねーかw
なんで嘘から嘘へと渡り歩くんだwそんなに嘘つきな権力者やお金持ちに媚びるのが好きなのかw

798 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:54:37.23 ID:J4DEG/pK0
>>783
今度来るといわれてるのはプレート型地震の余震なんで
チリ、スマトラと同じく数年以内に同規模が来るのは根拠がある。

799 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:54:40.04 ID:DnHJOTZ10
>>774
北海道以外の風力発電はほぼ失敗なんだよな。
北海道の風力発電だけがそこそこ成功している。

800 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:54:51.73 ID:opi5vKe00
>>1
雪が年に半年ソーラーパネルを覆っても、パネル工事自体が目的なので問題無しってことか?
北海道で最初のメガソーラーが稚内に出来た理由を忘れたみたいだ。

801 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:55:13.26 ID:EcWhJQ4n0
北海道は確かに平地が多いけど雪も多いんですが?
雪下ろしの労力とコストがロクでもないことになりそうなんだが

802 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:55:29.25 ID:PBYAgpfw0
>>769
もし涙目があるとしたら、パネルが壊れたときだけだなwww
一応、俺もちょんもの嫌いなので国産メーカー品だぜ。
設置してから5年目だけど、あと8~9年稼動すれば元が取れる計算だwww
電気代浮きまくりwwww

803 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:55:37.53 ID:yNmNdFte0
まぁ一般家庭で条件がビタッと合うところはソーラーパネルをバンバン設置すれば良い。
そのために補助金つけて、今後起こるかもしれないブレイクスルーまで繋いでいけば良い。
そういうことは技術投資&経済政策という名目でこれまでもやってきたんで(無駄遣い扱いされたりしたけど)。

しかし、全量を固定価格で買い取りの義務づけしたうえで法人が参入すると、特定法人は大儲けする代わりに、そのしわ寄せは税金投入&電気料金の大幅値上げになりかねない。
それこそドイツやスペインの例をきちんと研究しないといけないわけで、管の延命のためにやるようなもんじゃない。

804 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:55:45.12 ID:unf4kXrz0
>>793
とちゅう中国に電気盗まれ、
でも日本人が使用料払うんだよね。

805 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:56:22.40 ID:XbF97z3h0
>>768
夜は発電できませんよ、って意味のレスに対して
>>475で実効発電効率の議論してるのは何?意味分からんのだけど

806 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:56:25.86 ID:EA8Rg6TT0
国民が間接的に赤字補填するような事がないなら好きにすればいいと思うよ

807 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:57:12.97 ID:MGLVAFS30
>>802
算数弱いね。三カ月しかプラスにならないのに、どうやって十三年で元が取れるんだよ。
東京でも無理といってるのに。

808 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:58:04.74 ID:7l4mQEJ30
>>803
>まぁ一般家庭で条件がビタッと合うところはソーラーパネルをバンバン設置すれば良い。
>そのために補助金つけて、今後起こるかもしれないブレイクスルーまで繋いでいけば良い。

正直それすら納得いかねえけどな
戸建てが買えてソーラーパネル作れる小金持ちが作った割高な電気を貧乏人が買わされるっておかしくねえか?

809 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:58:14.02 ID:rkLXdEKr0
再生エネルギー構想は非常に良い考えだと思う
しかし、今の時点で電力の全量買い取り制度に固執すると
ライフラインが分断されたときに自分の家のソーラーパネルで作った電気を
自分の家で使えないという馬鹿げた結末になるのが目に見えている
確かに今現在家庭用の蓄電システムはコストが非常にかかる
しかし、将来システムが構築されてそれが普及すればコストも下がる
孫と菅が「蓄電を除外している」
そこに拘るのは利権の2文字しか見えない

810 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:58:50.23 ID:O5dzA+oD0
稚内住みだけど 風力は成功してる
もともと風の吹かない日が年に何日あるかってくらい強風続きの所って事もあるけど。

あとソーラーパネル設置してるけど、うちのは角度は70°位に設定されてるな

811 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:59:12.42 ID:IJaAx5az0
>>776
まあ、地域毎にコアな発電するしかないのかな?
例えば、札幌だったら、ゴミ発電(+生ごみのバイオマス発電)+石狩にできるガス発電所
函館なら、地熱や風力
帯広なら、バイオマス(牛の糞)とかメガソーラーや地熱
みたいな
地域性は大事かも

どっちにしても電力網が作り直しになりそう

812 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:59:14.73 ID:B7c/ehwh0
>>794
風力にせよ太陽光にせよ、そのエネルギーを電力に変えるわけだから
電力に使った分のエネルギーはそこで電力になって消える。
風や太陽光がさえぎられた時、自然にどういう影響が出るのかはまだわからんな。

813 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:59:19.72 ID:hn8E1s/q0


>>802 
嘘もたいがいにしろ。
積雪してシ-ズンすぎた屋根がどれだけ傷だらけになってるか。。。。。
加工した屋根材ですら凸凹の傷だらけだ。
パネルを保護するアクリルはとてもじゃないが耐えられない。
可能なのは冬の間根雪にならず積雪が無い地域だけだ。



814 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:59:24.30 ID:J4DEG/pK0
>>795
製造業がもってる発電機による売電が隠れた目的だと思う。
なにかあったときに買取価格をあげると本業止めて発電業をメイン
するでしょう。

815 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:59:35.97 ID:8W2xeXj/0
緯度が高い点は太陽光発電には不向きだと思うけどな。おとなしく風力にしとけばよい。

816 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 14:59:39.19 ID:PVwY9jLzO
自家用ソーラー発電って朝三暮四だね

817 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 14:59:46.36 ID:xPbn0iAu0
再生エネ法は、税金で孫の電気を高額固定価格で買い取るキチガイ法

819  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:00:24.57 ID:rkLXdEKr0
>>801
メガソーラークラスになると送電線を地下に埋めると
それを冷却する水が必要になるからそれをソーラーパネルの枠に
循環させると雪なんてすぐに溶けてしまう。

820 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:01:18.08 ID:9FR3M1mB0
>>813
さっきから気にはなってたんだけど、どこに住んでるの?

