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【企業】 "日韓連合だ" ドコモ、サムスンなどと合弁会社設立へ…「ドコモは日本のチップメーカーよりサムスンを頼りに」


☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2011/12/27(火) 16:20:45.34 ID:???0
・国内携帯電話最大手NTTドコモは27日、韓国サムスン電子やNEC、富士通など内外5社とともに、携帯端末向け半導体の開発、販売を行う合弁企業を設立することで合意したと発表した。 来年1月中旬にドコモの全額出資で資本金4.5億円の会社を設立し、3月下旬に各社の出資を募って合弁企業へと移行させる。

 ドコモやサムスンなどによる半導体合弁については、日本経済新聞が9月に報じていた。

 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUMMX6KLVR401.html

・合弁会社では、各社がこれまで培った通信技術や関連するソフトウェア技術、半導体の製造(ファウンドリー)能力や設計(ASIC開発)の経験を集結し、半導体の省電力化、小型化を目指すとともに、LTEや次世代通信規格LTE-Advancedへの対応も検討していくという。また国内外の端末メーカーへの半導体の販売も行う予定としている。

 http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201112270042.html

※関連ニュース
・合弁会社による製品開発で、サムスン電子の得る利益は大きいとみられる。IHSアイサプライ・ジャパンの南川明副社長はNNAの取材に対し、「ドコモは日本のチップメーカーよりも、量産技術と資金力を持つサムスンを頼りにしているようだ」とし、「設計力に劣るサムスンは富士通の知的財産権を活用できるだけでなく、ベースバンドチップを自社開発することでクアルコムをけん制することができる」と説明した。(抜粋)

 http://news.nna.jp/free/news/20110919krw002A.html

・通信制御半導体は無線や信号を制御する携帯電話の頭脳となる部品。同半導体市場では現行の第3世代携帯電話で基礎技術を持つ米クアルコムが約4割のシェアを持ち、スマートフォンでは8割前後を占めるとされる。このままでは次世代携帯電話でもクアルコムへの依存度が高まり、柔軟な端末開発に支障をきたす恐れがあるとみて日韓各社は連合に踏み切る。(抜粋)
 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E2E7E68DE3E0E2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

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知っているようで知らない 法則のトリセツ知っているようで知らない 法則のトリセツ
(2009/02/26)
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名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:21:06.16 ID:UlO8pKRj0
マジキモイヨヴァグタ

名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:21:13.46 ID:5Pd43C3p0
ネトウヨどうすんの

名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:21:27.89 ID:y49hxPrQ0
法則発動

名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:21:48.86 ID:13OqVr8G0
これからはサムスンの時代

名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:21:53.55 ID:fYtyl05D0
ネトウヨ?今どんな気持ち?w

名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:21:58.73 ID:cRotozzE0
NTTドクト

名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:22:02.66 ID:rDSsR++IO

ド コ モ お わ た


名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:22:04.58 ID:WnESQtVm0
ネトウヨが日本から出て行く日も近いな

10 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:22:20.68 ID:rgegQ44n0
ドコモの出資って有名な死亡フラグだよなw

11 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:22:38.64 ID:2sirlabX0
docomoはもうダメね(´・ω・`)

12 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:22:40.38 ID:87J82Kr40
auに逝くか・・・。

13 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:22:40.50 ID:ZywsrMsv0
>>3
ネトウヨ的にはdocomoのSIMでiPhoneだな。コレ最強☆

14 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:22:44.55 ID:Te/2kjhw0
クソワロタ 厨二病発症しちゃったか

15 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:23:17.88 ID:JhIghgQH0
>>3
脱みかか・・・固定電話はあるが、少なくともユーザーエンドでは、NTT物は多くないね。。

16 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:23:33.43 ID:JnHj6F8XO
>>10
インドで行った1兆円の投資を水の泡にしたよな。

17 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:23:57.31 ID:wJQA08tj0
ドコもまで墜ちていくドコモが不憫。
一度でも韓国面に関わるともう逃げ出すこともできないんだな。

18 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:13.98 ID:6DEZC3yb0
ソニーみたいに落ちぶれきってから解消するんだろうな

19 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:24:19.80 ID:3AEHg+I70
今夜が山田

20 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:21.57 ID:PLCo9yU90
ドコモもチョン!

21 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:21.88 ID:DtaFK3FJ0
docomoはオワコン

22 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:23.37 ID:oZkyKRNxP
ドコモは客から集めたお金をドブに投資するのが得意だな

23 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:23.26 ID:i61hsgnI0
ソニーのようにますますダメになっていくんだろうね

24 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:41.32 ID:ycLSGh0c0
AUしか逃げ場がないんか・・・・

25 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:47.39 ID:N2mg41Y80
ソニーとドコモって本当に似たり寄ったりだよな

26 名無しさん@12周年[sage] 2011/12/27(火) 16:24:49.24 ID:r8X5Wes6P
しかし>>1の書き方だと日本連合はファブレスでサムソンは単に焼付け屋になるような書き方だが?

27 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:25:04.82 ID:aOM514QY0
最近のdocomoの意味不明なトラブルの連続はこの予兆だったのかね
組む前から逆法則発動とは

28 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:25:05.43 ID:TOOTnYMf0
ばっかだなー
ソニーの教訓学んでないのかよ

29 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:25:14.44 ID:kjFEHqIK0
もうだめだきもい変えよ

30 名無しさん@12周年 2011/12/27(火) 16:25:38.78 ID:75+z+nkQ0
家族全部でauに引っ越すか…
端末の支払い終わったら、とっとと引っ越し決定だな…


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(2012/01/09)
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通貨スワップ、700億ドル(約5.4兆円)に拡充…日韓首脳会談で合意


再チャレンジホテルφ ★ 2011/10/19(水) 19:27:19.74 ID:???0
・野田佳彦首相は19日午前、韓国・ソウルの青瓦台(大統領府)で李明博大統領と約1時間20分間、 会談した。両首脳は通貨危機の際に外貨を融通しあう日韓通貨スワップの枠を現行の130億ドル(約1兆円)から5倍超の700億ドル(約5.4兆円)に拡充することで合意した。2004年から中断 している日韓の経済連携協定(EPA)は交渉の早期再開に向けて実務者協議の加速を確認した。

 日韓首脳会談は9月下旬の国連総会の際、米ニューヨークで行って以来2回目。国際会議を除く首相の外国訪問は韓国が初めて。 通貨スワップ枠の拡充合意は、欧州の政府債務(借金)問題の影響で韓国通貨ウォンの為替相場が下がっていることに対応した。日本銀行と韓国銀行の間にある現行30億ドルの円・ウォンの外貨融通枠を300億ドルまで引き上げる。財務省と韓国銀行間の現行100億ドルの枠も400億ドルまで増やす。双方が保有するドルをウォンや円に交換できる仕組みで、いずれも12年10月末までを期間とする。
(抜粋)
 http://www.asahi.com/special/08001/TKY201110190122.html

名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:27:38.65 ID:xRKJcKMj0
お金返して(´・ω・`)

名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:05.78 ID:53zgrMAl0
全力な

名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:07.84 ID:VPbic4bn0
これが納得した

670 名前: 名無しさん@涙目です。(熊本県) 投稿日: 2011/10/19(水) 18:55:55.04 ID:nBh23GfO0
円スワップ→円売りドル買い→円安→日本ウマー
 ↓
円建て決済
 ↓
日本ウマー


名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:09.50 ID:6HSg5tdj0
疑問が二つ。
一つは経団連はこのことにどのような判断をしているか。
もう一つは財務省がなんで省益にも国益にも反するこの決定に何も言わないのか。
経団連からすれば敵をさらに厄介にする判断に何の異も唱えないのはおかしい
財務省も増税論議を難しくさせるこの決定に何の意見も言ってないはずがない。
現首相の判断に巨大な影響力を持つこの国内二大スポンサーがこの件に何も言わないのは
なぜか、この二点についてもっと情報を集めるべきじゃないか。

名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:10.04 ID:sIjKgg1N0
在日党政権氏ね

名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:14.10 ID:c2sBsrtK0
  /⌒ /\ ⌒丶
  ( ===<__>=== )
 ( _人_人_人_  )
(_/   ⌒  ⌒ ヘ_)
(|  (・ )` ´( ・) |)  みんなのために通貨スワップ買ってきてあげたのねん!
 Y. "" (__人_) "" Y   とっても安かったのねん!
 丶   `ー'   ノ   予算5,4兆円必要なのねん!
  >⌒)==-<_
  (_ ノ ∞∞゜ __)
   /____丶
   (  ̄|7ヾ| ̄ )
   >  |丶ノ|  <
    ̄  ̄ ̄  ̄

名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:15.27 ID:DuR2oBmc0
破たん乞食国家に、土産持って土下座に行く馬鹿。

10 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:16.99 ID:0+VVPQbD0

欧米帝国主義のアジアへの波及阻止 → 日韓併合
欧米経済危機のアジアへの波及阻止 → 今回の日本に朝鮮の経済的保護

要するに、朝鮮民族ってのはいつも日本のお荷物になる、依存心の強い民族で、
独立心や自尊心などは微塵も持ち合わせない恥かしい民族

朝鮮人はいい加減成長したらどうよ?

11 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:20.31 ID:VTJzIDlm0
調子悪くなると日本になんとかしろと泣きついて来て
調子良くなると日本を叩き潰せって都合良すぎ

13 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:21.24 ID:KrZWeYEI0
借りたかね返せよ

14 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:22.45 ID:ssXb/F/A0
クズジジイばっかり。

15 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:37.36 ID:XAjVWW400
それじゃあ関東大震災に備えないと・・・

16 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:39.15 ID:fcaOn1gk0
簡単に5兆円決めれるんだ。
国内でもやってくれ。何かに。

17 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:39.54 ID:Xdu0vk0k0
死ね、民主党。死んでしまえ、馬鹿野田。

18 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:42.00 ID:4KhUWdf70
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
  (         |   (         | /  / l    /\     |    /
  \__     _ノ    \__     _ノ   /  \ /   \  |_/

  __|__    __    l     __|__     l    ヽヽ
  |     |   ̄ ̄  /  -┼─       |        |  _  l
   |   |       /       | ─-    ├─┐    ̄| ̄ ヽ |
    |   |       |     |        /    |    |   │
 ─┴ー┴─     ヽ_    |  ヽ__   /  ヽ/     |   ヽl

  l         l          |     ┌─┬─┐  ─--
  |    ヽ    |    ヽ     |  _.  ├─┼─┤    __
 |      l   |      l    / ̄   └─┴─┘   ̄  ヽ
 |     |   |     |  (         , l  ヽ        |
  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ

19 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:44.01 ID:qL35CR0J0
2ch発のデモは、いつも
2chの「馴れ合い」カテゴリの「大規模OFF」板で
話し合われてる。
(民主党デモ、フジデモ、花王デモ、等)
興味がある人は要定期チェック。

今は、民主党デモのスレがすごい勢いで伸びてる。

20 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:44.87 ID:pYInoZV+0



 売国 民主党政権 継続中



21 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:45.72 ID:FFCrt2t+0
この件こそデモが起きて欲しいものです

22 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:47.79 ID:iIFriNFJ0
<ヽ`∀´> 仕方なく支援の申出を受けてやるニダ 今回だけニダ

23 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:54.54 ID:gwiLW3280
一度民主にやらせてみようよw

25 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:28:58.47 ID:cvvhEhw70
民主を支持する労組こそ日本の敵だと理解した。

26 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:28:59.92 ID:JsizBqBU0
国 民 の 考 え と 逆 を 行 く 民 主 党

27 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:29:04.57 ID:av+qF2XdO
詳しい説明サンクス
これじゃあ在日キョッポどもと民主党議員は皆殺しにされてもしょうが無いね

28 名無しさん@12周年 2011/10/19(水) 19:29:08.31 ID:KUGrXERc0
ファビョらないでマジレスしてほしいんだけど
なんでダニチョンって巣に帰らないわけ?
普通の人なら寄生虫呼ばわりされれば帰るはずなんだけど
このこと知った先祖は悲しむぞ?
現実見ようぜ


30 名無しさん@12周年[sage] 2011/10/19(水) 19:29:13.98 ID:aI1aV1lT0
必死に増税訴えてたのはこのためかw
売国奴売国奴
(2007/10/12)
黄 文雄、呉 善花 他

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ソフトバンク株が暴落、年初来安値…au「iPhone5発売」ショックは強烈



☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2011/09/22(木) 20:17:51.21 ID:???0
米アップルのスマートフォン「アイフォーン」の次期モデルが、KDDIから発売されるとの報道が相次いでいる。現在国内でアイフォーンを販売しているソフトバンクモバイル(SBM)は、独占販売が崩れることになる。そのためか、このニュースが流れるとソフトバンクの株価が大きく値下がりし、年初来安値を記録した。

「アイフォーン5」の発売について、アップルはこれまで沈黙を守っているが、2011年10月に発表されるのではないかと言われている。

■意味深な孫社長「正道を選ぶか邪道を選ぶか」

順当なら国内ではSBMから発売となるが、これにKDDIが割って入り、複数の通信会社がアイフォーンを取り扱うようになる可能性があるというのだ。

KDDIは携帯電話の加入者数で国内2位だが、2008年のアイフォーン発売以来売り上げを伸ばしてきたSBMに猛追されてきた。スマートフォンへの本格的な移行が遅れたのも、KDDIの足を引っ張った。

国内でアイフォーンを販売するのはSBMだけ。しかも「SIMロック解除」をSBMが拒み続けているため、他社回線を使えない仕様となっている。ドコモ回線を使ったSIMカードを販売する業者が現れ、海外のSIMフリー版アイフォーンを買ってドコモに接続という「裏技」が可能となったが、KDDIはSBMやドコモと通信方式が異なることもあってか、「蚊帳の外」となっていた。

調査会社IDCジャパンが6月9日に発表した、2011年1~3月の国内携帯電話市場規模のデータからアイフォーンの 出荷台数を算出すると、月間およそ33万台となる。一方、電気通信事業者協会が発表したSBMの契約数は、2011年1月が24万600件、2月は27万100件、3月は49万8100件の純増を記録している。しかもSBMの純増数は、8月まで17か月連続首位。単純比較はできないが、アイフォーンがSBMに相当な貢献をしているのは間違いない。

http://www.j-cast.com/2011/09/22108036.html?p=al
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☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★2011/09/22(木) 20:18:23.20 ID:???0

アイフォーンの独占販売が崩れればSBMへの影響が大きい、との見方からか、9月22日、ソフトバンクの株価は急落。終値で前日比12.3%も下げた。一方、孫正義社長はツイッターで「全ての人に分かれ道はやって来る。問題は、
そこで正道を選ぶか邪道を選ぶかだ」と、真意は不明だが意味深な発言を残した。この文面ではSBMが今後どういう対応をするかは不明だが、「正道」の中身に注目が集まりそうだ。

■「何が何でもアイフォーン」ではなくなった

KDDIからアイフォーンが発売されれば、国内大手3社のうちドコモだけが言わば「置き去り」となる。もともとドコモはアイフォーン導入に積極的だったとされ、アップルとSBMが独占販売契約を結んだ後も、ドコモの山田隆持社長が「諦めたわけではない」とたびたび「ラブコール」を送っていた。その後もアップルとの交渉は継続中と明かしているが、7月に雑誌の取材に対して山田社長は、アップルと条件が合えばアイフォーンを発売する 意志はあるものの「3年前とは状況が大きく異なっている」とトーンダウンした発言をしている。アイフォーンが発売された2008年当時と比べて、米グーグルの基本ソフト「アンドロイド」が登場し、ドコモでもアンドロイドを搭載した機種を開発しており、何が何でもアイフォーン、ということではなくなったようだ。

アスキー総合研究所・所長の遠藤諭氏は「KDDIからアイフォーンが発売されることになっても、驚きはない」と話す。米国では、当初独占販売していたAT&Tに加えて2011年2月からベライゾン・ワイヤレスが販売を開始、売り上げを伸ばしていることから、日本でもKDDIが「2社目」としてアイフォーンを手掛けても不思議ではないということだ。

さらに、ドコモが今後アイフォーンを発売する可能性も残っていると、遠藤氏はみる。ただし現時点で「ドコモにどれほどのメリットがあるかは疑問」と指摘する。韓国サムスン電子の「ギャラクシー」や英ソニー・エリクソンの「エクスペリア」といったアンドロイドモデルの売れ行きが好調で、「別にアイフォーンでなくてもいい、という利用者は意外に多い」(遠藤氏)というのが実情のようだ。今の状態が続けば、ドコモはアップルとの交渉を焦る必要はない。

☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★2011/09/22(木) 20:18:40.28 ID:???0

アイフォーンを手に入れたとしても、KDDIにとって「バラ色」となるかは微妙だ。アップルは通信会社に対して、料金面などできつい条件を提示すると言われる。仮にKDDIが低い料金体系でアイフォーンを販売するとなれば、販売台数は伸びても「うまみ」は少なくなる。

米国では、AT&Tとベライゾンが相次いでパケット通信の定額制プラン廃止を打ち出した。国内でも、アイフォーンが 売れれば売れるほどデータ通信量が増大し、通信会社への負担が大きくなって定額制を放棄するという事態に発展するかもしれない。(以上)
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名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:18:56.39 ID:il4DTzki0
もまえら!祭りモード突入じゃあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:18:57.20 ID:QSH6oWlJ0
もうAndroidで十分になってしまったよ

名無しさん@12周年[sage] 2011/09/22(木) 20:19:04.40 ID:JJSN3Uwi0
>>1
>アイフォーンがSBMに相当な貢献をしているのは間違いない

SBMがアイフォーンに相当な貢献をしてた事がわかるんだな、これから

名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:19:05.20 ID:N4amKbgV0
禿が暴落、年初来薄毛

10 名無しさん@12周年[sage] 2011/09/22(木) 20:19:29.39 ID:sX9md/q10
もうやめて!孫さんの毛根が死滅してしまうわ!

11 名無しさん@12周年[sage] 2011/09/22(木) 20:19:28.59 ID:ikc05Vvi0
法則発動!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

12 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:19:47.80 ID:9jq2TiDl0
オレ、純粋なdocomoだけど、アイフォーンほしいよアイフォーン

13 名無しさん@12周年[sage] 2011/09/22(木) 20:20:14.18 ID:0PmHDbU1P
ワンセグ無いんなら、結局auでも日本仕様のアンドロイドになるわ

15 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:20:23.90 ID:Mfos3VqT0
禿電脂肪ww

16 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:20:38.78 ID:pvSeSTRZ0
孫さん、ストレスで禿げそう

17 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:20:50.44 ID:/Vyf5MZv0
auの本気

19 名無しさん@12周年[sage] 2011/09/22(木) 20:21:02.16 ID:JmpGPgwn0
マンモスうれP

20 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:21:11.21 ID:wuZX+Ppn0
邪道を選びたければ選んだら良い。

その一言でお前の信用にトドメが入る。

22 名無しさん@12周年[sage] 2011/09/22(木) 20:21:21.96 ID:fVUmJFyy0
昨日まで2ちゃんではauユーザーは嘲笑の対象だったのによ。
禿ユーザーは調子いいな。

来年7月までは、auにくるなw

23 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:21:27.66 ID:xoRR/a7UO
おいおい100億円寄付する前に看板下ろすなよ?

24 名無しさん@12周年[sage] 2011/09/22(木) 20:21:34.03 ID:ce4CKQ6VP
もともとAUユーザーのおれは定額制廃止にならないか心配

25 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:21:37.88 ID:AA/nLEDX0
株価がはげしく暴落
回復の望みは薄い

26 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:21:40.12 ID:6eB/oDD/0
ざまあああああああああああwww

27 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:21:40.95 ID:m8iuTY/70
ハライテーw
キムチ禿ざまあああああああああああああああああああああああ

29 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:21:46.74 ID:+uFLgU4V0
SoftBank
・ユーザーの個人情報を韓国の反日企業KTに移動→個人情報漏れの危険性あり
・住基ネット→韓国人に管理させる可能性大
・社員採用は朝鮮人偏重
・朝鮮人割り引き 驚きの安さ
・iPhone知らぬ間に通信料←行政指導入りました
・孫「日本は犯罪者」
・孫「韓国の原発は安全」高く評価
・ソフトバンクから重油流出事故←報道されず
・被災者無料などとうたい詐欺紛いの行為 などなど数々の悪行 ソフトバンク お問い合わせ窓口 0800 919 0157
YouTubeソフトバンク公式サイトも炎上中。

30 名無しさん@12周年 2011/09/22(木) 20:21:49.47 ID:Pdle5d3R0
やっと普通に繋がるI phoneが出るのか
auに切り替えねば


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ドル円 79円割れ寸前 止まらぬドル売り 日銀砲とはなんだったのか・・・


名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/04(木) 22:58:26.09 ID:sFo2lMLe0

NY円、1ドル79円台前半に戻す 米景気懸念が根強く 2011/8/4 22:32【NQNニューヨーク=増永裕樹】


 4日朝方のニューヨーク外国為替市場で、円相場は下げ渋っている。
 ロンドン市場で一時1ドル=80円25銭まで下落した後、79円台前半まで水準を戻した。

 日本政府・日銀の円売り介入により足元で進んでいた円高傾向は一服したが、米経済が減速しているとの懸念は根強い。

 円買い・ドル売りの勢いがじわりと強まり、円の下値を支えている。

 午前9時25分時点で、円相場は1ドル=79円25~35銭で推移している。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE2E6E29A828DE2E6E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
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名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/04(木) 22:58:52.25 ID:oS1eOG4D0
ジエンドにゃん

名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/04(木) 22:59:49.35 ID:ENOoMxoE0
早々終息宣言したからな。

名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/08/04(木) 22:59:56.52 ID:sV0MXO240
エコノミックアニマルを舐めてもらっては困る

名無しさん@涙目です。(新潟・東北) 2011/08/04(木) 23:00:10.51 ID:93J4Rbk2O
介入してたの?ってレベル

名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/04(木) 23:00:19.17 ID:rQ30BDqE0
規制しないと止まらんだろ

名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)[sage] 2011/08/04(木) 23:00:42.90 ID:AU37x7aIO
明日も撃つの?

名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/04(木) 23:00:49.54 ID:G/LT4e3e0
東電売れよ

名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/08/04(木) 23:00:52.97 ID:IoLp/V880
おいこら、俺のストップを刈ってから下がるんじゃねぇよ!
貴方達はいつもこうだ

10 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/08/04(木) 23:00:58.10 ID:0OzqMePn0
不定期に介入するかもよ~でへたれファンドは逃げる

11 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/08/04(木) 23:01:08.38 ID:AOUlErbV0
ドル売りしてえ~ん買いwwwwwwwwwwwwww

12 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/04(木) 23:01:14.82 ID:T5Go5d6X0
円高と円安両方下落って言うのやめろよ
タイトルしか見てないとき慌てる

13 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/08/04(木) 23:01:18.39 ID:6bgdGSkv0
ECB総裁に怒られてるじゃん
ユーロ売り円買いはECBのお墨付き

14 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/08/04(木) 23:01:25.16 ID:Pucx7vf90
日銀のショタ狩り終え利確売りでさらに資金蓄えてもう1発だな

15 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/08/04(木) 23:01:27.52 ID:zCnMLxGi0
無理だろ
もう日銀砲いくら売ったところで根本的に無理な気がする

16 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/08/04(木) 23:02:02.92 ID:VYUckRHp0
今回の相場で儲けたデイトレーダーは多そうだな。

会社休みだったら参加したかったよ・・・。

17 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/04(木) 23:02:15.89 ID:Z7Jmhoxa0
もういいようにオモチャにされてんな

18 名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/08/04(木) 23:02:20.73 ID:KZMAt3M30
HFの養分になっただけ

19 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/04(木) 23:02:21.08 ID:ntGmY/KM0
日銀さんゴチでした!

20 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/08/04(木) 23:02:29.64 ID:cuyB3UJD0
結局FX乞食に金ばらまいただけかよw

21 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/04(木) 23:02:34.72 ID:KTeZqTUp0
日銀砲効いてねえw

22 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/08/04(木) 23:02:46.85 ID:DUyJnKTb0
ワロスwww

ショタ死亡確定後にミーハーロング持ち狩りw
HF鬼w

23 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/08/04(木) 23:02:49.79 ID:TKGxqbCYP
日銀砲など絨毯爆撃の前には蟷螂の斧w

24 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/08/04(木) 23:03:03.71 ID:uJeJii4Q0
日本単独の問題じゃないからなあ

25 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/04(木) 23:03:15.93 ID:m6by7VEF0
日銀砲しょぼ
ワロス曲線のときにあんなに誇ってたのに

26 名無しさん@涙目です。(山形県)[sage] 2011/08/04(木) 23:03:30.55 ID:N1a6zFBC0
80でお試しLを利確した自分を褒めたい

27 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/08/04(木) 23:03:35.42 ID:PgcFvbTT0
ジャップが日銀使って為替操作するならドルを刷って対抗するだけ。

28 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/08/04(木) 23:03:38.00 ID:uARcblroO

巨大な為替トレンドの前では日銀砲(笑)など無意味

いい加減学習しろ

29 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/08/04(木) 23:03:46.69 ID:6bgdGSkv0
日本国民の税金をHFが美味しく頂きました

31 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/04(木) 23:03:56.22 ID:NE+k/dQv0
このままじゃ日本が潰される。
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ギリシャ デフォルト「事実上100%」の見通しキタ━━━(゚∀゚)━━━!!?


依頼432(兵庫県)[sage] 2011/07/25(月) 17:45:38.29 ID:gkPHx+qIP


ギリシャ格下げ、デフォルト確率「事実上100%」=ムーディーズ

[シドニー 25日 ロイター] 格付け機関のムーディーズは25日、ギリシャのソブリン格付けを「Caa1」から3ノッチ引き下げ、「Ca」とした。見通しは「検討中」。

 新たな格付けの「Ca」は、デフォルト(債務不履行)とみなされる格付けよりもわずか1ノッチ高い水準。 ムーディーズは、ギリシャ債は「事実上100%」の確率でデフォルトになるとの見通しを示した。 

 ムーディーズは、ユーロ圏首脳が先週ギリシャに対する第2次支援策で合意したことについて、ギリシャにとって債務負担が軽減されるだろうが、ギリシャは依然として中期的な債務返済能力の問題に直面していると指摘。 発表された欧州連合(EU)のプログラムや国際金融協会(IIF)の声明は、ギリシャ国債のデフォルトが事実上100%になったことを示唆している」と述べた。

 さらに「債務の水準は長年に渡って国内総生産(GDP)の100%を大幅に上回る見通しで、財政や経済改革について著しい執行リスクに直面している」との認識を示した。

 ムーディーズによると、「Ca」の格付けはかなり投機的で、デフォルトとなる見通し、あるいはデフォルトに非常に近い状態にあるが、元本や金利を回収できる見通しもある程度あることを意味している。

 スタンダード・アンド・プアーズとフィッチはすでにギリシャの格付けを「CCC」に引き下げている。これはムーディーズの格付けを1ノッチ上回る水準。

http://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPTopNews/~3/7jqVTyxcT8A/idJPJAPAN-22352720110725?

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日本がギリシャになる日日本がギリシャになる日
(2010/08/29)
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名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/25(月) 17:46:28.53 ID:9XcEipoV0

きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/25(月) 17:46:50.55 ID:SSzjKtJf0
ついに来てしまったか

名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/07/25(月) 17:46:52.30 ID:n5HfQPCF0
\(^o^)/

名無しさん@涙目です。(関東)[sage] 2011/07/25(月) 17:47:10.48 ID:IpETIE7OO
経済で落ちこぼれた国はEU強制除名で

名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/07/25(月) 17:47:11.10 ID:yNbupFCj0
まぁそりゃそうだろ・・・

名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/07/25(月) 17:47:18.04 ID:A1g0JcS20
最高やな

10 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/07/25(月) 17:47:19.91 ID:KyW0RqF+0
ごめん用語多すぎて何言ってるのかわかんね

12 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/07/25(月) 17:47:35.55 ID:BrN3+uEB0
デフォルトってどういう意味?
特政令であってる?

13 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/07/25(月) 17:47:35.85 ID:VtRescXB0
揃いも揃ってギリシャ一国のデフォルトも止められねえのかよおおおおおおおおおおおおおおおお



クズぞろいだなあああああああああああああああああああああああ

14 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/07/25(月) 17:47:41.97 ID:/KJ32hfZ0
ユーロの価値が下がるってことなの?

15 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/07/25(月) 17:47:42.30 ID:7aU9y7jd0
狩猟社が動きだすな

16 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/25(月) 17:47:47.17 ID:ilhQusl+0
マジか!
で、どうしたらいい?

17 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/07/25(月) 17:47:49.65 ID:gkPHx+qIP
          /            /  ハ  .   ヽ   \  \
                   :′:/ : i . :    ':    ヽ.  ヽ
.       /         :/  ; i / : j: :ハ: : :i: i⌒| T : i   iハ
      /       . : :/  : : |イ⌒/|:.:| : |: : |: | :∧:|: : |   i│       __
    /       . : /  :/ /| i: :./│:| : |: : |: :ィ行J气j   iノ     / -、丶ヽ
   _彡  . . : :_:_:/: 厶/  'i :   |_i斗芋ミ /|: /}/ ト::ハ /i   /      / `⌒_)} }リ
   ''⌒ ̄ ̄/ {/∨ / . :ii :  |/んcし∨ |/    Vソ 厶ィj     /  ,,スノノ‐'
.        /    / . :/|:i:   マ代 ::::i j     、    八|     i{ -- イ´
       /    / . :/(|:i:    ': V/ン      ,_,    ′ !    │    {
.      /    / . :/: /|:i     ':..       `、_ノ  '   i       |    l      頑張ってきのこれにゃん♪
     /   : //   : :/ . :|: .     ':..          イ:i   |       |    l
.    /  . : /   . : /: : 八: 、.    マ ァ=-: : ‐: 个i i   |      |    l
      . :/  . : : : :/⌒¨゙ヽ: .   ∨\)く : / | :i:i  │     |     l
  / . :/  . : ://      \: .  ∨イ i⌒ト、| : i:   |: /⌒  ‐-  、!
./ . :/  . : ://    \  .:∧: :  ?Y i :}} | :リ:   |/         ヽ}
 . :/  . : ://        `<:::..} : :  マiリ . リ |/: :  /    ,、 __  ハ
:/  . : :/: :/ /       ∧∧⌒\: :  ∨.:,'/ / :   /    / ヽー(ヽノノリ
 / . : : :/: : :/  i{      / ゚Д゚)   ∧: : : :V/ / :   /    / ̄  \(..ニイ|

18 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/25(月) 17:47:50.71 ID:J1an8C/T0
ついに動き出すな
世界の覇権はいただくぜ


22 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/07/25(月) 17:48:21.80 ID:47H+iyTY0
え?初期設定がどうかしましたか?

23 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/07/25(月) 17:48:21.73 ID:0cOwHiO70
EU崩壊だなwwwwwwwwww
ウマシカ状態

24 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/07/25(月) 17:48:21.76 ID:Jr+ctZYQ0
あーあついにきたか
EUも笑ってられないなwww

25 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/25(月) 17:48:22.87 ID:m51mZU2dP
まだしてなかったの

28 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/07/25(月) 17:48:33.01 ID:BifiMHe50
まったくギリシャがユーロ圏脱退したら超円安になりそうだな

29 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/25(月) 17:48:35.93 ID:ckYbBB7P0
円最強!

円最強!



あああああああああああああああああああああああああああああああ

31 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/07/25(月) 17:48:52.20 ID:4J62T9N30
ギリシャの場合は元々ひどかった国が元通りになるだけかも

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会長報酬8億超、内部留保3兆以上もあるソニー、被災地で150人首切り…「こんな事が許されるのか」と共産・山下議員追及


依頼536@ウワサの刑事利家とマツφ ★ 2011/07/23(土) 18:43:31.28 ID:???0
ソニーの被災地解雇許すな/副会長が政府復興会議委員/参院予算委 山下議員が追及

「政府の復興構想会議に委員を出しているソニーが被災地で首切りをするなんて許されるのか」。 日本共産党の山下芳生議員は22日の参院予算委員会で、被災を口実に、ソニー仙台工場 (宮城県多賀城市)の期間社員150人全員を解雇する無法なリストラ計画をやめさせるよう迫りました。 菅直人首相は「震災を理由とすれば解雇や雇い止めは無条件に認められるものではない」 「事情を関係者に聞く」と答えました。

山下氏は、津波で工場が全壊しながら800人の従業員を1人も解雇せず再建をめざしている 同県気仙沼市の水産加工会社の事例を示しました。「被災地でがんばる経営者の魂をみた。 雇用を守ることは地域の絆を守ること。復興の基本が示されていると思わないか」と述べました。 菅首相は「雇用という一番重要な人間関係を維持するため全力で支援する」と答えました。

一方で、正社員280人を県外広域配転、期間社員150人を雇い止めにする計画がソニー仙台工場にあると 山下氏は告発。「社員は目の前が真っ暗になった、生活できないといっている。中小企業が雇用を守っているのに、 大企業がさっさと逃げ出すなんて許されるのか」「ソニーの中鉢(ちゅうばち)良治副会長は、あなたが選んだ 復興構想会議の委員だ。放っておいていいのか」と迫りました。

菅首相は「個別の企業についてはコメントを差し控える」「東北にかかわる人を委員に選んだことは間違いではない」
などと言い訳で逃れようとしました。

野党議員からも「東北の心が通じていない」「復興委員を雇い止めにしろ」との声が飛ぶ委員室。

山下氏は、非正規社員がソニーを支え、被災後も真っ先に復旧に駆けつけたことを紹介し、「目の前で首が切られているのだ。調べもしないのか」とただすと、菅首相は「事情について関係者にお聞きしたい」と答えました。

山下氏は、ソニーのストリンガー会長の報酬8億6000万円の半分で150人の雇用が守れることを示し、しかも内部留保は3兆以上あることを追及。「大企業に雇用を守る責任を果たさせ、雇用を守る中小企業を本気で支援せよ」と求めました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-23/2011072301_01_1.html
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ストリンガー革命 ソニーの何を変えたのかストリンガー革命 ソニーの何を変えたのか
(2010/07/27)
片山 修

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名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:45:14.49 ID:GYbF76vG0
共産党はいい仕事をする
評価が低いのはおかしい
最強の野党だろ

名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:45:15.26 ID:P8kPz10W0
糞ニー

名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:45:32.42 ID:Ecr8e8J80
小泉政で自由化されたからこそ
そういうのが通っちゃうんだろ?

名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:46:29.65 ID:eBRY2KCl0


没落していくソニー、朝鮮半島と関わるから日本人はひそかに離れていく


名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:46:47.36 ID:ts0HL3o30
個別の企業についてちゃんとコメントしないと意味ないんじゃないの?

名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:46:47.76 ID:NV52KANZ0
内部留保ってこういう時に使わず何時使うんだい?

10 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:47:15.32 ID:VHGUTmcg0
>雇用を守る責任を果たさせ
アホか?共産主義じゃあるまいし

11 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:47:27.05 ID:GYbF76vG0
偽装請負問題も最初に質問したのは共産党だったはず
行き過ぎた資本主義の監視役として絶対に必要な政党
与党は絶対にないがw

13 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:47:48.14 ID:xov2Kq8Q0
>>1
もう全員公務員にしろよwwww

俺にも年収1000万ください


16 ちょんちゅん 2011/07/23(土) 18:48:10.32 ID:d1d+6O+E0
ナンデ共産党は、政党助成金を受け取って、外部団体を作り、被災者援助しないんだ?

で、いつも、共産党は鐚1問、政党助成金を受け取っていないと、豪語する。

じゃ、どこから、金、出てんだって花し。は、だれも追及しない。

そう、全部裏でつながっているから、ってやつ。

形だけ、名前だけの政党だらけ。


17 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:48:15.02 ID:r7V9c5mP0
こんな会社に就職した奴がバカ

18 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:48:22.37 ID:tFKWeucU0
共産党には内部留保はないの?
あるのなら、雇ってやれよ

19 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:48:23.26 ID:2pVdey860
内部保留って現金で持ってる訳じゃなくて土地や機械などの資産や設備の金額だろ。
あまり意味ないと思うが。

20 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:48:33.40 ID:9+t9LEwS0
保険によって死ぬなんてよくあるじゃん
老人が死んで、その家の金庫あけたら10億あったとか
そういうもんだよ、知的ではないのさ多くが

21 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:49:05.59 ID:On6P82wj0
ソニーを日本企業視するから頭に来る

有価証券類などの資産はともかく
盛田会長の頃から、役員報酬は日本本社の会長・社長よりも
米国現地法人の米国人の方が高いと言われてた

そうじゃなきゃポっと出が戦後、米国軍産複合の下請けから始めて
財閥系をしのぐ大企業にのし上がれる訳ないじゃん

22 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:49:06.55 ID:1IgzlcH60
PSNお詫びのクソゲーが更に糞になったんだけどなんで?
ワイプアウトHDどこいったん?(´・ω・`)

24 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:49:24.52 ID:XAiAABEm0
ストリンガーが巨額な会長報酬分働いていないのは明白。
ソニーの株主は腰抜けばかり。
なぜ異常な会長人事を糾弾しないのだろうか?

25 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:50:14.09 ID:0WAOk3V60
>>1
埋蔵金ですよー誰かさん

26 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:50:19.44 ID:D9rRYaJs0
工場が操業できないのに
期間工雇ってどうすんだよ

27 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:50:22.68 ID:7/O0K/aK0
赤旗で雇ったれや。

28 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:50:59.02 ID:1175LjTc0
3兆円も溜め込んで普通にもったいなくね?
せめて設備投資にもっと使えよ

29 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:51:32.64 ID:y4O5NjSF0
流石クソニー

早く潰れてしまえばいいのに

30 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:51:40.32 ID:Z5ApuaZu0
入社や昇進で学歴を問わないやったーかっこいいーってやってたら
外人に乗っ取られた間抜け企業

32 名無しさん@12周年[sage] 2011/07/23(土) 18:52:10.20 ID:rKfl6DQM0
内部留保:「準備金」「積立金」「引当金」といった名称こそつけられているが、現金や預金だけではなく、
      売掛金、金銭債権、有価証券の他、土地建物・機械設備といった固定資産など様々な資産形態をとって運用されている。

ソニー少し前からひどいが、「内部留保○○兆~」とか言ってる奴はそれ以上にひどいと思うわ。


33 名無しさん@12周年 2011/07/23(土) 18:52:43.46 ID:7K6dprQV0
情報漏えいがあってもそんだけもらえるんだ

ソニーはなぜサムスンに抜かれたのか (文春新書)ソニーはなぜサムスンに抜かれたのか (文春新書)
(2011/01/19)
菅野 朋子

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NTTドコモ、i-mode搭載ならiPhone販売在り得る


名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/08(金) 14:08:51.41 ID:MxXg3t480

日本経済新聞社の報道によると、NTTドコモは国内でもスマートフォンを軸にした事業展開にシフトし、 前年度比2.4倍の600万台のスマートフォンを販売する計画だそうです。

また、既存の音声端末で高機能モデルを廃止し、高機能端末をスマートフォンに一本化するほかAppleの「iPhone」獲得については、現在も交渉を継続していることを明かしたとされています。 ちなみにNTTドコモの辻村副社長は株主総会において以下のようにコメントしており、 iモードのサービスを組み込むことができないことをiPhoneを導入しない理由としていました。


>ドコモはiモードをご利用いただいているお客様がスマートフォンへ移行された際にもiモードで
>実現しているサービスを提供していきたいと考えているところ、iPhoneではそれが不可能であるため、
>iPhoneの提供は考えていない。


しかしこの発言はNTTドコモによる「未来永劫iPhoneを出さない」という意思表明ではなく 「AppleがiPhoneにiモードの組み込みを認めるのであれば、NTTドコモはiPhoneの提供に踏み切る」ということであるとも考えられます。


http://gigazine.net/news/20110708_docomo_iphone_negotiation/
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iモード・ストラテジー―世界はなぜ追いつけないかiモード・ストラテジー―世界はなぜ追いつけないか
(2000/12)
夏野 剛

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名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/07/08(金) 14:09:09.88 ID:2cfM7kb90
Androidでいいや

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/07/08(金) 14:09:17.77 ID:2v2qrxFX0
じゃあ出ないって事だな

名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/07/08(金) 14:09:19.61 ID:eS4K3x93P
つまり無いって事だな

名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/08(金) 14:09:44.77 ID:sYQzYU1a0
なんだ出ないの確定か

名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/08(金) 14:09:48.62 ID:rcvhEUTh0
一生やってろ

名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/07/08(金) 14:10:03.42 ID:QyxBg0Zn0
実質「未来永劫iPhoneを出さない」という意思表明だろこれ

名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/07/08(金) 14:10:26.29 ID:/H9JDsdR0
じゃあ、ねーな

名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/08(金) 14:10:36.08 ID:2Hg3XqQc0
今度変えるときはブラックベリーで決定だな

10 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/07/08(金) 14:10:55.59 ID:D7n0qPXS0
いまさらimodeとかいうゴミで汚したくないだろ林檎も

11 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/08(金) 14:11:11.57 ID:CKwGamTFi
哀モード

12 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/08(金) 14:11:20.30 ID:RcU/bF3L0
iPhoneってそんな凄いの?
他のスマホと何が違うの?