821 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:01:24.18 ID:IJaAx5az0
>>791
ここで言うメガソーラーはそもそも、住宅につける類のものではないと思うよ
多分、稚内でやってる自立型だと思う

822 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:01:30.69 ID:XbF97z3h0
>>814
今回の法律は自然エネルギー(風力、水力、地熱、バイオマス、そして太陽光)に限るわけだけど、
それを踏まえたうえで「製造業がもってる発電機による売電」って言ってる?

823 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:02:29.75 ID:PBYAgpfw0
>>807
情弱かな?
東京より札幌のほうが発電量多いんですよ。

824 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:02:48.95 ID:hLM0xDSd0
一般家庭用の太陽光発電はともかくメガソーラーには何の意味もないだろ
蓄電技術を疎かにして天候次第で安定供給できませんなんてのは
発電所じゃない

それから電力買取りなんぞ止めてしまえ
安くなった、元が取れると言うが
要は電力料金を電力会社と他の家庭に幅広くツケてるだけ
それだって住宅用太陽光発電が増えれば増えるほど
高く買い取れなくなるのは判りきった話

825 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:02:55.79 ID:hn8E1s/q0


>>813 

札幌で4年間住宅メーカーの監督をしてた。増改築もよくやってたから実情が良く分かる。
札幌じゃあ無理だ。
そもそもソーラーパネルを屋根の上に見かけたことが無い。



826 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:02:58.84 ID:KLzh/VTO0


札幌のベスト電器って、冬でも太陽光発電システム売ってるんだが。

北海道の日照率は日本のベスト5に入るらしい。


827  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:03:19.74 ID:rkLXdEKr0
>>813
必死だなw
幾寅にでも住んでるのか?w

828 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:03:32.84 ID:L20yvcQ/0
>811
ゴミ発電+余熱で暖房が良さそうだけどね。
熱をそのまま捨てるのはもったいなさ過ぎ。
今は温水プールくらいにしかつかっていないし。

829 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:03:34.56 ID:MGLVAFS30
>>823
さっき、東京の方が発電量多いってデータ出したでしょう。一.五倍位。

830 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:03:42.15 ID:yNmNdFte0
>>776
ゴミを燃焼する際に発生する熱をエネルギーとして利用できれば、それが一番いいゴミのリサイクル。
分別やらなんやらするより、よっぽどよろし。

>>808
そこはまぁ難しくてねー。
利用者がいないことにはスケールメリットも民間企業がパネル製造することも発生しないわけで。
これまでの再生可能エネルギー候補の中ではソーラーパネルが一番有望そうだったという事で、そこに補助を与えてと言うのは、まぁアリなのだ。
当然今後、全く別の再生可能エネルギー候補がより有望になる可能性はあるし、そのときはそれまでのソーラーパネル推進に絡むものは、ムダな利権と大量のゴミと化すわけだが。
まぁそういうリスクは常にある。

831 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:03:54.28 ID:unf4kXrz0
むしろ雪でなにか節電させればいいんじゃないか。

832 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:04:45.52 ID:6IyQ2dhg0
北海道の冬は、朝7時でもまだ暗い。
日中の日差しは可哀想なくらい弱々しく
そして夕方4時にはもう暗くなる。
冬季うつ病になる人も多い。

833 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:05:09.95 ID:J4DEG/pK0
>>822
そんなのは役所のさじかげんでいくらでも・・。

834 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:05:19.69 ID:IJaAx5az0
>>812
太陽光パネルの
傘を作れば氷河期がくるかもねw

835 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:05:30.97 ID:JRMW0UeJ0
ソフトハングル早く潰れないかな

836 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:05:35.19 ID:XbF97z3h0
>>823
設置面積の話をしている?効率の話をしている?
東京はビルがいっぱいあるから日照り悪いんですよ、住宅にソーラーパネル付けるとかそういう発想じゃない

札幌の方が設置に適した土地が多いのは認めるけど、効率は良くないんじゃないの?って議論じゃないの?

838 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:06:17.42 ID:PBYAgpfw0
>>813
君は持ち家にパネルつけてるの?
我が家は5年目だけど全くもんだいないですよ。
ちなみに設置するときは補助金や割引などを最大限利用できなければつける意味無し。
それと新築と一緒につけたほうが得する場合が多いです。

839 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:06:59.79 ID:dDqKe+wK0
石油ショックの頃からサンシャイン計画で1990年まで1.5兆円の金を賭けて
日本が太陽光エネルギーを開発した、って話をみんな忘れすぎ。

太陽光発電のコストはうんたら、って馬鹿サヨクの連中はこういうコストは無視
なんだよね~。

840 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:07:00.36 ID:IpBlROcY0
>>818
おおー
鏡の発電もいいな
でも、中国から電気を輸入するなら火力でもいいのかもな
だって中国ならCO2排出量にカウントされないでしょ

841 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:07:29.32 ID:J4DEG/pK0
>>831
雪が余ってるからコンテナで東京に雪運んだらいいんじゃね?
って発表した大学の先生がいた。