13 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/07/08(金) 14:11:47.26 ID:OQO8w+nO0
もっとシンプルな、らくらくホン出してくれ

14 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/07/08(金) 14:12:24.53 ID:x7zpMrRuP
iモードwwwwwwww

本当にdocomoは終わってる。
東電並みの官営企業。

15 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/08(金) 14:12:31.27 ID:JzD++IpR0
情弱ほいほいのimodeってドル箱を捨てたくないんだろ
スマホにimodeのっけるなんてキチガイ沙汰だけどな

16 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/08(金) 14:12:40.16 ID:PAuMvK3a0
防水やFeliCaみたいなガラケー機能は超重要だがi-modeはいらねーわ
キャリアメールは別としてEZwebやi-modeなんてすぐさま捨てるべきだろ

17 名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/07/08(金) 14:12:56.03 ID:Wzd2f2PX0
imode囲い込みがそんなにうまいのか・・・

18 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/07/08(金) 14:12:59.58 ID:4e7wwDPb0
どんなフラグだよwww

19 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/07/08(金) 14:13:01.98 ID:k0le+/9u0
BlackBerryの待遇かんがえろよw

20 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/07/08(金) 14:13:08.79 ID:0X9drfAF0
何のためのスマホだよ

21 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/07/08(金) 14:13:09.06 ID:rbMyG0OQ0
相手に何のメリットもない要求を恥ずかし気もなくよくできるもんだ

22 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/07/08(金) 14:13:10.22 ID:WifyH7pi0
>「AppleがiPhoneにiモードの組み込みを認めるのであれば、NTTドコモはiPhoneの提供に踏み切る」ということであるとも考えられます。

いやもう潔くあきらめろよw

23 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/07/08(金) 14:13:22.11 ID:21P/g4r80
結局EZwebとかi-modeって何なの?OSみたいなもん?

24 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/08(金) 14:13:24.18 ID:zP1fOM+n0
チョン携帯に執着しているドコモが何をいまさら

25 名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/07/08(金) 14:13:39.80 ID:3TuNNl6H0
iMode(笑)

26 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/07/08(金) 14:13:47.91 ID:5smYq/mg0
imodeアプリでok

27 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/08(金) 14:13:55.65 ID:Jzf5/B950
せっかくのスマホなのにiモードのせたら意味ないじゃん
しかも相変わらずの上から目線

28 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/07/08(金) 14:14:11.72 ID:b6LhagbA0
何がimodeだよバカ
大人しく通話込み通信simを5000円くらいで売れや

29 名無しさん@涙目です。(宮城県)[sage] 2011/07/08(金) 14:14:13.73 ID:BCtwNofu0
そろそろ諦めろよ

30 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/07/08(金) 14:14:20.92 ID:xqF8nM4vP
そもそもi-modeってなに?
ドコモ携帯しかアクセスできないweb?
iモード事件iモード事件
(2000/07)
松永 真理

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「マネーの虎」安田久氏のエイチワイシステム、破産でフィニッシュです



名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/07/02(土) 16:21:05.40 ID:yIuamyn+0

倒産・動向記事
2011/07/01(金) 飲食店経営
株式会社エイチワイシステム
破産手続き開始決定受ける
負債3億6000万円

TDB企業コード:989263276
「東京」 (株)エイチワイシステム(資本金1億8200万円、港区六本木3-13-12、 登記面=港区六本木5-16-5、代表安田久氏)は、6月21日東京地裁へ自己破産を申請していたが、6月29日に破産手続き開始決定を受けていたことが判明した。

破産管財人は相川泰男弁護士(港区虎ノ門5-1-4、電話03-5473-7395)。 財産状況報告集会期日は10月3日午後1時30分。

当社は、2006年(平成18年)4月に設立。事業理念に「47都道府県、47ブランド、 47地方活性化店舗の創設」を掲げ、郷土料理をテーマとした飲食店や、 店舗ごとに趣向を凝らした居酒屋を経営していた。 また、代表の安田久氏はテレビ番組「マネーの虎」などに出演、 「一攫千金」などの話題性の高い出版物を刊行するなど、新進気鋭の飲食店経営業者として知名度が高く、 2008年3月期の年売上高には約9億6000万円を計上していた。

しかし、近時は消費不況などの影響から各店舗共に赤字経営となっており、 2011年3月期の年売上高は約8億円に落ち込んでいた。 その後も店舗の売却などを行い、事業の立て直しに努めたものの 業況の改善には至らず事業継続を断念、今回の措置となった。 負債は債権者約200名に対し約3億6000万円。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3485.html

#97
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309547524/97
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マネーの虎が語る大好きなことをしてビジネスで大成功する方法マネーの虎が語る大好きなことをしてビジネスで大成功する方法
(2005/11/01)
南原竜樹

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名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/07/02(土) 16:21:42.88 ID:9Ay3QYvaO
ざまああああああああ

名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/07/02(土) 16:21:46.64 ID:o80GNnlj0
            , -‐--、 _                       
           ア´     }´ i',                     
         ,イ      彡八 :ii}                      
          {   /彡/  }ハ|                      
         ノハi i:| "゚'` {"゚`lリ                     
            ノ从i   ,__''_  !し                      
        ヽ彡i/ l\ ;;;;; .イ|ミ彡  OPEN  DEAL!!         
          \/ (⌒マ´                        
          (⌒ヽrヘJつ                      
            > _)、                          
            し' \_) ヽヾ\                     
                  丶_n.__                  
                   [I_ 三ヲ (                
                      ̄   (⌒               
                    ⌒Y⌒       

名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/07/02(土) 16:21:58.92 ID:Z5bVC4/00
あだ名を書かないと誰か分からん

名無しさん@涙目です。(関東) 2011/07/02(土) 16:22:18.00 ID:XfdFh+klO
ノーマネーでフィニッシュ

名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/07/02(土) 16:22:18.87 ID:Dl9Vufeo0
「マネー不成立、ノーマネーです」

名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/02(土) 16:22:41.42 ID:7OJoymSB0
誰だよ こいつ

名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/07/02(土) 16:22:55.70 ID:tu5TNgyq0
あー、見るたびに目が真ん中に寄っていってた人か

10 名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/07/02(土) 16:22:58.00 ID:518tcdb30
ノーマネーで倒産か

12 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/07/02(土) 16:23:09.93 ID:5sIUs5dWO
ヒゲ生やしてメガネ掛けてた奴か

13 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/02(土) 16:23:13.12 ID:QA3LCIrO0
無類の破産好き

14 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/07/02(土) 16:23:21.12 ID:TUN2VFbU0
ファービーみたいな奴だったかな?
てのひらファービーてのひらファービー
()
不明

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15 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/07/02(土) 16:23:25.68 ID:GFyN1XtS0
虎が鋭い眼光で見つめる

16 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/07/02(土) 16:23:26.04 ID:27/pGst9P
誰?アルカトラズのおっさん?

17 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/07/02(土) 16:23:30.63 ID:VqZnkUib0
前田敦夫wwwwwwwwwwwwwwwwwww
終わったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

18 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/07/02(土) 16:24:05.76 ID:s0m936hS0
東京はオワコン

22 名無しさん@涙目です。(中国・四国) 2011/07/02(土) 16:24:18.26 ID:pNpS8+jcO
抱き枕に手を出しておけば・・・

24 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/02(土) 16:24:40.92 ID:vlH99qTI0
美空ひばりの息子が親の七光りのくせにエラソーにしてて反吐が出る番組だったな、DQN丸出しのルックスだったし

25 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/07/02(土) 16:24:42.74 ID:e1b5AHMh0
虎で生き残ってるのって誰がいる?ひばりの息子くらいか?

27 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/07/02(土) 16:24:55.77 ID:iwmCnpZNO
ブログを見つけた
21日には手続きに入ってるのに、26日の記事はまだ経営者目線のことが書いてあんのな

28 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/07/02(土) 16:25:09.42 ID:X26nmaxX0
うつ病患者みたいな顔だな

29 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/07/02(土) 16:25:10.26 ID:YC4xv/Py0
ああこいつか、だいっ嫌いだったわ
そもそもあの胡散臭い集団の中に好きなやつなんていねえけど

30 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/02(土) 16:25:12.32 ID:0lA1PLEV0
メシ屋ごときが料理も作らず調子に乗ってるからこうなる

どん底からの成功法則どん底からの成功法則
(2004/02/17)
堀之内 九一郎

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【全滅速報】Apple「マルチタッチ特許」認定 Androidなど全ての端末が特許侵害

名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/23(木) 12:14:30.69 ID:XhzOaweJ0

http://www.appleinsider.com/articles/11/06/22/apple_coo_spotted_at_china_mobile_hq_spurring_rumors_of_an_iphone_deal.html

Apple関連の記事が続きます。
2007年12月にAppleが出願していた「マルチタッチに関する特許」が認められたとの情報がMac Rumorsに掲載されています。

記事によると、総ページ数358にも及ぶマルチタッチに関する特許は、発明者にスティーブ・ジョブズ氏を添えて提出されたものであり、 iPhoneに限らずマルチタッチと呼ばれている機能の根幹を成すものが認められているとのこと。具体的には1本指でページを スクロールする、1本指でWEBのリンクをタップする、2本指を使ったピンチ(拡大・縮小)操作など、とにかく基本的な動作が 358ページもの膨大な量で記されています。

この特許が3年半の歳月を経て認められたことで、マルチタッチ機能を搭載するすべてのスマートフォン、タブレット、タッチパネル液晶、 デジタルサイネージなどがApple社の特許に抵触する可能性が出てきました。むしろ、抵触すると断言していいでよいでしょう

http://ggsoku.com/wp-content/uploads/apple_multitouch_display_translate_patent.jpg
Androidスマートフォン スタートブック (SOFTBANK MOOK)Androidスマートフォン スタートブック (SOFTBANK MOOK)
(2011/01/14)
不明

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名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/23(木) 12:15:27.04 ID:dARICK1f0
知ってた

名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/23(木) 12:15:27.77 ID:EVkw+7+00
アンドロイド死亡w

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/23(木) 12:15:42.38 ID:AKsqsLoD0
俺達の時代キタコレ

名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/23(木) 12:16:07.93 ID:rWgrCSGP0
いや、大抵の端末はすでに支払っていると思うよ。
サムチョンは知らん

名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/23(木) 12:16:09.45 ID:vH89YF/B0
独占始まる

名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/23(木) 12:16:30.48 ID:gXkwo3he0
これはライセンスでうほうほになりますな

名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/23(木) 12:16:51.40 ID:dBgiOGyG0
>1本指でページをスクロールする、1本指でWEBのリンクをタップする
携帯端末 完全にオワタ

10 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/23(木) 12:17:01.49 ID:wNAtS5Jx0
スマホ以外もタッチはなんでもアウト?

11 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/23(木) 12:17:05.92 ID:4i8TU/iVP
これ重大ニュースだろwww
iPhoneとiPad以外全滅じゃん

12 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/23(木) 12:17:10.95 ID:zDqbJTGp0
タッチ、タッチ、ココにタッチ

13 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/23(木) 12:17:30.12 ID:K3NGytxr0
ググルの動き次第ではAndroid終わるかもな

14  【Dnews1307543759259410】 (catv?)[sage] 2011/06/23(木) 12:17:56.64 ID:9EANPCza0
ひゃっほぅー

15 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/23(木) 12:18:02.43 ID:ULS6kQUR0
> 具体的には1本指でページを
> スクロールする、1本指でWEBのリンクをタップする

マルチタッチじゃないじゃん

16 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/23(木) 12:18:04.24 ID:EbIQBm8d0
これで食うに困らなくなったな

19 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/23(木) 12:18:28.74 ID:zPxCHsN5P
>>13
最近のGoogleは落ち目だからね
Androidはここがピークか

20 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/23(木) 12:18:33.83 ID:gRgrniz+0
いくらもうかるんだ?

22 名無しさん@涙目です。(石川県)[sage] 2011/06/23(木) 12:18:46.61 ID:q4fFsDR+0
ライセンス料払えばいいだけちゃいますのん

23 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/23(木) 12:18:54.65 ID:wbZOuOVN0
Androidどうすんのw

24 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/23(木) 12:19:04.66 ID:BdBCavYD0
林檎の強さは異常
世界を牛耳る

26 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/23(木) 12:19:21.16 ID:ojZDuUQx0
>>22
それが痛いんだってばよ
1台に付き100円支払ってみろ、1億台売れたら100億円だぜ

27 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/23(木) 12:19:22.35 ID:/zyN2hOr0
大丈夫20年後無料

28 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/23(木) 12:19:24.44 ID:TJJ+32DZ0
これは特許じゃなきゃおかしいだろ。
それまでこの世にないものを発明したんだから。
マウスのGUIはパクリだったけど、iPhone関係は大いばりで特許だろ。

29 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/23(木) 12:19:31.74 ID:VllzlvrV0
これAndroid全員終了なの?
iCon Steve Jobs: The Greatest Second Act in the History of BusinessiCon Steve Jobs: The Greatest Second Act in the History of Business
(2006/04/14)
Jeffrey S. Young、William L. Simon 他

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【トヨタ涙目】若者の車離れを食い止めるにはどうすべきなのか


名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/22(水) 19:08:19.60 ID:pdkzXTAc0

トヨタ自動車の国内宣伝を担当している「トヨタマーケティングジャパン」は21日、自動車の楽しさや面白さを伝えるソフトウエアのコンテスト 「TOYOTA
 SOCIAL APP AWARD(トヨタ・ソーシャル・アプリ・アワード)」の受賞発表会を開いた。

募集したのは携帯電話やスマートフォン(多機能携帯電話)、パソコン向けのソフトの企画で、 携帯向けゲームなどデジタル文化の担い手から、若者のクルマ離れに歯止めをかけるアイデアを出してもらうのが狙い。 全国の個人・法人から1255件の応募があった。


http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2011062202000183.html
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シンプル族の反乱シンプル族の反乱
(2009/07/09)
三浦 展

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名無しさん@涙目です。(和歌山県)[sage] 2011/06/22(水) 19:08:52.42 ID:FsiWoBJ20
若者の金離れをなんとかしと

名無しさん@涙目です。[sage] 2011/06/22(水) 19:09:05.81 ID:PxcjICOf0
まずさぁお前んトコの工場で働いてる若者が車なんて買えねぇんだけど

名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/22(水) 19:09:07.49 ID:tWec/Qar0
諦めろと

名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/22(水) 19:09:22.72 ID:OSEm699H0
都内だとまったく要らないからな
車かって維持費払うくらいならタクシー使ったり
遠出したときはレンタカーのほうが安上がり

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/22(水) 19:09:45.41 ID:jCGOb/VM0
ほんとに車が必要になるのは子供持ってから
だから早く結婚してもらうしかない

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/22(水) 19:09:47.97 ID:JQDwWWGt0
税金をなくす

名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/22(水) 19:09:58.89 ID:Z7mXHJf/0
若者に安定した収入を与える

11 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/22(水) 19:10:17.47 ID:GsWpKRpn0
は?車なんて社会人になれば普通に持つだろ

12 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/22(水) 19:10:34.60 ID:coUV8Rar0
電車とバスを廃止

13 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/22(水) 19:10:51.45 ID:ErxlrZep0
>>12
これだ

14 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/22(水) 19:10:56.65 ID:TJ3lWkjs0
田舎者は車運転してるらしいな
惰性で生きてたら18歳で免許取る風習があるんだって
高校が取らせるところもあるっぽい

15 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/22(水) 19:11:01.38 ID:D5P/tpls0
>>7
子持ちも最近は手放す傾向らしい

16 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/22(水) 19:11:09.58 ID:HF2EO+JV0
>>11
黙ってニュース見てろ

17 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/22(水) 19:11:46.10 ID:BT91pANp0
自動車不所有税くる

18 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/22(水) 19:11:50.90 ID:Cwmq6GGJO
期間工に聞いてみればええやん?何で買えないんですか?ってよぉ

19 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/22(水) 19:11:55.73 ID:cd6MgEVn0
>>2
違う。金の若者離れだ

22 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/22(水) 19:12:12.22 ID:MJ40S28aO
車もたない税

23 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/22(水) 19:12:18.19 ID:pykfXqGx0
維持費が日本は馬鹿高すぎる
電気代水道代も全部高いのに誰も文句言わないのが悪い

24 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/22(水) 19:12:19.55 ID:vvn+BBYo0
車検と自動車税の廃止

26 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/22(水) 19:12:32.11 ID:f5bh5ALe0
だから金寄こせよ(´・ω・`)

27 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/22(水) 19:12:42.45 ID:aZrO2Ldn0
お金ないもん

28 名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/06/22(水) 19:12:47.38 ID:6hq6Z2fo0
税金安くしろ
それだけ

29 名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/06/22(水) 19:12:57.24 ID:VX2qNR9k0
賃金を高くする
採用率を上げる

30 名無しさん@涙目です。(中国・四国) 2011/06/22(水) 19:13:07.09 ID:BXL2AOxeO
金額と駐禁と税金が悪い

31 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/22(水) 19:13:09.11 ID:hTaWOpqx0
若者に給料払う
「嫌消費」世代の研究――経済を揺るがす「欲しがらない」若者たち「嫌消費」世代の研究――経済を揺るがす「欲しがらない」若者たち
(2009/11/13)
松田 久一

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ハイブリッド車はなぜプリウスばかり売れるのか?


名無しさん@涙目です。(愛媛県)[sage] 2011/06/19(日) 22:03:04.25 ID:2A2b/TOx0

トヨタ・プリウスα Gツーリングセレクション スカイライトパッケージ(FF/CVT)
……400万7450円
総合評価……★★★★

ついに登場したワゴン版プリウスこと「プリウスα」。実際「プリウス」とは、どんなふうに違うのか? その走りと使い勝手を試した。


「プリウスα」の受注が、発売から約1カ月(6月12日時点)で約5万2000台となったそうだ。 相変わらずハイブリッド車は人気がある。いや、正確にはハイブリッド車の人気ではなく、「プリウス」の人気が高いと言い換えるべきだろう。なぜなら、鳴り物入りで現れた「ホンダ・インサイト」や「トヨタ・サイ」は、今となってはさほど目立った販売台数を記録していないからだ(2011年4月の登録台数はインサイトが1099台で、サイが483台。対するプリウスは4876台)。プリウスブランドのひとり勝ち。

特にエコカー購入補助金終了以降は、この傾向に拍車がかかっている。だとすると、プリウスよりひと回り大きなワゴンモデルを「ウィッシュ ハイブリッド」などに仕立てず、プリウスネームで展開したのは正解である。 このクルマの売りは、いうまでもなく広い室内空間である。それを利用して3列シート車の設定もあるが、実際に売れているのは圧倒的に2列仕様のほうというから面白い(5万2000台のうち、2列仕様が約3万8000台で、3列仕様は約1万4000台)。

つまり購入者は、このクルマをミニバンというよりは、むしろ5人がゆったり乗れてより大きな(多くの)荷物が積めるワゴンととらえている実情が浮かび上がってくる。 ノーマルプリウスと比べて走りの質感の方も洗練されており、単なる派生車種という位置づけにとどまらず、プリウスシリーズとしてマイナーアップデートが施されていることがわかる。車名のとおり、プラスアルファのあるプリウスである。

つづきは↓のサイトで
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024527/76d179d46dd2debe865dfbc7c595d1a1.jpg
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024527.html
1/24 きゃらdeCAR~るシリーズ No.29 侵略!イカ娘 トヨタ プリウスG ツーリングセレクション1/24 きゃらdeCAR~るシリーズ No.29 侵略!イカ娘 トヨタ プリウスG ツーリングセレクション
(2011/08/31)
フジミ模型

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名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/06/19(日) 22:03:23.62 ID:w5L7jDK00
ゴリ押し

名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/19(日) 22:04:05.22 ID:tlDUqbXc0
税金が安い、燃費がいい、みんなが買ってるから

名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/06/19(日) 22:04:06.22 ID:aepy+qst0
情弱が買ってる
「エコカーといえばプリウス」
もうそんな図式が出来上がっちゃってる

名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/19(日) 22:04:51.16 ID:ecloGBge0
ホンダ(w

名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/19(日) 22:04:58.77 ID:Wyt1xblaP
あれだろ
アホがHYBRIDとかの英語表記を見て
格好良いとか思っちゃうんだろ?
日本人はエコなんて本気で考えてないから

名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/19(日) 22:05:16.41 ID:nIApBRpn0
プリウス乗ってる奴ってなんであんなにド下手なのばっかりなんだよ
教習者の後ろについたときレベルにイライラするわ

名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/19(日) 22:05:50.80 ID:k02B1WuN0
400万はちと高くないか?

名無しさん@涙目です。(滋賀県)[sage] 2011/06/19(日) 22:06:04.61 ID:THN5VN+k0
やっぱ初めにハイブリット量産したとこは強いわなー

10 名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/06/19(日) 22:06:10.11 ID:vYLds+wC0
得だからだろ

11 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/06/19(日) 22:06:52.56 ID:ElAKoC3a0
プリウスでマフラー変えたりしてるの見ると
何がしたいのか不思議でしょうがない

12 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/19(日) 22:07:10.19 ID:L7/u22Kc0
お前らが嫌いなものが世に好かれるのは宇宙の真理。

お前らの内省的な性格に拍車を掛けるのが宇宙の役割だからだ。

13 名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 2011/06/19(日) 22:07:14.82 ID:cOilu5xf0
もっとカッコ良ければなぁ

15 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/19(日) 22:07:25.40 ID:a5xUfINc0
>>4
情強はなにを買うんだぜ?

16 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/19(日) 22:07:28.39 ID:5aWI/Qrp0
>>4
ハイブリッドといえばホンダ(笑)

17 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/19(日) 22:07:51.57 ID:8ccTB8fB0
だっせぇエアロやら社外ホイール穿かせたのが増えてきたな
もともとダサいから何やっても滑稽
大人しく買ったまま乗ってればいいのに

18 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/19(日) 22:08:15.54 ID:8Y3Dn9ia0
スポーツカー(笑)

19 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/19(日) 22:08:32.99 ID:1I3/ylxq0
ホントにエコ考えるならレンタカーorカーシェアと思うが。

20 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/19(日) 22:08:53.53 ID:V9MvXDZz0
プリウス乗ってる奴は大抵運転めちゃくちゃ
まぁ車好きの乗る車じゃねぇから仕方ないけど

地球に優しい他は知らん
って感じの運転

21 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/19(日) 22:08:55.33 ID:IobIUXBn0
>>15
Fit

23 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/19(日) 22:09:39.50 ID:MlFdj3HL0
満タンで2000kmは走るだろ
驚異的だ。マジ長距離爆撃機

24 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/19(日) 22:09:57.13 ID:5n7J88950
400万あったら他の選択肢があると思うんだが・・・

25 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/19(日) 22:10:13.39 ID:8dQ1oXnM0
インサイトのほうが実燃費はいいぞ
サーキットでも耐えうるしな

あんまり知られてないがインサイトのフロントガラスは
レジェンドと同じものを使用している
なので運転がプリウスなんかより快適そのもの

ホンダがどれだけインサイトに気合を入れているかわかる

26 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/19(日) 22:10:17.87 ID:nXwWnaSo0
>>21
Vitz

27 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/19(日) 22:11:11.11 ID:KD80U0fL0
今日、整備工場の横通ったら
半バラシされたプリウスがあったんだが
バンパーの中身、発泡スチロールなんだな

28 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/19(日) 22:11:18.56 ID:a5xUfINc0
>>21
プリウスとフィットって大きさちがくね?

29 名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/06/19(日) 22:11:44.29 ID:aLk8KQQ90
荒い運転してる低脳が多い

30 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/19(日) 22:11:48.77 ID:6dPvG7s80
400百万あったら適当なコンパクト1台と大型バイク2台くらい買うわ

31 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/06/19(日) 22:11:49.08 ID:ElAKoC3a0
>>24
150でコンパクトカーを買い
残りの250を燃料代等にする


33 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/19(日) 22:11:54.65 ID:GTlnCgCw0
欲しいですって素直に言えよ
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【トラック業界】7次、8次下請け多層構造、突出した過労死 運革議連が実態調査へ


つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ 2011/06/18(土) 01:07:59.65 ID:???0

 自民党の若手国会議員が中心となり、昨年末に結成した運輸物流改革議員連盟(会長=平井卓也衆院議員、比例代表四国ブロック)の総会が7日に開かれた。 全ト協、国交省の担当者らを前に、平井会長は特にトラック業界の下請け多層構造を指摘。「7次、8次下請けなど(一般常識では)考えられない。 限度を超えており、なぜ、こんなことになったのか」と声を荒げた。

 同議連は「国が実態を十分に把握していないことも問題が解決できない要因の一つ」 としており、国交省はトラック事業者を対象に既に実施済みの2種のアンケート調査結果を「夏ごろ」までに取りまとめ、公表することを約束した。

 三原順子事務局長(参議院議員、比例区)が司会・進行を務める中、あいさつに立った平井会長は「中小の実運送事業者にスポットを当てて活動していく。中小事業者が抱える問題を解決せずに、日本のライフラインを守ることはできない」と強調。今年2月に発表された羽石寛寿摂南大学教授による「ドライバーの意識」の調査・研究結果を引用し、「ドライバーは、やる気はあるが将来に希望が持てないという。希望が持てる社会にする」と呼び掛けた。

 全ト協から矢島昭男常務、松崎宏則企画部長ら、国交省からは志村務貨物 課長らが招かれ、それぞれ業界の現状などを説明した。


■記事
物流ウィークリー
http://www.weekly-net.co.jp/politics/post-6152.php

(次へ続く)1/3
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ 2011/06/18(土) 01:08:25.97 ID:???0
(>>1からの続き)

 同議連は、ドライバーの「過労死」が全産業の中で突出していることに着目し、「法体系、産業構造に政治のメスが必要」と判断した松浪健太幹事長(衆院議員、比例代表近畿ブロック)が仕掛け人となって発足。


   1 ドライバーの過酷な労働条件
   2 規制緩和による傭車増加
   3 下請け構造の多層化による「中抜き」横行
   4 過当競争による運賃低下
   5 国の実態把握が不十分

――が問題だと指摘。


   「国交省に元請け、1次下請け、2次下請け、またトラック事業者の規模別運賃を把握させる」ほか、
   「運賃を適正に算出する仕組みの確立」
   「丸投げ構造の多層化に歯止めをかけるルールづくり」
   「利用運送業(仲介業)の収受手数料の適正化」

を当面の目標として活動を開始した。


(次へ続く)2/3
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ 2011/06/18(土) 01:08:44.74 ID:???0
(>>2からの続き)


 問題の背景として物流2法による規制緩和、運賃自由化など国の施策を時系列で確認。運賃の自由化以降、「国交省は運賃の把握が全くできなくなった」と批判した。出席メンバーから「トラックの場合は運ぶ荷物も車も多種多様で、タクシーのようにはいかない。ひとくくりにすると全体に悪影響するのでは」との意見も出た。


 平井氏は多層構造について、「建設業界などは下請けを法律で制限している。 運送事業は政省令などで規制できないのか」と質問。志村氏は業界の相違点などを述べ、「(トラック事業では)慣習と使い勝手の良さ」から下請けを利用する傾向があると答えた。


 「まず実態を知ることが先決」(松浪氏)とのことから、志村氏は「トラック産業に関する将来ビジョン検討会」のWGで昨年末から年明けにかけて実施したアンケート調査の結果を分析、取りまとめて、「夏頃までに公表する」と約束。
アンケートは「トラック輸送の経営実態に関する実態調査」(8000事業者対象) と「運賃・原価に関する調査」(500事業者対象)の2種類で、大震災で作業が中断していた。 「それで1次、2次下請け、規模別運賃や丸投げ構造の実態など、我々が知りたい内容は出てくるのか」と平井氏が尋ねると、「相当程度出てくると思う」と志村氏。同議連ではアンケート結果のまとめをみて、次のステップに取り組む。

(終わり)3/3

ブラック社員がこんなに!動く 佐川急便の『マネジメント』ブラック社員がこんなに!動く 佐川急便の『マネジメント』
(2011/01/21)
大重 寛

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名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:09:01.30 ID:rB8ZAlsh0
おいおい、マスコミも同じ構造だろw

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:09:20.58 ID:rDOD8QpV0
果たして日本でホッファは産まれるかな

名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:10:08.85 ID:em8biiWK0
原発のことかと思ったらトラックか。

名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:10:35.75 ID:b2qh4bhL0
人売りITも然り

名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:10:42.51 ID:np3p05C30
日本は中抜き好きだねえw

名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:10:47.72 ID:+3LzsXIi0
大企業を優遇しすぎなんだよ。その歪みが下請けにきている。

10 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:11:03.63 ID:LiJ20bhP0
ソフトウェア産業にはよくあること

11 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:11:42.69 ID:RsrmNmPY0
これは労基を厳格適用してこなかった自民の責任
「初めて知りました!」みたいなチョン的な言い逃れはやめてくれ

12 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:12:04.55 ID:BlIEYhIj0
IT系もどうにかしてくれよ

13 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:12:10.53 ID:5r1NQfLi0
どの業界であろうが、丸投げを認める理由が理解できない。

14 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:12:16.64 ID:oGM5TjJNO
小泉、竹中がおこなった
規制緩和のたわものだ
日本をだめにした、ピンハネ

15 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:12:32.57 ID:ImMgpsEm0
   1 ドライバーの過酷な労働条件
   2 規制緩和による傭車増加
   3 下請け構造の多層化による「中抜き」横行
   4 過当競争による運賃低下
   5 国の実態把握が不十分

ITもまったく同じ。人買いやくざが跋扈する業界で働くのはバカ。俺は教え子にIT業界だけはやめとけと強力に勧めている。

16 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:13:05.08 ID:Yluj3H7/0
なにか事故やトラブルがあったときは、荷主に全責任を持たせるように法改正したらいいよ。 それなら、荷主だって信頼できる配送業者しか使えなくなるだろ。 下請けに出すようなとこ使ってたから、結局は自分が責任を負わなきゃいけなくなるんだから。

17 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:13:25.30 ID:zsyehOrm0
これは深刻
トレーラーの運ちゃんなんか、車がでかすぎて一般道で車停められないから、
眠くても仮眠取れないし、コンビニでトイレ借りることもできない
マジ命張って仕事してるんだぜ

18 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:13:27.38 ID:NEj7pOu/0
原発もそうだし、我欲ばっかりだな

19 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:13:28.58 ID:0Gu9NQlx0
8次請けってどういう状態なんだ

20 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:13:37.24 ID:bW6MeTZE0
IT業界もそんなものです

東電→東電子会社→大手ベンダ→中小ベンダ→零細ベンダ…

21 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:13:50.22 ID:L2BsypwO0
7次とか8次なんてもはやたらい回しのレベル

22 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:14:34.89 ID:em8biiWK0
自民党も野党になってようやく、こういう問題に気づくようになったんだな。

23 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:14:45.25 ID:0Gu9NQlx0
自動車産業も3次、4次請け当たり前らしいが
そのせいで本当に部品作ってるところは1社だけとか
悲惨な状態を元請けが知らずに危機管理大失敗してんだぜ

24 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:15:35.46 ID:pjIbnc+H0
で、その議員らは使えるの?
トラック運転手の票だけが目当てでは?
実績をつくらない内は信用しないのがいいかと。

25 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:15:47.62 ID:xcwJQXQ10
>>17
最近のコンビニは大型もトレーラーもおkなのが増えてる。
ウチの田舎だがw

26 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:16:02.38 ID:LXtgGdXdO
佐川とかJPって、たまにすごい汚いおっさんが小さなバンできたりするよな
缶拾いよりはいいぐらいの給料なのかな?

27 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:16:03.22 ID:NEj7pOu/0
>>16
信頼出来る大手に任せると7次受けとかになる気がする
7次に直接依頼すればいいんじゃね?

28 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/18(土) 01:16:30.10 ID:9ug+uQdW0
この国はほんとどうしようもない
ハリボテ経済大国で中身は途上国以下の現代国家未満
もはや国とすら呼べない

29 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:16:35.51 ID:gUATPNDO0
>>1

一般社会でもそうなっている悪寒。携帯の基地局工事で7次請けか8次請けが5年ほど前に静岡県で問題になったような。

人件費に手をつけた時点で、日本企業はシャブ中になったんだよ。時効も8次請けになるべき。

30 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:16:44.77 ID:b2qh4bhL0
請負自体禁止にしろ

31 名無しさん@12周年 2011/06/18(土) 01:16:56.58 ID:2m7qPqkK0
ITではよくあること、配慮してくれないと。

就職先はブラック企業―20人のサラリーマン残酷物語就職先はブラック企業―20人のサラリーマン残酷物語
(2008/12/26)
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SEGA澤田剛「2ちゃんねるの高齢化は冗談レベルwww俺たちはモバゲーの中高生相手に商売するわwww」


名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/19(日) 12:46:20.52 ID:HvlZnWif0

https://twitter.com/#!/ShineNaHito/status/81896362458882050

ここ最近のユーザーのコミュニティサイトの調査データ見たけど、中高生のモバゲーなんかの浸透度がすごいな。 自分もやってみなきゃ。逆に2ちゃんねるの高年齢化がもはや冗談かと思うほどひどい。 中年の意見を拾う程度にしか役に立たないというw。時代の流れと変化は早すぎるのう。

6月18日 webから
SEGA「2ちゃんねるの高年齢化がもはや冗談かと思うほどひどい。モバゲーの方がはるかにマシ」

セガのゲームは世界いちぃぃぃ! (SB comics)セガのゲームは世界いちぃぃぃ! (SB comics)
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名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/19(日) 12:46:49.15 ID:ldisQRj40
初カキコ…

名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/19(日) 12:47:12.09 ID:9vlrxQyf0
ども…

忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (徳島県)[sage] 2011/06/19(日) 12:47:19.23 ID:svHElXFT0
20後半です・・・

ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です… (; '‘ω‘`)


名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/19(日) 12:47:20.98 ID:IoxcCoyP0
元々高齢ばっかだったのが近年激しい低年齢化だろ

名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/19(日) 12:47:23.63 ID:803auP8r0
低年齢化の間違いだろ

名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/19(日) 12:47:25.55 ID:+ZsI+gTk0
セガBBSの魅力

名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/19(日) 12:47:40.02 ID:AUa0HKFS0
五十肩の解消法キボンヌ

名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 2011/06/19(日) 12:47:41.14 ID:IbE/ZgYO0
せーがー

10 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/19(日) 12:47:47.13 ID:HGDFJeHH0

11 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/19(日) 12:48:03.73 ID:Ry83jHLv0
欧米中心に129万人分 セガの個人情報流出
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110619/crm11061911260005-n1.htm

これではスレ立たないの?

13 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/19(日) 12:48:07.63 ID:goS3lcKg0
モバゲーもおっさんホイホイツールじゃねーかw

14 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/19(日) 12:48:09.22 ID:FR9PWHaY0
始めた時はリア厨だったのに気付いたらアラサーになってた
おれの時間かえして

15 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/19(日) 12:48:20.13 ID:3wUbTgZY0
高齢なのか・・・それでν速はこんななのか

16  忍法帖【Lv=1,xxxP】 (長屋)[sage] 2011/06/19(日) 12:48:21.87 ID:F6KGfrxU0
大学生とか多そうだけどな

17 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/19(日) 12:48:37.82 ID:Y1Am5edZ0
>>6
幼稚なおっさんが書き込んでるだけ

18 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/19(日) 12:48:38.07 ID:g3zhSGzL0
10年前20代だったような奴らがまだ居ついてるとなれば
確かに高齢化していくんじゃないのか
今の10代は2チャン以外にも大きな帰属集団がありそうだし

19 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/19(日) 12:48:43.04 ID:vZrn1taT0
精通が止まった

20 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/19(日) 12:48:55.02 ID:QuM1ohlI0
老眼だからツイッターは見ないことにしてる

21 名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/06/19(日) 12:49:03.67 ID:goS3lcKg0
>>11
深夜には立ってた
たぶん落ちたんだろう

23 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/19(日) 12:49:11.28 ID:ga2njR0v0
>>8
神経ブロック


24 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/19(日) 12:49:15.23 ID:9tdtQ2IS0
どう見ても就業経験の無いレスが増えたろ
学生増えすぎ

25 名無しさん@涙目です。(大分県) 2011/06/19(日) 12:49:19.15 ID:otPh6YvX0
便所の落書きを参考にしてるから失敗するんだろ

26 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/19(日) 12:49:22.83 ID:dfvXZWEm0
低年齢化だろ?

28 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/19(日) 12:49:31.80 ID:YN+v935U0
実は昔からおっさんばっかりだろ
VIP等で一時的に学生が流入しただけ

29 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/19(日) 12:49:43.02 ID:qgiyYK2z0
金がない中高生相手に商売しても仕方がねーだろ

30 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/19(日) 12:49:42.73 ID:/SmdJMYR0
あめーばとかついったーだとおもいます

31 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/19(日) 12:49:43.47 ID:Vklg8IL+0
スマホが普及したらモバゲーも終わるんですけどね

32 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/19(日) 12:49:47.73 ID:b9zquhoO0
おっさんがいなかったらタモリコピペは生まれてなかった

34 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/19(日) 12:50:10.97 ID:nLjJfyoO0
元から中年の遊び場だろ?2chって

35 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/19(日) 12:50:14.71 ID:A7BxOvpT0
ガキはこなくていいからw

36 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/19(日) 12:50:14.94 ID:RFdhvcNP0
>中年の意見を拾う程度にしか役に立たないというw

いや、2ちゃんを役立てようという発想がおかしい
モバゲーと違って商業サイトじゃないし

37 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/19(日) 12:50:15.36 ID:lJNiDlz10
セガなんてだっせーよな!

38 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/19(日) 12:50:19.10 ID:Ry83jHLv0
>>21
そか

てかモバゲーって女子小学生とエッチなことをするツールじゃないの?

39 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/19(日) 12:50:22.88 ID:uznImPnBO
現役中学生の僕が来ました

40 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/19(日) 12:50:24.01 ID:XtmZAD4u0
低年齢化とはいえ、いまだにユーザーの5割以上は30以上だろ

41 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/19(日) 12:50:43.60 ID:hkXqF7670
澤田剛ってシャイニングシリーズ作ったアニオタのおっさんか


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【バイク】ヤマハがホンダの新型CBR250Rに対抗!なんとYBR250を日本市場に投入!


名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/06/17(金) 17:15:54.49 ID:PXlJMnDg0

YBR250・YBR125 発売!!

レスポンスに優れたF.I.エンジンを躍動的ボディに搭載
「YBR250」「YBR125」発売について

YSPメンバーズクラブでは、空冷4ストロークSOHC単気筒F.I.エンジン搭載のスポーツモデル「YBR250」及び「YBR125」を2011年7月29日より発売します。

「YBR125」「YBR250」はいずれも、

1) 上質な走行性に貢献する  
   バランサー内蔵F.I.(フューエルインジェクション)エンジン、

2) しなやかなサスペンションに支えられた快適な走行性、

3) フューエルタンク一体シュラウド等による躍動的ボディが特色で、

とりわけ「YBR125」はジャストフィットの扱い易さが支持され欧州125ccクラスではトップクラスの販売が続くモデルです。

なお、本モデルは重慶建設ヤマハ有限公司が生産を行いYSPメンバーズクラブが輸入及び日本国内での販売を企画しました。


http://www.ysp-members.com/lineup/foreign/ybr250/img/lineup_mainImg.jpg
http://www.ysp-members.com/event/2011/07/0501.html
【バイク】ヤマハがホンダの新型CBR250Rに対抗!なんとYBR250を日本市場に投入!
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名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/17(金) 17:16:07.36 ID:LxlUJFQ80
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

名無しさん@涙目です。(福井県)[sage] 2011/06/17(金) 17:17:03.55 ID:53N3lLpi0
YBR125が買えるようになるのか、マジかよ二輪免許取ってくる

名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/17(金) 17:17:10.00 ID:TGqusjEg0
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/17(金) 17:17:22.14 ID:c54e0HTh0
CBR250Rの対抗ではないだろ

名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/17(金) 17:17:41.33 ID:8s3bqnKe0
東南アジア製の方がいい

名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/17(金) 17:17:47.50 ID:DpleY9SZ0
250の方は30万位で出せ

名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/17(金) 17:18:06.43 ID:QPM+/+vJ0
どーでもいいけど単気筒にCBR付けるな。ホンダ死ねクソ。

名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/17(金) 17:18:16.56 ID:2AnaAtaz0
そもそもタイプが全くちがくね?

10 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/17(金) 17:18:31.35 ID:qfstC0Lf0
というかCBRもだが、なんでこんなにダサいんだよ

11 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/17(金) 17:18:31.36 ID:iCVzZo5H0
重慶wwwww

12 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/17(金) 17:18:36.10 ID:AAVzASdf0 BE:2133245568-PLT(18010)
なんでこうもダサいのか

13 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 17:18:58.47 ID:0DyK0e2uP
いくらよこれ

14 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/17(金) 17:19:03.80 ID:/GwjVJC/0
これ、セローのエンジンなんだぜ。

15 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/17(金) 17:19:07.34 ID:kKTje7Ve0
日本でこの250は売れないだろw

16 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/17(金) 17:19:13.45 ID:icRUHZ6N0
あのレイニーが開発に携わったというYBRか…

ロッシも移籍して涙目だろうな

17 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/17(金) 17:19:27.20 ID:NA/uKma40
対抗してスズキはGN125H輸入マダー

18 名無しさん@涙目です。[sage] 2011/06/17(金) 17:19:35.78 ID:gbYjmYJN0
いいからSR125をだせよ

19 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/06/17(金) 17:19:42.82 ID:k2NBrN2dO
FZでも再販してろよ

20 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/17(金) 17:19:47.22 ID:mjIa2/6d0
マジでw これはすごい。

21 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/17(金) 17:19:58.56 ID:L5WUK6WbP
もうFZRって売ってないの?