842 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:07:37.81 ID:c7bOXK1n0
孫のバックにカリフォルニアのイスラエル資本ソーラーメーカーブライトソースエナジーが居るらしいね
次期商務長官らしい

843 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:08:01.64 ID:EA8Rg6TT0
自分の金を投資して売電でも何でもすればいいと思うが
管がドサクサで国民にツケまわしそうなのが嫌だな

844 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:08:02.84 ID:ukhK+96mP
(日照量が)試される大地

845 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:08:15.84 ID:DnHJOTZ10
>>819
それって融雪設備に金がかかるってことだよね。

846 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:08:19.94 ID:t9ckHsKR0
再生エネルギーという理想だけで実体の見えない代物に左翼が次から次に吸い寄せられているな。
北海道では無理。

847 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:08:27.46 ID:hn8E1s/q0


>>838

もしや朝日ソーラーとソーラーパネルを混同してるのか??
たしかに朝日ソーラーは沢山ついてるなぁw
営業マンが優秀だし効果あるからなぁww



848 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:08:44.21 ID:1jP2Wii90
そのメガソーラーの下に
不法滞在外国人が掘っ立て小屋を作って住み着ついて
治外法権の無法地帯にしてしまうんですね。
電力は自分たちで勝手に盗電して使うと。
警察も中に立ち入れないと。
無理に立ち入ろうとすると本国から恫喝されて政府が止めさせると。

849 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:08:47.81 ID:L20yvcQ/0
>826
道東ね。
北見市辺りだと雪も少ないし太陽光発電には向いてる。

850 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:08:49.26 ID:TrIKq0Ej0
ああ怖い 恐怖煽って 金儲け

851 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:08:50.00 ID:e1AVJjSMP
鮮人とサヨのズブズブ利権

852 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:09:07.42 ID:HHEtnD1v0
多くの温泉場は、国立公園内だから地熱発電所は無理って意見聞くが、日本には立法府はないのか?
何のための政府だよ。

853 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:09:08.94 ID:9FR3M1mB0
>>836
家庭用とメガソーラーの話が混ざってるんだよなwwwwww
あと何故か札幌と稚内の話も、こっちは意図的かも知れんが

札幌より効率的な立地はあるだろうね
ただ大量消費地だし運用で何とか使い物になるかも知れん

854 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:09:31.62 ID:irRTTyP20
日照時間少ないところにソーラー発電所建設するって馬鹿なの?
馬鹿なの?馬鹿なの?馬鹿なの?
ば か な の ???

855 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:09:51.50 ID:PBYAgpfw0
>>837
新築購入時に元取るのは15~20年といわれたけど、
角度調整をこまめにやれば結構変わってくるみたいです。
耐用年数はたしか20年以上だったはず。

857 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:10:58.91 ID:MGLVAFS30
北見には三年住んだ。夏は気候がいいから向いているだろうが、
冬はガラス窓がガチガチに凍る。スケート場も寒過ぎて滑らない。
無理だろうな。

858 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:11:02.84 ID:B7c/ehwh0
>>838
写真うpうp

859 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:11:05.13 ID:JRMW0UeJ0
ソーラーパネルで集めた電力でソーラーパネルに積もった雪を溶かすんだろ?w

860 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:11:44.06 ID:DnHJOTZ10
>>841
雪室って実際にあるんだけどそこに雪を集めるのが大変なんだわ。
雪は山ほどあっても1箇所に集めるのに労力はかかるからね。

861 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:11:50.07 ID:+L4UKikNo
札幌の人は北海道全体の事より札幌の発展ばかり考えてる印象
過疎化が進む郡部に誘致すべき

862 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:11:50.71 ID:PVwY9jLzO
冬季の天候を考えれば道南~道東の内陸部が良いに決まっている

863 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:12:05.66 ID:PBYAgpfw0
>>840
でしょ~
土地必要になるけど、太陽光熱で水蒸気作り出してタービン回すタイプね。
これも再生可能エネルギーだから、海外のモデルを参考にして技術購入すれば良いと思うんだけどね。

864 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:12:06.11 ID:1RcfzaCd0
禿電は地方放置で圏外だらけ。
まずはそっちを先に整備してからインフラを語れ。


865 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:12:30.89 ID:JrcvkF4E0
原発利権よりソーラー利権のがまだまし

867 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:12:46.85 ID:7l4mQEJ30
>>807
しかもその3ヶ月って冷房も暖房も要らない日照時間も長い
電力消費の最も少ない時期だもんな

868 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:13:17.08 ID:IJaAx5az0
>>830
ゴミは発電方法が2つあり
1つは可燃ごみの焼却による発電
もう一つは実用化はされてないけど生ごみからでるメタンによる
バイオマス発電
場合によってはバイオマスのカスを集めて水分を抜けば焼却もかのうなので
ゴミ発電は将来有望かもね

もっともゴミをあまり出さない社会の方が節電かもしれないけど・・・

869 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:13:27.97 ID:hn8E1s/q0
禿がサムスンの増産分を日本に売りつけようと必死ですw

870 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:13:40.56 ID:67X8MwfV0
なんていうか 日本人って計画性みたいなのがないのかなと思ってしまう。

家電量販店で宣伝文句にだまされバカ高いメーカーパソコン買うのと似たような臭いがする

871 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:14:23.73 ID:wdmpuaPF0
ソーラーパネルこそ地産地消じゃないとだめな発電w

872 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:14:27.24 ID:9FR3M1mB0
>>861
過疎地に誘致するだけじゃ送電ロスが増えるだけなんだよな
地方の開発も込みでやるってなら有意義だと思う、というかしろ
まあ札幌一極集中じゃないと生き残れないってのもあるし難しいけど

873 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:14:35.02 ID:PBYAgpfw0
>>862
道南はわからないけど、道東は無理でしょ。
あんなに日本でも有数の霧の発生地帯。

874 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:14:41.02 ID:6UOMqKKI0
今時期は朝3時に明るくなるもんな

875 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:15:07.17 ID:7l4mQEJ30
>>865
じゃあ原発利権もソーラー利権もない
実績十分の火力でお願いします

876 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:15:26.94 ID:MGLVAFS30
霧の摩周湖だしな

878 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:16:29.43 ID:uJr6KOKM0
わざわざ休耕田を潰してソーラーパネルを並べるのか
これも一種の自然破壊ではないのかな
ソーラーを普及させたいなら一般家庭や工場の屋根に取り付けるべきだよ

879 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:16:37.79 ID:rtkiW1SF0
ソーラーパネルって暑いと効率落ちるんじゃなかったっけ?

880 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:16:40.15 ID:LWvAxTal0
>>818
せっかく電気作っても、鏡の制御電力のために大半が消費されそうだなwww

881 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:17:05.73 ID:PVwY9jLzO
>>873
霧がひどいのは沿岸部だけだよ

882 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:17:24.45 ID:CEhEw9Od0
雪で稼働率低いだろ
土地は余ってるだろうが意味あるのか?

883 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:17:33.05 ID:h9Fr4B7/0
起業の地、福岡でするべき。

884 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:17:40.05 ID:IJaAx5az0
>>871
相対電力量が少ないし電圧も低いから送電ロスが大きいのか?

885 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:18:08.22 ID:irRTTyP20
冬はソーラーパネル凍結防止のため一日中ヒーターで暖めないとね^^

886 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:18:09.73 ID:t9ckHsKR0
>>870
とにかくこの法案に対してメディアが批判しないからな。
本来ならこんな中身のないろくに議論すらされていないスッカラカンな法案を
お題目に上げた時点で吊し上げされるべきなのに。理想だけが先走ってる状態。
民主は酷いけど批判はしたくないっていうマスゴミの擁護姿勢が滲み出ている。
前回の衆院選と同じでこういった反自民よりな動きがより一層国民を苦しめなきゃいいけど。

887 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:18:25.12 ID:THKZq2Jc0
北海道って電力不足でもないのにメガソーラー
作っても何の意味もないんだが・・・馬鹿なの?

888 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:18:36.60 ID:pBuVrEI00
これ作るにしてもどうせ自治体が金出して設備投資させられることになるんだろ?w

889 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:18:39.68 ID:6UOMqKKI0
>>873
内陸部なら霧は来ない

既に畑になって収益あげてる土地に発電パネル置かせる人間がいるとも思えんが

892 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:20:10.72 ID:9FR3M1mB0
>>887
泊を止めることを考えてじゃね
ただ、北海道の場合は火力ちょっと増やせば何とでもなりそうな気が
一応原発止めてもぎりぎり足りるくらいじゃなかったっけ

893 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:20:19.89 ID:JT3LXgBZ0
>>888
札幌市が身銭切るような話になるんなら、ドケチの上田が持ち出すはず無いと思うんだけどなw

894 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:21:40.31 ID:IJaAx5az0
>>873
十勝 晴れ で検索してみてくれ

>>889
防風林替わりに・・・・風力の方がいいか

895 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:21:42.89 ID:pBuVrEI00
>>893
でも相手はSBだぜ?
ただでは転ばないと思うけどなあ

896  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:21:57.97 ID:rkLXdEKr0
>>845
旭川や札幌の電柱を地中化している場所の歩道は
どうやって雪を溶かしてる?

897 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:22:12.57 ID:THKZq2Jc0
>>888
電力が不足してるわけでもない北海道で
こんな怪しげな電力発電に金を出す奴は
いないと思うんだけどねえ・・・。

898 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:22:14.78 ID:IIRAn0Vt0
雪などの問題は多いけど批判する連中は
原発推進派なの?どうしたいの?

899 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:23:41.61 ID:YlXtsj6eO
札幌はどうでもええわ
自然豊かな道東をきたねぇ鉄板で汚したら許さねぇぞ

900 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:23:44.28 ID:J4DEG/pK0
>>898
花川に風力。

901 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:24:05.94 ID:wdmpuaPF0
自然エネルギーは発電の主力にはできない、火力の補助レベル

902 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:24:09.60 ID:PBYAgpfw0
>>881
釧路・根室は霧がよく発生するし、曇り空も多いと聞いたことがあるよ。
そのせいで同じ北海道の地区と比べて気温が5~10度も低くなるとも。

>>896
歩道はロードヒーティングはいってるところは不要。
札幌の中央区だと車道と歩道のはしにたまった数メートルの雪を
夜間にタイヤショベル・除雪車・ダンプカーが一斉に来て根こそぎ持っていく。

903 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:24:10.33 ID:6UOMqKKI0
>>892
雪のおかげで水量豊富だから水力も回せるしな

904 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:24:17.96 ID:k3D7QP5q0
雪もあるし日照時間短い

905 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:24:27.95 ID:sSnR5YKb0
>>898
なんで君の中では原発か北海道での孫ソーラーかの2択なの?
視野狭窄になってる自覚ある?

906 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:24:44.73 ID:7l4mQEJ30
>>898
発電の方法は数多あるのに
なんで自然エネルギー推進派って
原発と自然エネの二択を迫るの?