22 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/17(金) 17:20:01.86 ID:QiMZfYkh0
ダセエw

23 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/17(金) 17:20:11.76 ID:DpleY9SZ0
つーかセロー125でも良い

24 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 17:20:19.10 ID:I2zlToSy0
ださすぎ

25 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/17(金) 17:20:21.81 ID:L4Z1C0Zk0
>>8
ニワカは黙ってろよ

26 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/17(金) 17:20:25.19 ID:Lxl6WJ/K0
400出せよ400の新型

27 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/17(金) 17:20:31.08 ID:pd1YFt+L0
こういうのは値段が安くないと存在価値がない

28 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/17(金) 17:20:35.91 ID:rL89Z78Y0
単発とかツインの250とかゆとりと♀とじいさまくらいしか乗らねえだろ
なんだこれ

29 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/17(金) 17:20:37.77 ID:bp4hKJHH0
よしスズキも続け

30 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/17(金) 17:20:38.89 ID:n3PFVyzv0
15万円くらいか?

31 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/17(金) 17:20:41.23 ID:qfstC0Lf0
2スト復活してくれよ
車で街中走ってても全然面白くねえわ


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【経済】IMF、日本に消費税15%を提言


おっおにぎりがほしいんだなφ ★ 2011/06/17(金) 10:35:09.92 ID:???0

国際通貨基金(IMF)は16日に公表した日本の消費税に関する報告書で、東日本大震災の復興需要が見込まれる2012年から6年間で、段階的に15%まで引き上げるよう提言した。

高い水準の公的債務と、高齢化に伴う歳出圧力の高まりに直面する日本の財政再建には「消費税増税が最も適している」と訴えた。

日本国内で大詰めを迎えている社会保障と税の一体改革をめぐる議論にも影響を与えそうだ。

報告書は、消費税増税を促す理由として、現在の税率5%は世界的に最も低い水準にあり、すべての品目に課税するため税収増の余地が大きいと指摘した。

ソース:共同ニュース
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000185.html
財務省とIMF
名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:36:17.09 ID:0rcbnq1o0
IMF出向中の日本人工作員による提言

名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:36:22.54 ID:DS8R/02oO
イミフ

名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:36:30.11 ID:bzu+MTel0
提言されちゃいましたー><

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:36:32.34 ID:Z3yAnroy0
日本を死滅させる気か。

名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:36:44.30 ID:s4dM+7Kv0
まてまて

名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:37:14.66 ID:0oyXFnTEO
>>1
うるせーばか

名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:37:54.79 ID:JgvD+ryH0
財務省のあの手この手w

だよ

10 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:38:10.41 ID:hdGSCKMj0
とりあえずパチンコ税やってからな

11 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:38:10.55 ID:StgUqNGEO
また裏工作

12 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:38:50.34 ID:u+kuD1vG0
>>1
日本国内にある資産の無い中小企業が軒並みつぶれるぞ!

14 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:38:57.09 ID:qWakB9B90
震災特需が過ぎてサイフの紐ゆるくなったらあげてもいいと思う。

15 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:39:14.63 ID:ehwUQynx0
公務員の給与カットが先だよ
おめー前そう言ってたよな? 
な おい?IMFよぉ

16 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:39:15.61 ID:cHYuw5IYP
>>12
日本を潰すのが民主党のお仕事です

17 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:39:22.06 ID:+u9yZED+0
ギリシャなんかあれだけ経済危機なのに何にもしてないじゃん
善良な日本国民はだまされないように気をつけてください

19 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:39:29.30 ID:iQXsS1Q20
段階的に給与も上げてもらわないとやって行けんがな(´・ω・`)

21 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:40:07.83 ID:ryBWXb+5O
しつこい

22 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:40:48.24 ID:9FXQXc38O
日本のことは放っておいてください。
これまでも勝手にやってきたし
これからも適当にやっていきますから

23 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:40:49.67 ID:qH463WGf0
殺す気か?

公務員の給料か人数減らせ!
ODAやめろバラまくな!

削るところ無くなってから言えカスが、後は食料品は5%のままなら許してやる。

24 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:40:58.41 ID:K/XFPKU+0
これ、日本政府が言わせてるだろw

26 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:41:05.65 ID:SCIfmAKki
IMFに口出しされるいわれはないワ。日本以外の対外債務を抱えてる国に言えよ。

27 名無しさん@12周年 2011/06/17(金) 10:41:08.57 ID:i/09Os/A0
食料品は除外が条件

必ずとれる食料品を含めないと意味がないとか腐ってること考える財務省は市ね

28 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:41:14.25 ID:9OMAP1pK0
内政干渉っていう

29 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:41:19.42 ID:3E82jkIh0
大きなお世話です。
それとも税金上げさせてその金をたかりに来るんですか?

31 名無しさん@12周年[sage] 2011/06/17(金) 10:43:01.41 ID:8+TGFUhB0
世界的に低いって世界なんてどうでもいいんだよ

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【外資】 HP「冷静に考えたら、もう中国でPC生産するメリットないわww 日本で生産してみるよ」


名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/17(金) 08:05:32.02 ID:yOjj5KUW0

HP、中国から移管 全量国内生産へ (日本向けノートPC)

米ヒューレット・パッカード(HP)は日本向けに販売するノート型パソコンの生産を中国から東京都内の工場に全面移管する。 国内メーカーがパソコンの生産をアジアに移転しているが、日本国内に生産を移す動きは珍しい。


http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E4E296E18DE3E4E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

チャイナクライシスへの警鐘 2012年 中国経済は減速するチャイナクライシスへの警鐘 2012年 中国経済は減速する
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名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/17(金) 08:06:27.33 ID:WOcE1Vnz0
日本ハジマタ

名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/17(金) 08:06:28.93 ID:ol1dGLYJO
いいね

名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/17(金) 08:07:23.10 ID:Fc48uduZ0
うちの近所で作るのか

名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/17(金) 08:07:32.23 ID:SQUhoWPf0
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ファック

10 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 08:07:42.62 ID:2anx6anli
ほ、HP・・・

12 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/17(金) 08:08:09.17 ID:X4kWy3pO0
チャイナリスクとかで中国から移転ってのは分かるけど
そこで日本に移すメリットっていうと何だろうな

13 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/17(金) 08:08:13.91 ID:HFt9XSQN0
でもどうせ働いてるのは害人なんだろ?

14 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/17(金) 08:08:24.55 ID:ytgCZS8O0
ノートの需用が落ち込んでるもんな
ノートが強い日本・アジア向けの拠点か

15  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (新潟県)[sage] 2011/06/17(金) 08:08:26.21 ID:q2cH4YpB0
良いニュースだ

16 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 08:08:30.12 ID:gmbSMHiE0
つまり、日本の賃金が下がりまくりで
中国の賃金が上がりまくりな結果、賃金差がなくなりつつあるってことか
中国の賃金上昇
17 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 08:08:30.68 ID:XPWev3mH0
今後のことを考えると名古屋とか大阪がいいよ

18 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/17(金) 08:08:31.20 ID:03sm3npw0
レノボよりはマシになったな。それでもLet's noteや富士通の
国産マシンのがずっと良いけど。

19 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/17(金) 08:08:31.60 ID:pfLyyQCl0
HP?どこの無名弱小メーカーだよwwwwwwwww

20 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/17(金) 08:08:33.48 ID:6ETGG7L70
中国から格安量産労働を取ったら何が残るのっと
中国の賃金上昇  
21 名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 2011/06/17(金) 08:08:35.70 ID:+P6qxup30
東京とかそんな高いところじゃなくて田舎に工場作ってくれよ

22 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/17(金) 08:08:50.39 ID:zSsV/qYI0
さすが外資の動きは早いな

23 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/17(金) 08:09:01.50 ID:J12dPdPm0
HP△

24 名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/06/17(金) 08:09:06.94 ID:SlHjKAXI0
HなP?

25 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/17(金) 08:09:10.79 ID:c4uDebKQ0
このタイミングで日本に移すとかドMかよ

28 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/17(金) 08:09:18.66 ID:Fc48uduZ0
>>12
輸送時のトラブルの関係からデスクトップはかなり前から日本で作ってるんだよ
昭島あたりで

ノートもついでにってことじゃないの?
派遣を安く使えるしね

29 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/17(金) 08:09:19.12 ID:NsoJAqRQ0
放射能の影響の少ない青森にでも工場作って被災者雇ってやれよ

32 名無しさん@涙目です。(奈良県)[sage] 2011/06/17(金) 08:09:31.77 ID:ypGfo2pi0
>>12
近々、コストが並ぶんじゃないですかね。

33 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/17(金) 08:09:32.93 ID:hGtkfm5k0
スマホに圧迫されてるから高機能特化するのか

34 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/17(金) 08:09:37.54 ID:svktDLRG0
中国程度の扱いまで落ちたか

35 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/17(金) 08:09:50.24 ID:wl7TFDmB0
中国人連れてくるか、中国人並みの給料で日本人雇えるか、だ。
堕ちるトコまで堕ちきった。


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【速報】ドコモ、公式にiPhoneを導入しないことを認める


依頼329(関西地方) 2011/06/17(金) 11:14:21.66 ID:575nMJ7I0

iskw226 (石川 温)

株主からの質問「ドコモからiPhoneを発売するのか?」。ドコモ辻村副社長「iモードユーザーがスマートフォンに移行している。5000万のiモードユーザーが気持ちよくスマートフォンを使ってもらうためにはAndroidになる。iPhoneを導入する予定はない」


6月17日 11時3分 Echofonから
http://twitter.com/iskw226/status/81542453592731648

※石川氏は携帯ジャーナリスト
現在ドコモ株主総会中
【速報】ドコモ、公式にiPhoneを導入しないことを認める

ドコモが銀行を追い抜く日 (PHP Paperbacks)ドコモが銀行を追い抜く日 (PHP Paperbacks)
(2006/05/19)
岩田 昭男

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名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/17(金) 11:14:41.24 ID:hI26lECjP
ドコモ茸

名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/17(金) 11:15:15.05 ID:Xk+q5JjX0
茸逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/17(金) 11:15:40.13 ID:fyOSNi8u0
オワタ

名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/17(金) 11:16:15.02 ID:B9yGexmNi
予定はないってアップルに断られたんだろw

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 11:16:28.75 ID:2lAMd5JYP
嫌われているといったら責任追求されちゃうからな

名無しさん@涙目です。(中国地方) 2011/06/17(金) 11:16:35.22 ID:Y9N7i1urP
iPhoneじゃiモードで搾取できないもんな

10 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 11:16:51.75 ID:BF1/L9xI0
iPhone使ってるけどドコモでも出して欲しかったのに

11 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/17(金) 11:16:51.92 ID:yaZbdGjq0
いやいや、docomoがiPhone断ったんだろうな

12 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/17(金) 11:16:52.67 ID:a3S0TvQTP
ベライゾン見習えよカスドコモ

13 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/17(金) 11:17:21.48 ID:36MCke0m0
ドコモ終わったなw
わざわざ明確にしなくてもいいのにw

14 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/17(金) 11:17:21.53 ID:VfH4Ijhn0
禿歓喜

16 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/17(金) 11:17:29.10 ID:Dnf2aict0
必要ないし キリ(ry

18 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/17(金) 11:17:50.52 ID:fO7LkL2H0
imodeって何?
ゲームウォッチかなんか?

19 名無しさん@涙目です。(長崎県)[sage] 2011/06/17(金) 11:17:57.08 ID:14AeHglN0
さも自分から断ったみたいな言い方だな

21 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/17(金) 11:18:17.77 ID:LVkbowtP0
いもど()

22 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/17(金) 11:18:24.16 ID:idoz7f/tO
そろそろ禿アフォンに移動するかあ。

23 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/17(金) 11:18:29.82 ID:KiMqVb8w0
良かった解約して

24 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/17(金) 11:18:30.62 ID:zq/75g3j0
茸厨スッパイ葡萄wwwwwwwwwwwwwww

25 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/17(金) 11:18:35.67 ID:hjKmEfkq0
日本でのiPhoneはmacと同じ運命を辿るだろうね
iPhoneじゃないと駄目って情勢でもなくなってきてるし

26  忍法帖【Lv=2,xxxP】 (愛知県)[sage] 2011/06/17(金) 11:18:36.87 ID:Kn09gVAm0
茸逝ったーwww

27 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/17(金) 11:18:44.56 ID:p/lQLYWMi
>>8
まだこんなこと言ってる奴がいる
Androidでもiモード利権でボッタできないのは一緒だろうと

28 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/17(金) 11:18:49.01 ID:U0C7Jux40
ドコモと東電はカス

29 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/17(金) 11:18:52.48 ID:GahnkGAi0
ソフバンの月額で出せなきゃ人集まらないもんな

30 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/17(金) 11:18:58.60 ID:Q3TuGYN80
要らんだろ



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子ども手当廃止だってさ

名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 11:01:25.13 ID:cFLFXHGX0

子ども手当廃止、玄葉氏に一任…自公と協議へ

 民主党は16日午前、子ども・男女共同参画調査会と厚生労働部門会議の合同会合を国会内で開き、子ども手当に関する対応を玄葉政調会長に一任することを決めた。

 党は子ども手当を支給期限の9月までで廃止し、10月以降に復活する児童手当の支給額を拡充する方針で玄葉氏が自民、公明両党と協議する。

 子ども手当は、中学生までの子ども1人当たり月1万3000円が支給されている。3党の協議では、公明党の坂口力元厚生労働相が「試案」としてまとめた、児童手当を3歳未満児は月1万5000円、3歳以上は1万円を支給する案が柱となる見通しだ。子ども手当見直しは、赤字国債発行を認める特例公債法案の成立などに向けた3党合意に沿うもので、これにより、民主党は同法案や2011年度第2次補正予算案成立への協力を得たい考えだ。
(2011年6月16日10時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110616-OYT1T00252.htm?from=top


原田一博 埋蔵金90兆円

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名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 11:02:14.05 ID:Sbc7cB360
子供って書けや

名無しさん@涙目です。(徳島県)[sage] 2011/06/16(木) 11:02:27.53 ID:9gXR6Ivv0
控除廃止なら結局厳しい状態なのは変わらん

名無しさん@涙目です。(福島県)[sage] 2011/06/16(木) 11:02:31.46 ID:5lmwSpMz0
ありがとう民主党

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:02:52.89 ID:gu8qcwA30
知ってた

名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/16(木) 11:03:05.17 ID:Jz/3QSOB0
当然やろ

名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:03:51.31 ID:Ek9EageIP
>>3
むしろただの状況悪化だろ

名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/16(木) 11:03:55.25 ID:Knj+/K/T0
高校無償化も早くやめるべき

名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 11:04:27.57 ID:3Y+0g+8o0
おいおい 俺が子供産む前に何故廃止
廃止にするなら今まで貰った奴らから回収しろよ

10 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:04:34.92 ID:KSA7ILLS0
で、結局民主党って何したん?

11 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/16(木) 11:04:42.61 ID:y+IeH8VG0
やっとかよ
ちーとは見直したる

12 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/16(木) 11:05:06.81 ID:dZLkd7jK0
>>9
お前女だったのか!

13 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 11:05:06.78 ID:xyi75xux0
>>3
どっちかっていうと・・・状況的には最悪の方面だな

14 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 11:05:09.16 ID:tA4QcAnP0
子供なんか作っても小児がんや奇形で治療費かさむ上に
震災不況&東電ボーナス補償税で一家心中ww

もう子供は終わコン

15 名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/06/16(木) 11:05:22.88 ID:Idz2dJ630
まあ子供手当が児童手当になるのはしょうがないけど
その前に議員年金とか廃止しろ

16 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/16(木) 11:05:27.00 ID:nhQMazt40
扶養控除と配偶者控除はどうなるんだよ

17 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/16(木) 11:05:31.19 ID:qHXPdt4u0
震災不祥事以外の政治ニュースを
ものすごく久しぶりに見た気がする

18 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/16(木) 11:05:40.27 ID:Xtt264Zv0
子供産んだら200万くらい最初に渡すだけにすれば
DQNがバンバン産んでくれるだろ

19 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)[sage] 2011/06/16(木) 11:05:41.26 ID:Pxajj14+O
廃止された扶養手当とかはどうなるの?

20 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/16(木) 11:06:06.48 ID:uaEGW8/J0
ほんと、鳩山はカスだな

21 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/06/16(木) 11:06:08.97 ID:LLmH9kPa0
ネトウヨ「民主党はマニフェスト守れ!」
        ↓
子ども手当廃止しますね
        ↓
ネトウヨ「よくやったGJ!」

ダブスタっぷりワロタw

22  忍法帖【Lv=9,xxxP】 (catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:06:14.52 ID:d5q+aPLi0
>>8
高校無償化はいい政策だと思うけどね
はやく児童手当に戻して欲しいものだ
ちなみにお前らこの二つの手当の違いわかってる?

23 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 11:06:15.79 ID:UoJoSLpa0
>>16
放置です

24 名無しさん@涙目です。(空) 2011/06/16(木) 11:06:34.65 ID:qMDlw0dv0
高速無料化も子供手当ても経済的にプラスになるんとちがうん?

ならなんでやめるん?

25 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 11:06:40.96 ID:PyNyCX5d0
でも児童手当が復活するんだろ?
やってらんないね。

26 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/16(木) 11:06:54.71 ID:Rc/raRWc0
廃止っていうか返還しろや乞食子持ち
返さなければ将来の福祉の世代間負担の議論等で絶対蒸し返されるから覚悟しろ

子ども手当をもらったガキは重い十字架を背負わされたと思え
銭ゲバ民主党投票者の親のせいでな

27 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/16(木) 11:06:58.96 ID:9iN9bEtB0
最初からいらんかったし

28 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/06/16(木) 11:07:19.47 ID:B8J2Ty0t0
なんだ。これが埋蔵金だったか

29 名無しさん@涙目です。(空) 2011/06/16(木) 11:07:45.40 ID:ClDK/Zxf0
>>1
クソ外人擁護の子供手当てはなくなって当然。

日本人なら税控除でフォローしろ

30 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/16(木) 11:07:45.64 ID:y0wjyDUg0
じゃあ代わりに足当てにするんだな。
足がつかないだろうし
手当てなんて指なし手袋で十分

31  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:07:49.42 ID:2K+D9uCX0
糞チョン乞食ざまぁぁぁぁぁぁwwwwwww

32 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 11:07:54.29 ID:buqGJ9W80
少子化がすごい大問題なんだから児童手当と高校無償化は賛成
じじいから金とれよ

33 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 11:07:55.09 ID:PyNyCX5d0
埋蔵金ねぇww
自分で掘った穴埋める気分はどうよ

34 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:07:59.90 ID:i6KzqIB+0
団塊はよかったよなあ。就職はほぼ自動的に決まるし、経済は右肩上がりだったし
多少景気が悪くなってもドーピングしまくりだったからなあ

35 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:08:00.95 ID:+8Mmvvde0
民主党に投票したのが悪い。自己責任。

36 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/16(木) 11:08:12.01 ID:aJ1YgIEW0
>>19
廃止されたままだろ、自民も民主も扶養手当を消したくてウズウズしてたろうしな

37 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 11:08:17.38 ID:54Dr97ux0
ヒャッハー!

38 名無しさん@涙目です。(九州地方)[sage] 2011/06/16(木) 11:08:20.50 ID:8xm7lGaP0
独身大勝利

39 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 11:08:30.90 ID:a3pQC+E00
子供手当目当てでローン組んだ主婦は本当に馬鹿だな

40 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:08:41.01 ID:xxoe5QjZ0
まずは子供手当もらおっと(笑)

41 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 11:08:43.13 ID:PfVjmpja0

糞サ ヨwwww

42 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/16(木) 11:08:45.65 ID:uLx1UMZl0
民主神対応GJ!!!!・・・・あれっ?

43 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:08:52.89 ID:jOrI0KHI0
子ども手当に期待して民主党に投票したアホは腹切れ

44 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/16(木) 11:08:54.03 ID:AaZ6XNnr0
グダグダ
頭の悪い人しかいない

45 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 11:09:05.72 ID:FWaKEIu/0
有権者がバカ

46 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/16(木) 11:09:09.42 ID:NJAgw0g00
これのおかげで経済効果があったのかが謎

47 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 11:09:10.91 ID:KeXWpF0Q0
もともと選挙対策ためだからな
扶養控除はちゃんと戻せよ

48 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/16(木) 11:09:19.76 ID:SdGpdsKp0
今の時代結婚して子供作れる奴は富裕層。
子供手当は単なる金持ち優遇。
結婚すら出来ない層を何とかした方が出生率は上がる。

49 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/16(木) 11:09:22.43 ID:ZVdknFxLP
>>32
自民は子供手当はパチンコに使われるだけだから廃止して
変わりに公共事業と年金拡充するって言ってたよ
マジでキチガイ政党

50 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/16(木) 11:09:34.87 ID:Z4684FG10
これでまた少子化に拍車がかかるな。
少子化なんて国が滅びる最大の原因なのに。

51 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/06/16(木) 11:09:47.80 ID:s/U/GaXj0
大増税がくるぞ~

52 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/16(木) 11:09:49.03 ID:mjBWNSZy0
でも児童手当は残して欲しいなあ・・・・

53 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 11:09:51.63 ID:/h6vSNUw0
まあいいんでないの。これで自民公明との協力関係が進むんじゃね
4kの他のはどうなってるの

54 名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/06/16(木) 11:09:57.31 ID:9HNS0p5f0
民主はユダ公に乗っ取られる前に早く東電潰せ

55 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/16(木) 11:09:57.49 ID:EpQg86ouO
子持ちババアざま

56 名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/06/16(木) 11:09:59.75 ID:opSo8Ic70
外人にバラマキと控除廃止の両方やれて売国議員と財務省はホクホクだな

57 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/16(木) 11:10:01.55 ID:1Le9osoG0
廃止大いに結構だが
手当のために子供バンバン産みまくった情弱DQNどもどうなるんだろうか

58 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/16(木) 11:10:09.13 ID:OmXGd1Kb0
まぁ糞民主最大の愚策だったからな
支持してたバカはどこ行ったんだろ

59 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:10:19.22 ID:sQxy09Lr0
今後のお教室代どうすんのよっ!