907 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:24:48.39 ID:irRTTyP20
>>898
火力発電所たてればいいだけ
こんなところに太陽光発電所建てるとか無駄以外のなにものでもない
維持費だけかかる金食い虫ないほうがマシ

908 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:24:56.40 ID:6P+0EXB30
心臓病でしね念力送った

909 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:25:28.27 ID:yNmNdFte0
>>898
そういうアホみたいな二元論に陥って敵認定する連中こそ、石原のいう集団ヒステリーを起こしているんだよ。

910 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:25:37.05 ID:B7c/ehwh0
>>898
孫に反対する奴は原発推進派だ!ってことにしたいの?どうしたいの?

911 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:25:42.27 ID:IJaAx5az0
>>892
夏は10%カットで泊なくてもいけるくらい
冬場は20~30%くらい足りなくなるかな?(水力が凍って使えなくなるから)

石狩のガス火力(建設中)とあと2、3個火力をつくれば足りるくらいかな?
最悪は、勇払のガス田を発電用に回して、ガスは輸入するとか?

912 金は通信の謀りモノッ♪(好きですッお金ッ♪ 2011/06/29(水) 15:26:04.61 ID:vAj+hzBZO
>>1
驕とわりだッ!!(ソンバンクも喪ってけッ!!イラナイッ

913 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:26:05.03 ID:ZqToK9et0
<孫正義の自然エネルギー財団>
被災者を優先採用する。
昼間の電力料金を値上げし活動資金確保を行う。
風力発電⇒被災地の特区化と設置、雇用促進。
太陽光発電⇒被災地の特区化と設置、雇用促進。
藻類オイル研究施設⇒被災地へ優先展開。
バイオマスガス化推進。バイオマスオイル化推進。バイオマスアルコール製造推進 。
スーパーごみ発電⇒従来ごみ焼却場の転換支援推進 。
地熱発電⇒国立公園、温泉地含め積極的に推進する規制緩和 。
小水力発電⇒全国に展開推進、規制緩和 。
水力発電⇒農業用水から発電利用への規制緩和、増設。


914 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:26:06.79 ID:MGLVAFS30
> インターネットで、年間日照時間の長い地域を調べてみた。地域的には、
十勝地方、山梨県地方、東海地方、紀伊半島南部、瀬戸内海、四国南岸、
九州東岸が2000時間を越えている。

俺が十勝をドライブしたときは、ものすごい霧だったけどな。
ヤマセが吹く年だけの現象なのかな。

915 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:26:17.77 ID:QMJ/ZRXA0
なんで札幌市なんだよ札幌から離れたら土地はクソ安いんだろ

916 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:26:23.26 ID:6UOMqKKI0
>>898
原発云々はどうでもいい

作るだけ無駄なもの作る金あるなら被災地にでも送れと

917 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:26:37.96 ID:JT3LXgBZ0
>>895
SBなあ・・・失敗しそうになる度に寝技で何とかして、今では借金の多さで国が潰せなくなってるっちう、かつてのダイエーみたいなもんだと思うんだけどな・・・

>>900
厚田のでいいじゃないかw

918 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:27:23.44 ID:HL4DyMnc0
シャープと関電がやってる堺のメガソーラ、
カスみたいな発電能力だぞ

919  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:27:43.82 ID:rkLXdEKr0
>>902
だから電柱を地中化してる場所の融雪の熱源はなんだ?
と、聞いてるんだろ?
さっきから雪が降るからダメだの霧が出るからダメだの
その程度でソーラー発電がダメになるなら今頃使ってる人間なんて
居るわけねぇだろ?
馬鹿しかいねぇのかここはw

920 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:27:46.35 ID:IIRAn0Vt0
で、お前らは原発どうしたいの?その二択と狭いと批判するのは
いいけど火力だけってわけにはイカンだろうし
どうしたいの?
ナニか新しいコトしてみることは失敗もあるかもしれないけど
最初から否定してどうするの?
推進派工作員さん達なの?

921 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:27:50.77 ID:PBYAgpfw0
>>894
すまんな~
十勝も道東なんだよね。
あそこは、日があたるだろ?
小麦・大豆・小豆・ビート・ジャガイモだったかな?いっぱい取れるだろ。
風力発電とかしてるのかな?

>>900
花川樽川は石狩みたいなものだろ。

>>892
プルサーマルだな。
やめてもらいたいわ。

922 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:27:51.74 ID:gCoyM61q0
さとらんどなんてあんなブリザード地帯にソーラーパネル置いて
誰が除雪するんだよ・・・

923 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:27:53.65 ID:EA8Rg6TT0
>>840
その方式は過去に日本で試験的に建設した事があります
調べれば分かりますが色々な面で日本には向いていません

924 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:28:00.36 ID:XbF97z3h0
>>853
いやいや、立地の話じゃなくて効率の問題なら、天候と太陽光の入射角の議論じゃないのかなぁ、と思うわけで
ID:PBYAgpfw0 は「UHBソースで年間通してなら東京より札幌のほうが発電する」との発言だが、
これは夏に、入射角、日照時間ともに太陽光発電に適した光があり、天候も晴天が多く、発電量が多いとの意味だと思うけど、
それが真か偽かの数字を出してないから、夏だけでカバーできるはずないだろ!との批判をかわせてないんじゃないかと思う

925 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:28:36.62 ID:7l4mQEJ30
>>917
あの球団がキングボンビーなのかw

926 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:28:44.82 ID:krVHQ9a90
冬にどれだけ発電できるか見ものだな

927 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:29:12.26 ID:lmtYEAfh0
買い取り価格が 経産省の省令で決まるなんて リスク
孫以外にとるヤツがいないって事だろ。

お前ら 批判ばっかってことは 電力総連工作員 認定だな!

928 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:29:22.97 ID:jM0IBwt9P
>>920
お前の言いたいことが全然わからない。

929 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:29:43.42 ID:IJaAx5az0
>>914
十勝は夏場の朝夕の寒暖の差が大きい(朝方は一桁、昼間は30℃とかざら)
なので朝夕の霧はよく発生するけど
日中はほとんど出ないよ

930 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:29:54.86 ID:6UvU/TXT0
政治イデオロギーとハゲのコラボレーション

931 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:29:56.40 ID:1RcfzaCd0
>>891
砂漠だからなぁ…

夏はそこそこ使えるだろうが、冬は高緯度で暗くさらに雪もあり使えない。
北海道は冬に電力需要が多くなるから効果は薄い。

海外に太陽光発電所でも作って、CO2排出権買った方が良いかもな…

932 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:30:14.84 ID:Euqy2R600
岡山の干拓地とかのほうがいいんじゃねーのか、
晴れの国なんだろあそこ。

933 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:30:44.91 ID:UlVdAPKl0
>>898
無理無理こいつら工作員だからw
必死なんだってw
原発島でも作ってこいつらに
住んでもらうか?

934 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:31:02.69 ID:PVwY9jLzO
>>889
つーか農地で発電するのは違法
農地の他にも平地は山ほどある
自然公園との絡みの方が難しそうだな

>>902
釧路根室は沿岸部だろ、湿原あたりも霧は酷いらしいね

ちなみに曇りでも発電できるし、低温のが発電効率が良いそうだ

935 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:31:03.12 ID:PBYAgpfw0
>>922
それは言っちゃいけね~よ
東区のあの程度でブリザード地区なら札幌から離れた僻地どうするんだよw?

936 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:31:06.48 ID:IpBlROcY0
トウモロコシでも作ってバイオ燃料を作った方が効率がよかったりしないの?

937 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:31:06.72 ID:THKZq2Jc0
>>892
泊原発を止める意味がわからないな・・・。

泊は加圧水型だから汚染水がタービン建屋
を循環するような仕組みじゃないから福島
で起きたようなことにはならないわけだが、
いったいどういう事故を想定してるんだろ?

>>898
原発含めたリスク分散派は原発推進派では
ないわけで原発推進派の民主党に原発推進
の障害になってると言われてきた訳だが?

日本のエネルギー政策はリスク分散多極型。
今回福島で原発事故が起きても日本経済が
終わらなかったのはリスク分散してるから。

火力水力原子力がエネルギー供給の三本柱
になり得たのはどれも安定した電力を常時
供給出来るという電力インフラに最低限の
必要条件を満たしていたから・・・。

太陽光発電は供給量が天候に左右される上
夜間には稼働停止し常時供給すら満たす事
ができないので補助的な役割りしか無理だ。

938 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:31:11.42 ID:KLzh/VTO0
>>906

なにを言ってるんだ!

燃やすか燃やさないかの2つしかない!!


939 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:31:56.05 ID:IJaAx5az0
>>921
風は吹いたり、吹かなかったり・・・・
防風林替わりにお遊びで風力ならいいくらいw

むしろ、現在十勝南部でやってるバイオマス発電の実用化の方がはやそう

940 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:32:11.17 ID:hn8E1s/q0




             素直に他の方法考えろ




サムスンのソーラーパネルを無理やり売りつけるな

941 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:32:11.44 ID:9fpG0C3fO
雲の上で発電しなよ。

942 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:32:18.50 ID:9FR3M1mB0
>>911
思ってたより厳しいなwwwでも母数が少ないし何とかなる範囲か
ただやっぱり火力以外もそれなりにしておきたいんだよな
うまくいけば将来かなりのアドバンテージになるし
>>924
その辺の細かい数字はわかんねwwwww
補助金漬けなら何とかペイできるってだけしかわからんし、それで十分だろうし

943 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:32:37.09 ID:1RcfzaCd0
>>933
新規原子炉建設とは、原発推進派ですか?

944  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:33:08.74 ID:rkLXdEKr0
>>937
中東戦争勃発でオイルショックを起こしてディーゼル燃料が
手に入らないときに外部電源喪失

945 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:33:15.28 ID:oRiFxtKs0
夏だけ稼働でもいいんじゃないの
冬は日照時間もないし雪ばっかりだからねえ

工場とデパートにソーラーパネル義務付けろよ
そしたら昼だけでもパンクすることないだろが

946 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:33:43.06 ID:yNmNdFte0
>>920
あのね。
今まで日本が再生可能エネルギーやってなかったとでも思っているわけ?
いろんな再生可能エネルギーの研究やってきたし、補助金つけたりもしてきたんだよ。しかし十分な量を安定的に供給するには、技術的に難しかったという事なんだよ。
ヒステリックな二元論を煽り立てる連中は、そういうことをきれいに無視するんだけど。

947 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:33:44.71 ID:DnHJOTZ10
>>896
散水とか電熱とかいろいろあるけど、
非積雪地帯には不要な設備を設置しなきゃならんという点では一緒でしょ。

948 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:33:52.59 ID:PBYAgpfw0
>>924
俺の言ったのはUHBソースで間違いないのだが、グラフは出ていたけど数値は出てなかったんだな。
説明では札幌は5~6月に突出した発電量、逆に東京は梅雨で話にならないほどの低発電。
で、年間通したら札幌のほうが発電するという具合にとまとめて説明していた。




949 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:34:25.54 ID:IIRAn0Vt0
>>943
その手の書込みみれば
あなた方の発想がよ~く見えますね
必死に頑張ってください
自分の家の横にあっても
平気なんですよね?