60 名無しさん@涙目です。(九州地方)[sage] 2011/06/16(木) 11:10:27.32 ID:8xm7lGaP0
パチンコ代無くなって残念っすねwwwwwwwwwww

61 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 11:10:46.48 ID:/h6vSNUw0
>>52
児童手当復活、さらに増額の方向だってさ

62 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/16(木) 11:10:46.57 ID:Z0yvx4V00
小梨大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwww

63 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/16(木) 11:11:01.48 ID:NsXZiC4iO
麻生以上のばらまき

64 名無しさん@涙目です。(滋賀県)[sage] 2011/06/16(木) 11:11:07.79 ID:FOuHaHUg0
独身大勝利
まあ元々一人分では家庭持ちよりは取られてるが

65 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) 2011/06/16(木) 11:11:11.72 ID:pZvL8Ws30
どうせ負けるからもうばらまかねえよww

66 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/16(木) 11:11:13.32 ID:ZVdknFxLP
>>56
外人ばらまきは児童手当の時代から数十年間ずっとやられてたんだけど

67 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:11:13.84 ID:W0tufKIP0
遅かったぐらいだ

68 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/16(木) 11:11:18.18 ID:WPgphiYG0
> 子ども手当に関する対応を玄葉政調会長に一任することを決めた。
これもひでえなあ。責任を一人に押しつけてるだけじゃねーか

69 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/16(木) 11:11:23.22 ID:BodVb5fl0
控除は復活させろよ

70 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 11:11:24.02 ID:7HA2bfnA0
高校無償化ははやく国公立限定にしろよ。
出来の良し悪しにかかわらず私立で特別な教育を受けている連中まで賄う余裕は無いだろ。

71 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 11:11:24.99 ID:PfVjmpja0

海外に幾らバラ撒いたか報告しろよ、クソ民主

72 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 11:11:32.80 ID:NNDSViL80
ビッグダディ逝ったな

73 名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/06/16(木) 11:11:33.25 ID:xXefYoAO0
ありがとう民主党

74 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/16(木) 11:11:34.43 ID:TwDVt73kO
養子縁組した在日ざまぁwww

75 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/16(木) 11:11:34.39 ID:4EfgF4Hn0
パチンコやりたいなァ・・・

76 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/16(木) 11:11:44.63 ID:et+0gDwj0
自民は元の控除にしますよってだけだろ
捏造すんにゃ

77 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/06/16(木) 11:11:53.81 ID:nvShHsbcO
手当廃止はいいんだが控除復活はあるの?

78 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/16(木) 11:11:54.08 ID:jvZ/TSJz0
発想は悪くはないが、子供に選挙権ないのが欠点だったな

79 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/16(木) 11:12:04.40 ID:vGrcofgV0
ニート涙目だな

80 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:12:07.74 ID:WEeionH50
ほんとにクソのような政党だな

81 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/16(木) 11:12:12.60 ID:VHJ4Uylz0
>>54
あんま考えなかったけどありそうだなあ そういうシナリオ

82 名無しさん@涙目です。(九州地方)[sage] 2011/06/16(木) 11:12:31.61 ID:8xm7lGaP0
>>75
バカじゃねーの

83 名無しさん@涙目です。(新潟・東北) 2011/06/16(木) 11:12:34.73 ID:iFAE4B3NO
時限立法だから当然こうなるわな

84 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/16(木) 11:12:37.90 ID:OwLFr4X40
子供手当てと高校無償化は
日本国籍以外にも適用されてるからな

85 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/16(木) 11:12:39.15 ID:2fqbrWtWO
老人手当てやらないとな!
子供手当てなんてどうでもいいんだよ!

86 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/16(木) 11:12:49.36 ID:fGJ+adVy0
どうすんだよwww
子供作れるの金持ちだけになったなww

87 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 11:12:58.46 ID:35k954F1P
高齢化問題とかいう割に子供作るなって酷くないですかね

88 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/16(木) 11:13:06.82 ID:wnR8iCb90
何年も無駄足を踏んでしまったな。

89 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/16(木) 11:13:17.56 ID:rjxgaBtD0
浮いた金を東電手当てに回すんだろ?

90 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/16(木) 11:13:21.86 ID:et+0gDwj0
>>70
私立は進学校だけ控除額アップさせればいい
旧帝の人数に応じて

91 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/16(木) 11:13:25.22 ID:uqb2Wgn2O
ビッグダディwwwwwwwwwww

92 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/16(木) 11:13:32.32 ID:T7Khx2+NO
これで独身でも堂々と振る舞える、ありがとう民主党

93 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:13:32.73 ID:jOrI0KHI0
>>50
少子化対策するなら扶養控除増やせばそれでいいじゃん
現金ばらまく意味はない

94 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/16(木) 11:13:34.27 ID:y1hVMRDZ0
>>86
俺はアニメキャラと子供作るよ

95 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:13:43.40 ID:S00S5xKF0
何のために民主に政権くれてやったと思ってんだ・・・orz

96 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/16(木) 11:13:44.96 ID:QhQlnvUPO
よすよす
こんな悪法叩き潰せ

97 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 11:13:47.73 ID:KSA7ILLS0
子供手当て初支給時に、お金を扇に広げてた主婦ザマァwwwwww

98 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:13:50.00 ID:W0tufKIP0
>>86
正常だろ子供はカネかかるんだってw

99 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 11:13:56.75 ID:sCGy1zAX0
おせーよ

100 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/16(木) 11:13:57.72 ID:xnUPbY250
月額26000円はどこへ行ったんだ
埋蔵金はどこへ行ったんだ


続きを読む

移民入れようぜ どーんと1000万人くらいな 良いこと尽くめだぞ

依頼89(関西地方) 2011/06/16(木) 14:12:15.20 ID:zL+BpBR50

【オピニオン】移民政策の転換で日本経済の起死回生を

人口は、日本が直面する中心的な問題である。出生率の低下と人口の高齢化は、若く生産性の高い労働力がこの国には少なすぎることを意味している。それは現在の現役世代が引退し始めると一層顕在化する。大胆な政策が実行されなければ、生産や消費、税収、財政、年金、社会保障、そして国民生活が、急速な高齢化と若年労働人口の激減という2つの抗しがたい圧力に潰され、すべてが破たんするのは時間の問題である。唯一の解決策は、より多くの労働者を輸入することだ。私は、人口減の悪影響を避けるために、日本が今後50年間で約1000万人の移民を迎える必要があるとみている。その結果、移民の数は人口の約10%を占めることになり、イギリス、フランス、ドイツと同じ水準となる。これだけの規模の移民がいれば、衣食、教育、雇用、金融、観光、情報などの分野で新たな市場と需要が創出され、成長を加速するだろう。断固たる移民政策を取れば、海外投資家による日本の長期経済見通しの再評価が進み、海外との交流の新たな好循環が始まる。

全文
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_250236




名無しさん@涙目です。(群馬県) 2011/06/16(木) 14:12:39.26 ID:rPT+8dWd0
それだけはねえよ

名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/16(木) 14:12:39.69 ID:NsXZiC4iO
断る

名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 14:13:09.31 ID:m2jmviBQ0
北欧美女ならぉk

名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/16(木) 14:13:33.96 ID:AAAA2VL70
放射能バリアー!

名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 14:13:42.96 ID:Qkbj4mBI0
嫌どす

名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/16(木) 14:13:57.30 ID:QRKtp0VG0
移民政策で成功した国ってあんのか?
EUは軒並み失敗しただろ

名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 14:14:10.19 ID:0XmLkxzJ0
移民なんて意味んねーよ

なんつってwwww

名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/16(木) 14:14:17.50 ID:39xAgvTlO
や!><。

10 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/16(木) 14:14:25.45 ID:2CMjd/yZ0
イギリスの移民政策は、具体的にGDP、税収にすべてにおいて実証的に成功が証明されている
2007年のイギリス内務省のレポートを貼っておくね
http://www.official-documents.gov.uk/document/cm72/7237/7237.pdf

11 名無しさん@涙目です。(関西) 2011/06/16(木) 14:14:27.08 ID:GT26CQudO
経団連乙

12 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:14:37.35 ID:EYU2zZGp0
一旦不法入国してる連中を一人残らず叩き出してからな。
話はそれからだ。

13 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/16(木) 14:14:40.55 ID:o88fL6Y/0
アジア人は日本から出て行け

14 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/06/16(木) 14:14:43.83 ID:oGr+0mYb0
性的介護してくれる美少女だけにしてくんねえかな

15 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:14:53.21 ID:iCc/9vcj0
治安的にいらねえけど神経質な国民性壊す意味では来て欲しい

16 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/16(木) 14:14:55.95 ID:ueGZ6DGD0
いい民がくるとは限らない

18 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 14:15:00.60 ID:xTd11V7S0

人種差別という言葉を流行らせたのは
欧米の経済界だという

安い労働力を手に入れるために
移民政策を推し進めてきたが
それに反対する自国民に対してネガティブなレッテルを貼るためだ

ネトウヨという言葉は
人種差別という言葉が生み出された経緯と
似たようなものを感じる

19 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/06/16(木) 14:15:07.36 ID:L9Dh4Pgn0
10歳以下の女の子だけな

20 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:24.53 ID:TkgqJIYRO
おまえらが仕事選りすぐりして低賃金で働かないからだよ

21 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:26.20 ID:uRo2RCZ/0
日本に観光に来るチョン、シナの態度の悪さは異常

22 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:32.97 ID:mf2kDhEp0
びびって来ないだろ

23 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 14:15:42.22 ID:ChjhXUYW0
バーカ。嫌だよ

24 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:42.96 ID:l2mOs/re0
移民の魅力は派遣の貧乏人や百姓相手でも
結婚してくれるところ
子供増やすなら移民は必須

25 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:45.20 ID:Wo8xfU2e0
就職できてない若者すべて就職させてから言うべき

26  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (catv?)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:48.38 ID:Ph+0nXxC0
でナマポされて終了

27 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:51.38 ID:pTfApF7x0
中国人や韓国人なんて、金が無くなったから日本に行って泥棒しようとか言ってる奴らだぞ
どうしてそれを受け入れて経済が発展するんだ

28 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:56.98 ID:Zva1BYIN0
富裕層がますます肥えそうだね^^

29 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/16(木) 14:15:57.19 ID:VWH4krKJ0
移民より鎖国した方がいい
移民は取り返しつかないから

30 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/16(木) 14:15:59.88 ID:k6A0NugV0
白人だけ少しならおk

31 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:16:04.76 ID:3mIA3ww2P
安い労働力がほしいでござる!安くて文句を言わない労働者がほしいでござる!

32 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/16(木) 14:16:07.58 ID:dC3MfbQS0
移民入れてニートは国外追放でおk

33 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 14:16:13.41 ID:BDGgRdkO0
イギリス、フランス、ドイツは良くなってるのか?

34 名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/06/16(木) 14:16:15.97 ID:mi3gKdBg0
移民の方がお断りしそうだな
放射能的な意味で

35 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/16(木) 14:16:16.99 ID:4mJdQlco0
確実に底辺の日本人は終了だな

36 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/16(木) 14:16:17.29 ID:EToyG+u8O
イギリス政府の二枚舌は信じられないですごめんくさい

37 名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/06/16(木) 14:16:25.37 ID:ljomtSou0
いかなる理由があっても中絶禁止って法律作れば出生率上がるだろ

38 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/16(木) 14:16:29.86 ID:KUHNgRpFO
幼女なら大歓迎

39 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/16(木) 14:16:37.54 ID:isTcG3tf0
英首相 「英国での多文化主義は失敗」

イギリスのキャメロン首相は、国内の若いイスラム教徒が過激思想に走るケースが
相次いでいることを念頭に、「イギリスでの多文化主義は失敗した」と述べました。

「多文化主義国家のドクトリンは、様々な文化がお互いに干渉せず、
主流文化からも距離をおいて存在することを推奨してきました。
そうした、いわば隔離されたコミュニティが我々の価値観と
正反対の行動をとることすら許容してきました」(イギリス キャメロン首相)

これはキャメロン首相が訪問先のドイツで行った講演の中で発言したものです。
キャメロン首相は「イギリスでのこうした多文化主義は失敗した」とした上で、
異なる価値観を無批判に受け入れる「受動的な寛容社会」ではなく、
民主主義や平等、言論の自由、信教の自由といった自由主義的価値観を
積極的に推進する「真のリベラル社会」を目指すべきだとの考え方を示しました。

イギリスでは、イスラム過激思想に感化されたイギリス育ちの若いイスラム教徒による
テロやテロ未遂が相次いでいて、大きな問題となっています。

こうした問題の背景には若いイスラム教徒の一部が、
イギリス社会に同化しきれていないことがあるとの指摘がなされていますが、
キャメロン首相の今回の演説は「多文化主義」が同化を妨げてきたとの認識に立ったものです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4643357.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news4643357_12.asx

40 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 14:16:51.83 ID:t1g1KDAG0
在日でただでさえ迷惑してんのにこれ以上増やされてたまるかよ

41 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 14:17:03.96 ID:PskOZocS0
欧州を見ろよ
あれが答えだ

42 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/16(木) 14:17:04.14 ID:Z7m/DRPf0
底辺クズが正社員なんて贅沢言ってるからだ
派遣で雇われるだけ有難いだろ

43 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 14:17:07.54 ID:hvmMbZ1v0
東京と大阪にスラム街が形成されるな
候補地はどの辺だ?

44 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/16(木) 14:17:15.78 ID:AoXc2SH20
完全奴隷化ならいいけど人権ありなら悪いこと尽くめだろ

45 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/16(木) 14:17:20.71 ID:9YtdkLdu0
賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。

46 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/16(木) 14:17:29.14 ID:fQluApvC0
移民よっかワークシェアを進めろよ
年金もどうせ無理だから止めろ

47 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/16(木) 14:17:35.75 ID:NHGuK+AJ0
自民党の清和会と民主党の凌雲会が1000万移民で一致するんだよな
ネオリベ馬鹿歯寝よ

48 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/16(木) 14:17:48.02 ID:Aw0wNvGy0
やたらと1000万って数字にこだわるよな

49 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/16(木) 14:17:53.24 ID:3mUflEiv0
労働力確保とか言って貧乏人だらけになったら逆に社会保障でやばくなるだろ

50 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 14:17:54.77 ID:wneHUqmP0
全員福島原発で使うならいいよ

51 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/16(木) 14:17:58.51 ID:QISBnsnw0
いきなり現地民度のまま連れてくると働かずにDQNの上位種になるだろ
まずは日本の教育を叩き込むところからだろ

52 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/16(木) 14:18:00.07 ID:Jg4OZagQ0
来れるもんなら来てみろや

53 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/16(木) 14:18:01.34 ID:p7CIojJt0
誰の書いた文章かと思ったら坂中か
こいつは何の根拠もない極めて楽観的な考え方で移民を推進しようとしてる馬鹿
こんな奴が入管局長だったとか鳥肌もの

54 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/16(木) 14:18:04.32 ID:L3gJdGlH0
労働者余っててハロワが大繁盛してますけど・・・

55 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 14:18:08.14 ID:283yoxF30
被曝大国日本に来るのは特亜の最底辺くらいしかいないってw
そんなのが大挙してきたら日本はひとたまりもないw
生活保護の不正受給でつぶれるぞw

56 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/16(木) 14:18:08.99 ID:Ladgbk+Z0
移民大反対。

これ以上日本人の職を奪ってどうする

57 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 14:18:12.91 ID:pvqQsTQp0
これあの移民1000万推進の帰化人坂中が書いた記事だよ

58 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/16(木) 14:18:25.38 ID:ltdamFnC0
高齢化がすごい勢いで進んでるから仕方ないのかもね
どうなっちゃうの日本

59 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 14:18:27.55 ID:vbeqNDpF0
移民亡国ドイツ 多文化共生の現実
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA

60 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/16(木) 14:18:30.02 ID:isTcG3tf0
「多文化主義は完全に失敗」 メルケル独首相が発言
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10682559947.html

 ドイツの多文化主義は「完全に失敗した」――メルケル独首相が16日、自党の青年部
の会議でこう述べた。

 メルケル氏は演説の中で、「『さあ、多文化社会を推進し、共存、共栄しよう』と唱
えるやり方は完全に失敗した」と語った。
9月27日の同番組でドイツのイスラム系住民について質問さ
れた同氏は、「今や誰もが、移民は我が国の構成員であると理解している。(しかし)
彼らは同じ言語を話し、ドイツで教育を受けるべきだ」と答えていた。

 世論調査機関ピューのプロジェクトが昨年行った推計によると、イスラム系住民は
ドイツ全人口の約5%を占める。これは約400万人のイスラム人口に相当し、西欧
最多の規模となる。

61 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:18:44.24 ID:ZuYVZutE0
最低限、海外送金禁止にしとかないとな。

62 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/16(木) 14:18:47.37 ID:srlgufvK0
ドイツも失敗 イギリスも失敗
経団連は自分たちの金のことしか考えてないクズ

63 名無しさん@涙目です。(山形県)[sage] 2011/06/16(木) 14:18:47.99 ID:LxR8g3IW0
移民を受け入れず貧困で死ぬか
移民を受け入れて少しの治安低下で済ませるか
普通は上を選ぶ

64 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:19:01.68 ID:1Oj8ORfS0
坂中 英徳(さかなか ひでのり、1945年~
ジジババの声ばかり大きい日本素敵やん

65 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/16(木) 14:19:05.04 ID:xQGgt2ui0
時給300円でサビ山使い放題を狙ってるんだよな
経団連汚ない

66 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/16(木) 14:19:15.81 ID:Tm+hjqZp0
移民を必要とするのは子ども作ってない俺ら30代以降の世代だから、
2050年くらいまでに移民より安楽死選べば良いだけのこと

67 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/16(木) 14:19:18.92 ID:BDGgRdkO0
坂中氏は、移民政策研究所の人道移民支援センターの代表を務める。
名古屋入国管理局長や東京入国管理局長を歴任

言ってる人はこんな人
こんな人が入管局長やってるなんて

68 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 14:19:19.27 ID:XPK80V680
棄民とセットで推進するのが一番いいんだがな。

ナマポや年金受給世帯、企業の歯車としてしがみ付いてる部類は
後進国に送り込んで、その国なりのレートで健康で文化的な生活を
送らせてやれば良いわけだ。
これで若い労働力/購買層を手に入れると同時に、いらない人間を
ポイ出来る。完璧じゃないか。

69 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/16(木) 14:19:30.21 ID:2CMjd/yZ0
移民は賛成、でもその前にやること

日本がやらなきゃいけないこと(優先順位順)

1 雇用の流動化
2 年金制度改革
3 地方分権(公務員制度改革)
4 医療制度改革
5 自由貿易協定の締結の推進


70 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/16(木) 14:19:31.32 ID:AGqMPnre0
今でも普通に外人働いてるだろ?
入れるもクソもない。

71 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 14:19:33.94 ID:Xxle6NJq0
白人の美少女ならおk

72 名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/06/16(木) 14:19:37.11 ID:MOQo5Xnj0
福島から四国に移民きてください

73 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/16(木) 14:19:59.46 ID:AdMkjjAl0
ヒャッハー

74 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/16(木) 14:20:03.28 ID:MK9EP5IW0
ドイツもイギリスも移民は失敗だったと言ったるけど

75 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/16(木) 14:20:13.11 ID:pTfApF7x0
>>63
手前勝手な選択肢を二つ上げて一方を選べとかやり方が無茶苦茶だ

76 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/16(木) 14:20:14.24 ID:pFhrkJQo0
全員言語覚える前の子どもなら2000でもいい

77 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 14:20:22.67 ID:ChjhXUYW0
全文読んだけど、デメリットを「そうはならない」で切り捨てちまっててワロタ

78 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/16(木) 14:20:26.28 ID:3mUflEiv0
経団連は愚策しか思いつかないのだろうか

79 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:20:28.35 ID:Vu/rxjU30
今の現状でも淘汰されてる俺はどうなっちゃうのっと

80 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/16(木) 14:20:29.41 ID:jzBwp5ml0
入れたとこで職がない

81 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 14:20:44.47 ID:bFPrtGxo0
>>47
よく「民主党は売国奴」とか聞くけど
正確には、自民も民主も終わってるよな

82 名無しさん@涙目です。(滋賀県)[sage] 2011/06/16(木) 14:20:58.37 ID:hUmJGpzr0
もうこないだろ

83 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/16(木) 14:21:02.42 ID:UX5ljUG80
インドなら良いような気もする

84 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 14:21:07.41 ID:l0DSphJf0
移民推奨キャンペーンなんて
中国共産党が主催してるんだけどな

85 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/16(木) 14:21:44.27 ID:FhWlgfKA0
人口減って経済しょぼくなってもいいよ
ていうか今多すぎだろ三分の一でいいわ

86 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 14:21:43.91 ID:Hj2wAwc80
なんのデメリットもないとは素晴らしいですねw

87 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/06/16(木) 14:21:55.31 ID:eqdcYr4+0
>>72
福島じゃないけど行っていい?