950 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:34:50.27 ID:XbF97z3h0
>>934
農地区分にもよるけど、一応一部地域では実験レベルでやってた

それをSBが働きかけて、規制緩和しようとしてるところが問題になってる

951 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:35:07.13 ID:THKZq2Jc0
>>935
そもそも北海道で電力不足になる可能性があるのは
夏ではなく冬なんだが、太陽発電には高緯度地域の
冬の条件は一番向いてない場所なんだけどね・・・。

952 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:35:37.64 ID:MGLVAFS30
>>948
稚内は13haで5000kw
東京は10haで7000kwってデータ示されただろう。ソースは確認してないが。

953 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:35:55.85 ID:T0H4I2aN0
大通公園を黒いパネルで埋め尽くすの?

954 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:35:59.40 ID:QG306bzWO
北海道はただでさえ日照時間の短さと雪のせいで、電力買い取りシステム以降電気料金が他県に比べて更に割高なんだけど、また高くなんのかね
米里でも中沼でも、土地なら腐るほどあるけど、いくら市街化調整区域だっつっても、土地がありゃいいってもんでもねーべ

955 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:36:07.88 ID:9FR3M1mB0
>>937
その辺は理屈じゃないと思うぞ
原発=危険、そういう考えが広まった以上、止めざるを得ない状況になりかねない
喉元過ぎればって可能性もあるけど、今回は福島の汚染が消えないから
脱原発で進みそうな気がする

956 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:36:15.35 ID:sEs14uZTO
>>1

楽天-ソフトバンク戦で会談とかキムチ臭が強すぎる


957 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:36:47.91 ID:Th1XmWAH0
チョンの手先になるのか?
川に原油撒かれるぞ!

958 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:36:47.12 ID:IJaAx5az0
>>946
地熱、風力、太陽光プラントの技術水準は世界有数
その他にクリーン・コール(石炭)やガスタービンの技術も世界有数
なのに、原発政策が中心で日本では使われてないのが現状

959 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:36:59.39 ID:UD6pUZZY0
この知事どういう流れか(金の)理解してんのか?
なら売国だな

960  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:37:11.68 ID:rkLXdEKr0
>>947
お前は少しは「工夫する」という発想を身に付けたほうがいいよ?
世の中でやることなすこと全部人に教えてもらわないとできないタイプだろ?
可哀想だけどここは君の住む場所じゃないよ

961 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:37:20.31 ID:hn8E1s/q0
>>947

散水とか電熱じゃあ降り積もる雪を完全に除雪することは無理。
特に散水すると凍りつくから酷いことになるぞ。


え?パネルを傾斜させて散水するなりすれば良い??
下に落ちた雪が凍って架台ごと凍りつき積もるだけ。
で、底上げされた雪が積もりまくってパネルは雪の中www



962 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:37:24.82 ID:krVHQ9a90
>>944
火力発電より停止までのプロセス長いよ
火力発電は燃料がなくなったら即停止だもんな

963 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:37:25.15 ID:PBYAgpfw0
>>931
>海外に太陽光発電所でも作って、CO2排出権買った方が良いかもな…
土地の安い国に技術提供してそうしたほうがいいかもな。
日本は土地が高いし、人件費も高い、何やるにしても高くつく。
これじゃ、ダメだよな~

>>934
転移予報みたら笑えるときあるよな。
札幌気温25度~20度なのに根室15~9度とかw
10度きるとかww

964 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:37:28.62 ID:THKZq2Jc0
>>944
中東戦争が起きても外部電源車の燃料が
手に入らないという事態は起きない。

もし燃料すらなくなるような事態ならば
それよりも遥か以前に原発は停止してる。

備蓄って意味わかる?

965 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:37:37.92 ID:irRTTyP20
日照時間少ないところでソーラー発電って
風の吹かない所で風力発電って言ってるのと同じだぞ
自然エネルギーってきちんと取り出せて採算合うかが肝心なんだよ
だから難しい

966 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:38:18.56 ID:3LGIe/lP0
原発利権は存続
ハゲの利権が新たに発生
その負担が電気代として庶民にしわ寄せか
いい時代になったもんだ・・・

967 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:39:23.57 ID:Ocsq88F10
一瞬メラゾーマかと思ってしまった

968 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:39:34.77 ID:krVHQ9a90
>>945
その時期限定の施設のためにどれだけコストがかけれる?
それに条件付で発電なんて補助にしかならない

969 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:39:47.14 ID:PBYAgpfw0
>>952
まめだな!メモしてたのか?

>>953
かりきらしい。

970 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:39:48.70 ID:gFOZCSKR0
これはいい実験場

971 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:40:01.70 ID:DnHJOTZ10
>>960
はぁ?融雪のために余計な設備が必要だからコストが上がるよねって話をしてるだけなのに。
1から10まで丁寧に説明してあげないと理解できないかわいそうな人なの?