88 名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/06/16(木) 14:21:57.90 ID:LIPPyGXu0
需要と供給のバランスが悪いのは解るんだけど、なにも無理やり消費することは無いです。
人口が足りないから外国人に消費させるだなんてそんなバカな

89 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:22:05.79 ID:1Oj8ORfS0
欧州も自分らは楽して安い仕事はより安く、難民・移民にさせようと思って入れたんだろうね
日本は真似し続けてるだけだし

90 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/16(木) 14:22:06.12 ID:iCc/9vcj0
移民来たら日本にいるメリット薄いから海外移住増えるだろうね

91 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/16(木) 14:22:13.81 ID:Z6o7yrGB0
低資金でこき使える奴隷が欲しいだけだろ
学の無い底辺日本人は終了だろうな、犯罪に走るんじゃね

92 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/16(木) 14:22:17.63 ID:7ZFq1NxB0
景気悪くて放射能を撒き散らしてる国に来る人なんて居るのかね
俺なら中国に行くわ

93 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/16(木) 14:22:29.87 ID:iC+MoTGSO
>>81
政治家は売国奴
これで良いじゃないか

94 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 14:22:38.01 ID:xTd11V7S0
>>85
あんたの県が全国から人を奪いすぎなんだよ

95 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/16(木) 14:22:44.85 ID:Lz3PCjOc0
名古屋じゃ新型のベンツやBMW乗ってる黒人や南米人とか
最近よく見かけるようになった。
もともと在日にはそういう連中も多かったが。

96 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/16(木) 14:22:49.49 ID:vdVI9UA90
人口が一億切たらそれくらい移民してもいいよ。

ただし、本当に優秀な外国人だけな!!!

97 名無しさん@涙目です。(東海・関東) 2011/06/16(木) 14:22:59.20 ID:6RHSMcCBO
アジア中東系と欧米のスラムヒッピー系はいらね

98 名無しさん@涙目です。(山形県)[sage] 2011/06/16(木) 14:23:03.83 ID:LxR8g3IW0
>>75
だってその2つしか無いし

99 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/16(木) 14:23:13.82 ID:wGXThjVZ0
http://zyouhouffff.seesaa.net/

100 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/16(木) 14:23:19.71 ID:AxMzMMAa0
同化政策もしない限り成功しない
続きを読む

森永卓郎「作ってしまった原発を今すぐやめれば国民は超貧乏になる」 阿川佐和子「べつにいいじゃん」

名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 19:14:20.30 ID:yJdF6GLC0

森永 私は新しく原発を作れとは思ってない
    もう作ってしまった原発は使い切るしかないと思ってる

阿川 命のリスクと経済効率のどっちを取るんですか

森永 作ってしまった物を今すぐやめて経済的リスクを国民が取れば、みんな超貧乏人になっちゃいますよ

阿川 いいじゃん、その脅しがよく分からない

大竹まこと 子供たちが~

森永 そりゃ、子供たちはちゃんと助けないと駄目ですよ
    だから今、政府がやらなくちゃ行けないことは穴を掘って地層処分をすることですよ

阿川 そんな地球を腐らせて作った電気エネルギーを受け取るのを私は拒否したい

森永 だから、新しく作るのは辞めましょうって話ですよ

阿川 そうじゃなくて~~~

森永 とにかく、今作っちゃったのをどうするかって話なんですよ

阿川 ん~、ありがとうございました

森永 えっ、なんかフラれちゃった感じですねw

阿川 唐突ですがありがとうございました 

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名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 19:15:44.67 ID:0THb8eEc0
男と女の会話だなw

名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 19:15:57.72 ID:pN+vfSYeO
久々の佐和子スレ

名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 19:16:00.36 ID:OlFJNLVu0
こういうのはそいつがどういう未来を望んでいるかで変わるね
ヒッピーというかルンペンというかそういう生活を望む人は反対派になるだろうね

名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 19:16:23.83 ID:baMc74GN0
みんなで貧乏になろうや

名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 19:16:54.19 ID:rFH67gD0P
最近TVの仕事が減ってるみたいだから
そろそろ民主から立候補するのかな

名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 19:17:00.71 ID:A/r47okz0
誰も今すぐなんて言ってないだろうよ
勝手に話を飛躍させてんじゃねー

名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 19:17:03.28 ID:bhU2LqR+0
阿川は親の金で苦労してないもんな

名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/06/15(水) 19:17:06.27 ID:JrRSkC2f0
福島の後始末でもう超貧乏は決定だろ

ここで止めておくか、
次の・・・居方になるか福井になるかは分からんが事故が起こして本当に日本終了までいくか

10 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 19:17:08.49 ID:yjGk5Srp0
ってか、森永が普通に正しい認識な気がするが。

「今すぐ」止めるなんてことしたら、経済に大打撃で、それこそ弱者にいくしわ寄せだってある。それで失われる命もあるだろ。
反対派と言われる奴でも、そこまで言う奴はそうはいないと思うんだけど。うんこ

11 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 19:17:14.92 ID:agwXoCZ10
やはり女は議論には向かんようだな

続きを読む

東電株の沸騰止まらず。歴史上最高の上昇率を記録

名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/15(水) 11:42:36.71 ID:dLGUu8b80 /dt>

東電株が最大の上昇率、賠償支援枠組みや信用規制での需給期待継続

6月15日(ブルームバーグ):東京電力の株価が大幅続伸し、最大の日中上昇率を記録した。福島第一原子力発電所事故の賠償を支援する政府の枠組みが14日に閣議決定されたことや、信用取引規制の強化による需給好転期待が継続している。株価は前日比30%高の324円まで上昇し、5月31日以来の高値を付けた。 日中上昇率は、ブルームバーグ・データでさかのぼれる1974年9月以降で最大。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a4.DXPjYGh.Y



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名無しさん@涙目です。(石川県)[sage] 2011/06/15(水) 11:42:52.44 ID:JDrs7JK00
2

名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 11:43:09.39 ID:vsA9G4RO0
メシマズ

名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 11:43:23.15 ID:ZgqaIyxU0
oioi

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:43:45.20 ID:wRFvUdhli
1円とか言ってた奴出てこい

名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 11:43:49.11 ID:/SlooPh40
東電が東グロみたいになるとは

名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:44:00.39 ID:uAi0ZUUr0
どう考えても仕手筋の仕掛けだろw

名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:44:05.07 ID:+0UwBTRI0
テクニカル的には買い時だな

名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 11:44:13.52 ID:gHqNWpZo0
管さんありがとうう180円5万株で大儲けでしたwww
原発最高

10 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 11:44:17.81 ID:gsJWUj9d0
底値で買った奴良かったな

11 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 11:44:22.27 ID:45xtMtNG0
そりゃ賠償は国民負担になったんだから上がらない方がおかしい

12 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 11:44:32.94 ID:UskHHAs90
これひょっとしてニュー速史上初の敗北になるのでは

13 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 11:44:33.10 ID:rMh8qowZ0
どうせ俺が買うと下げるんだろ

14 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:44:37.75 ID:DzI1/eCZ0
企業年金削減は?

JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。  東電は企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし

東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)

東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで下げるべき。

15 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:44:53.79 ID:GbaHgoQK0
ここで売りな

16 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 11:44:55.88 ID:YXZw90VC0
大人の仕手株

17 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/15(水) 11:45:01.74 ID:IQCBOYxeO
そりゃ賠償金すべて国民に押し付けていい法律できたんだもんなあ

18 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 11:45:07.92 ID:FcnCoo/10
回せーくずどもー

19 名無しさん@涙目です。(四国) 2011/06/15(水) 11:45:39.60 ID:XTLwdtxuO
電車は止まるかな?
数日待てばまた落ちる気もするけど

20 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 11:45:42.81 ID:KMYZ4pCn0
あーマジで東伝しねよ

21 名無しさん@涙目です。[sage] 2011/06/15(水) 11:46:12.91 ID:TAl+anGy0
どの時点で反落するか楽しみで仕方ない
お前ら参加するんならほどほどにな
全力はやめとけ

22 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:46:24.11 ID:YoKVooeg0
この後国民が吹っ切れて、大暴落かなw
負債はともかく、企業としては終わりだろ

23 名無しさん@涙目です。(空)[sage] 2011/06/15(水) 11:46:25.16 ID:fz5u/XZp0
だけど半世紀クラスで賠償続くよな?ほをとに大丈夫か?

24 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 11:46:28.10 ID:VhaaAgeZ0
ここで買ったら仕手筋にやられる


25 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 11:46:36.48 ID:b4NvZTT40
政治献金ばらまいた成果が出ましたね^^
ふざけんなよカスが

26 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 11:46:43.33 ID:7rzqMBeR0
崩壊前の騙しあげとかじゃねーの

27 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 11:46:51.23 ID:7fCLT9Qr0
あっはっは
笑が止まらんwwww

今回1500万以上儲けたからまたしばらくニート生活できるわw

28 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 11:47:05.02 ID:HzhDrWnM0
沸騰wwwwwwwwwwwwwwwww

29 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/15(水) 11:47:14.40 ID:A0gCaAnY0
はいはい
政治家のマネーゲームマネーゲーム

30 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 11:47:18.07 ID:JSIZ5rTw0
怖くて無理><

31 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 11:47:20.89 ID:gHqNWpZo0
管擁護してた人ありがとうwお前ら神

32 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:47:27.02 ID:Rf2UcL//0
今、含み益が600万円超えてる
これで俺もやっと勝ち組になれる><
当分の間は利確する気はないが、株初めて3年目にしてやっと大勝出来そうだ

33 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 11:47:42.34 ID:VDTg8mTC0
額面まではもどらんだろーな

34 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 11:47:42.66 ID:K7flAIN/P
東電株は今が買い時、時期が良い。

35 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 11:47:49.86 ID:7R8sM38J0
おいしく設けさせていただきました^^

36 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:47:52.02 ID:SzzXEjhA0
ここで売ったら一生忘れられない後悔になる

37 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/15(水) 11:47:58.94 ID:8EVSPfhU0
まだ間に合うぞ

38 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 11:48:27.30 ID:FcnCoo/10
理想は500台まで昇ってきて全部さらって急降下だな

39 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:48:35.13 ID:AuLdAaTW0
>>32
明日には暴落するから今のうちに売れ

40 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 11:48:37.93 ID:oCUl9f200
東電株は日本国が保証しているからな

41 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 11:48:39.34 ID:929N2Nn20
もうはまだ
まだはもうなり

42 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 11:48:42.47 ID:krCmSwDR0
いまから乗る奴は餌だよ

43 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:48:47.74 ID:YoKVooeg0
>>29
これで前もって政治家が買っていたら、インサイダーにならんのかねw?

44 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:48:56.76 ID:EiUBnfeYP
沸騰って正しいの?

45 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:49:03.53 ID:luDxd4PZ0
みんながここで買えば楽勝!と思った頃にナイアガラ起こるよね

46 名無しさん@涙目です。(空) 2011/06/15(水) 11:49:03.56 ID:kDk6nhJz0
これマジでボロ儲けの奴続出だろうな

47 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 11:49:08.46 ID:7R8sM38J0
今から買う奴は間違いなく負け組
断言するわ

48 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/15(水) 11:49:17.80 ID:kllHZHQb0
売ったった

めしうめぇ

49 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 11:49:18.87 ID:TtuHfa5p0
>>43
んなアホはやらんよ
赤の他人に売買させて終わり

50 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 11:49:26.87 ID:k6CpKJ4r0
大人のおもちゃか

51 名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/06/15(水) 11:49:28.82 ID:Bc6QWPVF0
売り抜けてきた
後悔はしていない

52 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:49:38.94 ID:Vw+nPQfV0
>>46
ぎゃくもまたしかり

53 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:49:40.46 ID:kx5cI8BU0
やたらと上がった次の日は下がるんだ

54 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:49:45.91 ID:8aebK3IR0
早く潰れろよ

55 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/06/15(水) 11:49:51.32 ID:d58PXJAQ0
東電はもうちょっと長引くと思って、関西電力しか買ってなかった
まだ評価損。1400円超えたら笑いが止まらなくなる予定

56 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 11:50:00.61 ID:e+2ZhwDw0
下請け保護した後はわからんよ
急降下あるかも

57 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 11:50:02.38 ID:85ic93vQ0
そりゃ商売で経営を悪くしたJALとは違うんだから100円台は会社の規模からいって
安すぎただろう、思惑で売られてたんだから
賠償の枠組み決定がいいタイミングで燃料になってる

58 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/06/15(水) 11:50:03.06 ID:WucYtcc10
3月まで2000円越えだったけどな

59 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 11:50:03.64 ID:DMVelwQt0
200切ったところで買った奴が大勝利か

60 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:50:28.54 ID:3UuITt7J0
250円で切った俺涙目

61 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 11:50:44.10 ID:s5DPb45l0
>>43
ヒショガー

62 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 11:50:55.54 ID:Y8NScniK0
空売りしてた奴は死んだ?

63 名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/06/15(水) 11:51:02.23 ID:OL4tJAtR0
株主総会が天井と見る

64 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:51:06.06 ID:jdZ6KyFX0
1000円まであがるんだろ

65 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 11:51:07.70 ID:aoz+cQzB0
>>32
早めにやっとけ

66 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 11:51:10.41 ID:WCYnNqmM0
二次元が好きな奴は脳内で金持ちになって満足するから気楽なもんだ。

67 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 11:51:20.35 ID:gHqNWpZo0
原発反対派最高だな俺のために管を支え続けてくれる

68 名無しさん@涙目です。(群馬県)[sage] 2011/06/15(水) 11:51:20.20 ID:mknBaPb40
あーうしうめえええ
風俗行ってくるわ

69 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/15(水) 11:51:26.42 ID:buW+YMEv0
n速にスレが起ったってことは終了だな

70 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:51:31.48 ID:+0UwBTRI0
みんなが上がると思ってるって事は・・
仕手株はホント怖い。おまいら嵌め込まれるなよ

71 名無しさん@涙目です。(USA) 2011/06/15(水) 11:51:51.99 ID:JBOc6h/90

これで株主のお偉い政治家さんが損を取り戻したわけですね

72 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:51:54.54 ID:kx5cI8BU0
後場は仕手が引きます

73 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/15(水) 11:51:59.29 ID:cF/b7CSe0
買い時より売り時が難しい

74 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 11:52:13.63 ID:rMh8qowZ0
>>68
いくら儲けたゴミ

75 名無しさん@涙目です。(東海・関東) 2011/06/15(水) 11:52:20.95 ID:Jj59kvVHO
そろそろ売り抜けないと死ぬよ

76 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 11:52:39.18 ID:cAi3vZOr0
売り時が肝心だよな

77 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 11:52:47.61 ID:hLKQyNG00
国家公認テロ企業

78 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 11:52:55.74 ID:xeX3AYw00
>>69
ニュー速研究科だが
株やFXスレが立って500とか1000とか伸びたらやばい
大して伸びない場合はトレンド継続
前の暴落とか伸びまくったから案の定転換

79 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 11:53:23.55 ID:MNfLeh2w0
もうこのクニだめだな

80 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 11:53:24.46 ID:OlEDW68a0
日本だとテロし放題どころか補助金まで出るんだね

81 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/06/15(水) 11:53:45.19 ID:d58PXJAQ0
東京電力なんて良く買えるな原発止まって数年か数十年は赤字なのに
ほとんどギャンブルじゃん

82 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[sage] 2011/06/15(水) 11:53:49.29 ID:FcEb22uxO
ぼちぼち売るか

83 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 11:54:06.38 ID:qJ6MrOfB0
こんなことなら朝売るんじゃなかった

http://up3.viploader.net/news/i/vlnews037646.jpg

84 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 11:54:22.89 ID:akuAk5OU0
東電は倒産しない、つまり今が買い

85 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 11:54:25.25 ID:daAW2SHr0
原子炉も沸騰してんじゃねーのか

86 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:54:51.94 ID:8aebK3IR0
潰れてほしいけど潰れないなら
200円台で買った人はこのまま何年か持っていたらかなり回復するんじゃね?

87 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:54:58.29 ID:4jkj+RNMP
はい東電大勝利

88 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:55:12.66 ID:S7zRDE820
3月の時点で空売りしてた奴が一番の勝者
今のこんな小物どうでもいいだろ

89 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:55:14.15 ID:+0UwBTRI0
今日はストポで引けるのかな
明日GUからのナイアガラに乞うご期待

90 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 11:55:23.16 ID:+CILrNV10
最後の逃げ時じゃないのか

91 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 11:55:26.21 ID:knS+AfQp0
日中上昇率?
足銀とか一日で10倍になってなかった?

92 名無しさん@涙目です。(九州地方)[sage] 2011/06/15(水) 11:55:36.55 ID:a8fdnlut0
完全におもちゃだな

93 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 11:55:49.59 ID:85ic93vQ0
午後はストップ高に届くかも知れない、張り付きは無いと思うけど
だけど500円まで戻すか微妙
東電株は仕手のレベルじゃないよ、でかいマネーゲームになってる

94 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 11:55:51.97 ID:cXqMuw270
ジャンピングキャッチしたかと思ったけど、そんなこと無かった。
ありがとう利権屋さん達。

95 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:55:52.13 ID:fT8iTD9Q0
なんだおまえら、元気ないじゃないかw

96 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 11:55:59.38 ID:I6+J6rwk0
>>80
テロじゃねーし。地震のせいなのに東電のせいにしてるやつがそもそもおかしい

97 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 11:56:00.03 ID:ova7Y5Gp0
底値で仕込んだ奴大勝利
その株は大事にとっておけよ
マジで末代までの家宝になるから

98 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 11:56:12.08 ID:Pa2N7SLi0
「今買えば下がる」

それこそが凡夫・・・呆けた考え・・・!

99 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 11:56:13.67 ID:jKV67cww0
大儲け~

100 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 11:56:19.34 ID:uZoSvTIt0
配当とかないんだろ?だとしたらゴミじゃん

101 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 11:56:43.03 ID:vk5driC10
ここで大地震

102 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 11:56:43.38 ID:CNcM9RJK0
インサイダー厨爆儲けすかw

103 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 11:56:59.99 ID:8aebK3IR0
10万くらい買えばよかった

104 名無しさん@涙目です。[sage] 2011/06/15(水) 11:57:02.34 ID:TAl+anGy0
>>83
それは正解だろ
その資金で他に行くべき
東電は坊やの遊び場ではない

105 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/06/15(水) 11:57:07.49 ID:d58PXJAQ0
売るに売れないという状況になったら怖いから、やはり東電には手が出せないな

106 名無しさん@涙目です。(愛媛県)[sage] 2011/06/15(水) 11:57:18.38 ID:XD0i8XG80
アホみたいに儲けた、この先労働がアホらしくなる

107 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/15(水) 11:57:20.02 ID:cdId98ue0
言葉さえ間違わなければ
こう言う記事を書く事はOKなんだね

JALの時も大損した人が何人もいる筈だけど
大量に買うのは同じ人だろうな

108 名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/06/15(水) 11:57:21.66 ID:EW1S56kg0
300万儲かった

109 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 11:57:36.91 ID:I6+J6rwk0
マネックス証、東電の理論株価1000円と
http://money.jp.msn.com/investor/stock/news/newsarticle.aspx?ac=201106151011&cc=11&nt=19
 マネックス証券は東京電力の理論株価が1000円とするリポートをまとめている。
配当割引モデルを使って算出。14日付の毎日新聞の報道を引用し、
15年3月期に1700億円の黒字を確保するシナリオで、19年3月期には配当再開を見込むが、
マネックスでは年10円が予定されるという。以降、年間10円ずつは増配し、
2023年度に年60円配当に戻るというシナリオが前提という。


東電の理論株価は1000円だって 6月いっぱい毎日ストップ高か?