972 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:40:12.90 ID:uJr6KOKM0
禿は運用ノウハウを持っていないだろう
行き当たりばったりで作ってまた負の遺産になりかねんぞ

973 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:40:19.57 ID:T2b09UIT0
冬場は雪と日射量不足で太陽光発電が麻痺する。そのあいだの
電力不足を回避するためには、ドイツがやっているような大規模な
洋上風力発電とハイブリッドさせるしかないのでは。
北海やバルト海みたいな高緯度でやってるくらいだから、北海道なら楽勝。

975 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:40:47.44 ID:Ns0xL0do0
もうみんなでなんでも要望しちゃえよ  孫ちゃんに

976 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:40:57.16 ID:XbF97z3h0
>>948
札幌では梅雨もないし、夏は晴れるから、冬発電できない部分もカバーできるよ!って意味か、納得
なぜ梅雨で日照時間が不利なことが分かってる東京を比較対象に選んだのかが不明だけど(効率よいよ!って主張するには不十分)、まぁいいや

977 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:40:56.91 ID:MGLVAFS30
>>969
レス番750くらい。ソースつき。pdfぽいので面倒なので俺は見てない。

978  忍法帖【Lv=30,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:41:06.59 ID:s9ZCnWsy0




>>718

雪がパネルの上に積もらないものだとは知らなんだ www





979  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:41:25.39 ID:rkLXdEKr0
>>964
備蓄しても外部電源復旧のメドが立たなければそのからのタンクに
どうやって燃料を入れるんだよw

大丈夫か?
それともプールの中に軽油入れるか?w

980 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:41:43.65 ID:3LGIe/lP0
>>975
死んでほしい

981 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:41:50.19 ID:krVHQ9a90
>>947
発電機をモーターで回してそれでいいと思ってるんだろうよ

ソーラーパネルの除雪に電熱線を使えばどういうことか考えればわかる事なのに

982 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:41:58.58 ID:fbV6aTF+0
何度も言わせるな厨房達

寒い所じゃないと太陽光発電の効率は良くない
斜めのソーラーパネルには雪等積もらない。
だから、寒くて日照率が高いオホーツク地方が最適。

983 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:42:18.92 ID:IpBlROcY0
>>972
禿の経営方針は自分では何の技術も持っていないんだけど
「お!なんかやるぞ」
って思わせて技術を持ってる人と一緒に何かをすることなんだよ
自分でYahooを作る能力は無いんだけど、一緒にそれをやることは出来る

985 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:43:03.92 ID:HHEtnD1v0
>>937
想定外の事故起こったら人間の力じゃどうにもできないから原発やめれっていってるのに、
その事故を想定しろとはこれいかに?

986 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:43:05.15 ID:aPe99g/g0
>>982
オホーツクの風ナメんなw

987 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:43:16.13 ID:hn8E1s/q0
>>976 

お前。。。シッタカもここまで来ると失笑ものだwww
蝦夷梅雨って言う梅雨もどきが立派にアルぞwwww





988 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:43:28.50 ID:PBYAgpfw0
>>976
説明わるくて勘違いさせてしまったようだな
すまん。。。
東京と比較したのは、設置率が同じぐらいだからなのかな?
気になるならUHBに問い合わせて見れ。


989  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 [sage] 2011/06/29(水) 15:43:44.14 ID:rkLXdEKr0
>>971
メガソーラーの送電線は黙ってたら非常に熱くなる
その熱を使う

気付け!【低脳!】w

990 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:43:47.07 ID:ZqToK9et0
>>946
日本の技術はトップクラス。そしてどんどん海外に流出。
オーランチキチキもアメリカさんが引き抜きに来てるんだぞ!

991 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:43:58.42 ID:THKZq2Jc0
>>965
その程度のこともわからない馬鹿が脱原発だと息巻いてる。

これまでの日本のエネルギー政策はリスク分散多極化型で
ひとつのエネルギーに頼らない方針だから様々な可能性は
常に研究されてきた・・・。

太陽光も風力も潮汐力もバイオマスも官民が最先端分野で
すでに研究している事ばかりだがどれも火力水力原子力の
三本柱に取って代われるものはない・・・。

次世代エネルギーとして満たされなければならない条件は
大量の電気を安定して常時供給する事ができる能力・・・。

火力水力原子力が三本柱になりえたのはこの条件を満たす
発電だったからであり、この条件を満たせないなら補助的
な役割りとしての発電にしかなり得ない・・・。

992 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:44:22.98 ID:1RcfzaCd0
>>982
日照時間は?霜は?大丈夫なの?

993 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:44:25.73 ID:EA8Rg6TT0
無理に自然エネルギーにこだわるより世界最高水準といわれている
日本の石炭火力発電技術を活かした方がいいと思うけどね

自然エネルギー技術は発展途上なのだから慌てて設置するより技術が
円熟してから基幹インフラとして推進したらいい

994 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:44:34.46 ID:IJaAx5az0
>>987
あれは毎年じゃないし、期間も短い

995 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:44:54.79 ID:9FR3M1mB0
>>985
事故は前提としなきゃならんよ
それでも原発続けるかどうか議論しなきゃならん

996 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:44:58.17 ID:6UOMqKKI0
札幌以外は電気足りてるんだよね

むしろ火力が復権して石油価格上がる方が死活問題

998 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:45:26.66 ID:DnHJOTZ10
>>989
だからさぁ、その熱を取り出す設備にだって金がかかるって話なんだよ低脳。

999 名無しさん@12周年 2011/06/29(水) 15:45:33.44 ID:MGLVAFS30
だから、細い電線にも積雪してその重さで電線を切るんだと言ったらわからんか。
送電線の電線にハンガーみたいのがついてるのはどういうものか知らんだろう。

1000 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/29(水) 15:45:39.83 ID:s3C7k93b0
孫の提案って、馬鹿発見器だなwww
これに釣られる首長は漏れなく馬鹿とwww

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