110 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 11:57:42.71 ID:FcnCoo/10
買わないで死ぬくらいなら買って死ね

111 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 11:57:50.24 ID:WFGR0+Bi0
変動の大きい今が腕の見せどころ

112 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 11:57:50.67 ID:kx5cI8BU0
一瞬の安値高値狙ったらだめよ

113 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/15(水) 11:58:16.59 ID:S5HW1cmoO
>>97
さすがに二倍になったから310円で売ったわw

114 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/15(水) 11:58:17.83 ID:oZL8C6q00
「継続企業の前提に疑義」だったはずだが・・・

115 名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/06/15(水) 11:58:19.70 ID:tcRejSJ00
俺の親父は東京電力の正社員一筋で定年退職した、1948年生まれの団塊世代だ。
親父は昔から自分の会社ブランドを自慢し、俺の担任の教師は勿論のこと、
事あるごとに東電社員である事をひけらかしてきた。
俺は幼少の頃から、「父親の仕事は天下の東電だぞ!と言えw」と言われ続けていたのだ。
しかも、相対する相手の社会的ステータスや身分によって卑下し、見下していた。
「あいつの職業は…(失笑)」「あいつは零細企業…(失笑)」「あの子の親は…(失笑)」
しかも、街中で見かける障害者や大病を患った人をも見下していた。
「哀れよのぅ。ほんと哀れ。俺だったら首吊ってるわw」
兄貴と俺は、幼少の頃から、そんな親父を反面教師として生きてきた。
こんな人間には絶対になりたくないと思って生きてきたのだ。
未だに、毎日2箱のタバコと1升の晩酌、そしてギャンブルを止められない。
また、以前からクチャ食い、迷い箸、寄せ箸を注意しても全く意に介さず、改善しようとする気も毛頭ない。
そして、今の若者は根性が足りんだの、頭が悪いだの、俺らの世代は優秀だの、学生運動の昔話だの、
というのが口癖で、団塊世代の大自慢であった。
そんな親父は最近、重度の成人病を発症し、一生、通院しなければならない体になった。
親父は重度の成人病が発覚した時、死んだ方がマシだなどと泣き言を言っていた。いや、実際に涙を流していた。
だが俺は言ってやったんだ。

「全部、お前の自業自得だ。病人になって、人から哀れみの目で見られるのが苦痛だと?
 うん、見られてると思うよ。お前、イケイケの時、人を徹底的に見下してきたじゃん。自業自得」

「お前ら団塊世代はタダでさえ社会に迷惑かけているんだから、これ以上、お前の医療費で迷惑をかけるな。
 根性で病気を治せよ。お前、昔から病気は根性で治せと言って、俺らが38℃の熱があっても外を走らせてただろ」

「お前が散々馬鹿にし続けてきた若者世代やステータス職業の人に助けられるくらいなら死ねば?
 プライドが許さんのだろ?お前、イケイケの時、徹底的に馬鹿にしてたじゃん」

親父は声を押し殺し、顔をプルプル震わせながら大粒の涙を流していた。

116 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/15(水) 11:58:49.86 ID:J0khrnfi0
>>113
こっからこえーしなw

117 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 11:58:52.01 ID:+U7OfzpwP
株がよくわからんけど179円の時に約100万円分買ってみた。
けどこれじゃまだ倍になっただけで利益100万程度でしょ?
株の価格が倍になるって凄いことだと思うんだけどどうやったら1000万とか儲けれるんだよ。
単位が違いすぎるのか?

118 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 11:58:58.42 ID:nJYhZ/th0
日本の財源食いつぶすのに
そんなもん容認できるわけんーだろ
アホが

119 名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/06/15(水) 11:59:21.76 ID:SvAVsCeQ0
これだから資本主義は。。


節操なさすぎ

120 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 11:59:26.30 ID:qJ6MrOfB0
>>117
十倍買ったら十倍じゃん

121 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 11:59:42.22 ID:K+b5ApXd0
東電株持ってれば税金で穴埋めされても上昇分で取り返せる
ヘッジやで

122 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 12:00:14.25 ID:xeX3AYw00
>>118
増税すればおk

123 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:00:16.90 ID:OlEDW68a0
>>96
何でも地震のせいに出来たら姉歯とかハゲなかったんじゃ

124 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/06/15(水) 12:00:20.28 ID:d58PXJAQ0
>>109
2023年に60円配当と言われても。10年以上も金を生まない屑株を所有し続けろと?

125 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 12:00:20.34 ID:kx5cI8BU0
>>119
性格の悪さは仕事の出来と比例する

126 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 12:01:01.19 ID:hLKQyNG00
>>117
小泉のときのITバブル時代は株価10倍とか
そんなのがザラにあった。

127 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 12:01:04.96 ID:gHqNWpZo0
もうこれから生きて行くうちに増税なりで東電に払う分より
儲けたから原子炉どうなろうがマジでどうでもいいよw
被災者の支援がおくれようが、管のおかげで儲けたから
もう十分です

128 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:01:09.70 ID:I6+J6rwk0
この件に限らず何か事件が起こったらスケープゴートをみつけないといけないって考えるマスコミがおかしいのであって
そもそもは誰にも予知不可能な地震がすべての原因なのにな

天災はすべて国民が負担に決まってるだろ なんで東電が賠償するんだよ 馬鹿か

129 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/15(水) 12:01:33.80 ID:39WCPx2D0
150円からずっと見てたわ
向いてないんだろうな株

130 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 12:01:40.40 ID:sWgqADjb0
マネーゲーム株を真剣に語っても仕方ないだろ

131 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/15(水) 12:02:00.94 ID:EfHRnN5j0
信用売りした奴が買い戻してるだけでしょ
新規で買ってる奴は相当のアホ

132 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:02:12.83 ID:zilBNtWZ0
株やりたいわ教えろよ株人共

133 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 12:02:34.01 ID:akuAk5OU0
>>124
ほぼ永久無配の株でもボラでかいよ

134 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:02:43.59 ID:WHMxa/HW0
東電最高
東電大好き

135 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 12:03:26.20 ID:AbpffeM40
この国にはモラルのかけらもない。
異常な国だ。

136 名無しさん@涙目です。(群馬県)[sage] 2011/06/15(水) 12:03:37.19 ID:puP5p6Va0
161円で買って314円で売って儲けたわ。
たった5万円だけどな‥

137 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:03:39.73 ID:5LreONzvP
俺も株やろうかな
種は50しかないけど

138 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 12:04:17.11 ID:FcnCoo/10
株やりたきゃ最低200万用意しろ
なあに大勝できりゃ何倍にもなるんだカーチャンの通帳からこっそり拝借して来いよ

139 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:04:28.45 ID:wKFUjdNv0
日本終わってた

140 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/15(水) 12:04:31.67 ID:6Obdzwb+0
ν速ニートアナリスト達がまた負けたのか

1円まで下がる(笑)

141 名無しさん@涙目です。(群馬県)[sage] 2011/06/15(水) 12:04:41.20 ID:puP5p6Va0
>>132
ニュー速に暴落したことのスレが立ったら買う。
まじでそれだけで儲かる。

142 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/15(水) 12:04:43.00 ID:S5HW1cmoO
>>117
ちょびちょび増やして余力資金を増やすしかないな

143 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 12:04:49.91 ID:gHqNWpZo0
全部ドルに変えておこうwレバ1でぶちこんどこうw

144 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/15(水) 12:05:19.57 ID:5B/m/xs9O
>>117
株の良いところは市場が大きいところ
1億仕込んだところで値は大して動かない

例えば地方競馬で大穴に一億ぶっこんだら倍率1.0…倍とかになっちゃうだろ?
株は掛け金が大きくなっても大して利率が変わらないのが旨味
流石に何千億とか買うと動くが

145 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 12:05:23.30 ID:+U7OfzpwP
>>126
へぇ、んじゃ東電で儲けるのは微妙なのかな。
最大で元値の2000程度だし、リスクが高すぎるか。
まぁそれに乗る度胸があればいいんだが。

146 名無しさん@涙目です。(徳島県)[sage] 2011/06/15(水) 12:05:26.66 ID:B8p7ITtU0
1億儲け^^
来年の税金怖いから使わないけど

147 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 12:05:37.49 ID:pQGQEl+S0
仕手株でしょ?

148 名無しさん@涙目です。(滋賀県)[sage] 2011/06/15(水) 12:05:44.31 ID:C5B0pG1H0
>>135
儲けられるときに儲けないでどうする
商人魂を見せろよ
他人の不幸は自分の幸運になるように社会はなってんだよww

149 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:05:45.51 ID:RMHm4M+H0
>>117
1000万円分買えば良い
元手があるかどうか

150 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:06:10.72 ID:r/DF3DyKP
ここからが勝負。売りトン、買いトン相乱れ

151 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 12:06:22.25 ID:gHqNWpZo0
モラルても市場の話だしwな管最高wこのままいれば東電助けてくれる
長期政権でいいよ

152 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:06:29.55 ID:I6+J6rwk0
>>145
もうメルトダウンしてるんだしこれ以上悪くなることがないでしょ
つまりあとは上がるしかない

153 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/15(水) 12:06:31.24 ID:S5HW1cmoO
>>141
前回もそのパターンで300円以下で買って儲かったわw

154 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:06:38.98 ID:daAW2SHr0
儲かる奴がいるって事は損する奴も居るって事だ
やめとけ

155 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 12:06:40.84 ID:zPSW5RXuO
うはwwwww2000万丸儲けwwwwwwww

156 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/15(水) 12:06:51.38 ID:39WCPx2D0
>>141
そしてこのスレが立ったことにより売る
簡単だな

157 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:07:03.31 ID:LkbWYKKCi
>>145
2000も行かないけどな
値上がり率で見ると暴騰だがこの場合率が意味をなしてない

158 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/15(水) 12:07:11.87 ID:EfHRnN5j0
乱高下する仕手株だぞ

159 名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/06/15(水) 12:07:18.29 ID:a45RY2Qt0
スレタイ滑っちゃったね

160 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:07:18.51 ID:UMfrfQ3PO
ははははは早く俺も買わなくちゃ
もももももっと上がるだろう!

161 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 12:07:37.39 ID:kx5cI8BU0
減資は?

162 名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/06/15(水) 12:07:39.80 ID:Bc6QWPVF0
>>145
材料が違いすぎらぁ
いくらなんでも当時と比較すんのは無茶だ

163 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 12:07:42.02 ID:gHqNWpZo0
原発反対派ありがとううううううwwww

164 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:07:44.90 ID:TtuHfa5p0
昨日利確してなかったら、爆死してたわ…
恐ろしい

165 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/15(水) 12:07:51.17 ID:vf3p0DtUO
失敗した

166 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/15(水) 12:07:51.95 ID:S5HW1cmoO
>>146
どっかの低位で節税しようぜ

167 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:08:23.62 ID:kwxYAYGM0
>>88
やっぱテロなの?

168 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 12:08:32.48 ID:8TI3ZFkS0
総会が終わったあとに法案が通らず暴落のシナリオ その前には売っておこう

169 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:08:33.67 ID:WeVrUDW50
お前ら口座あるならチャートだけでも見てみなマジでおもろいどw

170 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 12:08:44.98 ID:+U7OfzpwP
>>152
判断の違いでしょ?
俺は悪いがやっぱり潰れると思うし、仮に続いても風評が悪すぎるから株価は元の値には戻らないと判断した。
って言ってもド素人の判断なんだがなw
500いったら売る。

171 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/15(水) 12:08:49.90 ID:2+7F4yF7O
もちろんこれで電気代下がるんだよな?

172 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:09:05.11 ID:t0rVYivg0
理論株価1000円ちょいだってさ。買っといたほうがいいぞ。

173 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 12:09:16.62 ID:aYM5dnNc0
笑いとまらんな
救済するのわかってたのに仕込み損なった奴いないんじゃね

174 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 12:09:25.59 ID:69Fls5hEO
ニュー速でスレが建つとそこがピークなんで今から大暴落だな。

175 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:09:33.53 ID:UdF5Vb4p0
沸騰てなんだ?株の世界の言葉じゃないと思うが

176 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:09:52.35 ID:KyGjN3iDP
惰性を考えて木曜まで飛ばすかもな。
金曜は週末だから調整か。

手は出さんが。

177 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:09:58.91 ID:rMh8qowZ0
もし200円切ったあたりで空売りしてる奴いたらどうなるの?
それ以下になるまで待って下がったら買い戻せばいいのか?

178 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:10:07.22 ID:I6+J6rwk0
電力ない生活なんて考えれんのに東電つぶせとか言ってた馬鹿って石器時代と同じ生活するつもりだったのかなw

179 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:10:34.94 ID:o3NAqvJp0
駄目な大人のおもちゃ

180 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 12:11:21.02 ID:85ic93vQ0
200切ったところで買って400ぐらいまでに売ってる奴が一番安全なんじゃないか
100円台に突入して買い戻してなかった売り方は危なすぎだろ
この規模の会社が株数変わってないのに150円とか普通判るだろ
もう株価に対する総資産なんか数字滅茶苦茶になってるんだぜ

181 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 12:11:45.41 ID:+U7OfzpwP
>>162
んじゃ株をやるには時期が悪いのか。
けどこねぇだろ当分バブルなんて。
電気自動車あたりか次来るとしたら。

182 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:11:47.97 ID:KyGjN3iDP
>>177
そういうことだな。
多分もうそこまでは行かない。

183 名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/06/15(水) 12:11:51.70 ID:8mu2dbsc0
全然株知らないけど
買っておくべきだった

すげー敗北感

184 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:12:31.39 ID:/KsWrb0bi
もう500以内の価値しかないけどな

185 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 12:12:43.05 ID:bPLjAcuH0
昨日250円で買い指し値入れといたんたが買えたんだろうか?
何となくスルーされてそうな悪寒
(´・ω・`)

186 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/15(水) 12:12:44.44 ID:EfHRnN5j0
俺も売り抜いたけど大人の殴りあいだろ
読めないし触れないほうがいいと思う

187 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 12:12:52.48 ID:jKV67cww0
>>181
FXは如何でしょうか^^

188 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/15(水) 12:12:53.55 ID:uzPNCc1l0
1円のときに東電株を大人買いした株主はメシウマ?

189 名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/06/15(水) 12:13:09.07 ID:Bc6QWPVF0
>>181
時期なんてねぇよ
水道蛇口の捻り加減を変えるだけだ

190 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 12:13:16.04 ID:FoNbGDDS0
国民よ決起せよ

191 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 12:13:22.97 ID:kx5cI8BU0
>>185
今日の安値は273円

192 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/15(水) 12:13:37.32 ID:FeaSknD/O
180円で1000株買った俺の目に狂いはなかった\(^ー^)/
周りにはバカにされたけどw

193 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 12:14:24.87 ID:oz2REK5H0
東電株の配当で暮らしてた奴は今頃何をしているのやら

194 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/15(水) 12:14:43.32 ID:jWrvY3tKO
一円の時なんかあるか

195 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 12:15:17.31 ID:sImX46Sq0
スゲーな。完全におもちゃじゃん。

196 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:15:20.10 ID:KyGjN3iDP
>>181
バブルなんて極端な状態を期待するほうがおかしい。
ITバブルなんて小さい新興株だけのことだよ。
2chでは景気がいいってだけで即バブルとかいう馬鹿がいるけどな。

197 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:15:28.66 ID:b0B/sawo0
グングン上昇

198 名無しさん@涙目です。(鹿児島県)[sage] 2011/06/15(水) 12:15:35.65 ID:4We/YfWa0
今さら買う奴はバカ

199 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 12:16:10.69 ID:79QVXJ2m0
やっぱゲルは頼りになるなぁ

200 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 12:16:27.86 ID:OkuD1mwv0
死ねよ

201 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:16:44.22 ID:8sGLUi0K0
早く冷温停止してください><

202 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/15(水) 12:16:52.19 ID:8RBYOvjk0
100円台で株主総会迎えたら死人がでるからな
体裁を保つために全力で支えてる

203 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 12:16:57.32 ID:X4NMiiaP0
これがマネーパワーか

204 名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/06/15(水) 12:16:58.98 ID:8mu2dbsc0
ぼんやりと救済が決まったら
爆上げだよなーとか思ってたのに

205 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:17:17.23 ID:TtuHfa5p0
はりつくうううう

206 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:17:20.85 ID:UdF5Vb4p0
張りついて監視できる環境で
往復何度か食らっても平気なメンタルと資金力持ってないと
触るべきではないよ

207 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/15(水) 12:17:24.23 ID:J0khrnfi0
おもろかった

208 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:17:30.80 ID:6W0N4Ykc0
完全に投機家のオモチャにされとるw

209 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 12:17:50.57 ID:PorICU4S0
よっしゃ利確
ありがとう東電wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

210 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:17:53.25 ID:e+2ZhwDw0
ID: I6+J6rwk0
うぜえよ

211 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 12:18:08.88 ID:WRlMV2LbO
売り豚のチャーシュー超うめええwwwwwwwww
二日連続チャーシュー麺確定だああああああ

212 名無しさん@涙目です。(山形県) 2011/06/15(水) 12:18:14.64 ID:ZTHYOwRL0
糞がメシマズすぎる

213 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 12:18:17.31 ID:GIk4/0lw0
はよ上場廃止しろや

214 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 12:18:29.82 ID:5iDcsq/i0
東電のおかげで家が建ちました
ありがとう!!!!東電!!!!!!

215 名無しさん@涙目です。(関西・北陸)[sage] 2011/06/15(水) 12:18:54.74 ID:qz06Q5kjO
政治家の娘を囲むだけで効果絶大だな

216 名無しさん@涙目です。(catv?)[ ] 2011/06/15(水) 12:19:13.65 ID:6tMWkqjY0
アップダウンゲームにつきあってもな

217 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:19:17.43 ID:y66e7J2WO
まねーげーむ

218 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/15(水) 12:19:23.37 ID:39WCPx2D0
後場寄りで買って明日の朝に売る

219 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:19:27.38 ID:UdF5Vb4p0
後場寄りで買い入れて約定が帰ってきた瞬間に全売却でちょっとは儲かるかもしれないが・・・
投資は自己責任で

220 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/15(水) 12:19:28.80 ID:8RBYOvjk0
>>212
東電株は空売りしてた奴の方が多いからむしろメシウマだろ

221 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:19:47.60 ID:t37bqDqbi
やった!やった!やったー!!!

今日行く寿司屋にいるヤツ俺が金払うわ

222 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 12:19:54.84 ID:eZgxONga0
まあ政治がらみで上下動するのは分かるけど、

マネックス証、東電の理論株価1000円と
http://money.jp.msn.com/investor/stock/news/newsarticle.aspx?ac=201106151011&cc=11&nt=19
↑こういうのは頭が沸いてるとしか思えない。

こんなの、政治がどう動くか分かんないと、計算しようがないじゃん。

223 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:19:59.85 ID:YmAl7rkV0
>>197
ビターン来るのか

224 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:20:20.13 ID:3Av78wnI0
イーンサイダー イーンサイダー
せーいじかーはかってーるーー

225 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:20:29.38 ID:kWQd5uWZ0
うはwwwwww今夜は高級焼肉店

226 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:20:49.53 ID:nGo7g5F40
頭沸騰しちゃいそうだよおお

227 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 12:21:11.93 ID:7fgmV8tU0
400円代で買っちゃったので、
はやく500円まで戻してください。

228 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:21:42.37 ID:UdF5Vb4p0
仮に今日S高で引けたとしても
明日S安の可能性もあるからな
PTSやってない現在持ち越しはリスク高いと思うが

229 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:21:42.72 ID:vWu64UQo0
お前ら税金は確保しとけよ

230 名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/06/15(水) 12:21:51.95 ID:8mu2dbsc0
>>227
あほだw

231 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 12:22:03.69 ID:WbHsBiAi0
>>227
⊂ミ⊃^ω^)⊃アウアウ!!

232 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/15(水) 12:22:06.83 ID:5B/m/xs9O
>>222
それははめ込み詐欺だろw

233 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:22:13.49 ID:FN4jyAnw0
「閣議」決定を大々的に取り上げてそれに併せて釣り上げ
そして通さないでナイアガラ
何度もおいしい東電株
噛めば噛むほど味がでるw

民主党、お主も悪よのうw

234 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 12:22:19.02 ID:jfispXxW0
増担保規制で売り豚丸焼け。
東証は鬼だな。

235 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/15(水) 12:22:19.51 ID:EOAU/uYI0
コレは酷いゲームだな

236 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:22:33.26 ID:KKTLhmLg0
東電買うつもりは無いけど丁度今日証券口座開設申し込んだわ

237 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:23:02.79 ID:TtuHfa5p0
534 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/06/15(水) 12:03:48.88 ID:0+utPAxy0
こんにちは、株初心者です
株ってカエルみたいな顔した白髪頭で高いスーツ決めたしかめっ面のおっさんが
粛々と落ち着いたオフィスで指示を出して売買してるってイメージがありました
実態はν速やVIPにいそうなお前らみたいな豚が奇声を上げて煽り合いながらうんこの投げ合いしてると知って少しほっとしています


誰だよ!!!

238 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 12:23:09.77 ID:x9kKTjkq0
3000万株買ったけど
俺儲けすぎワロタwwww

239 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:23:27.61 ID:KyGjN3iDP
売り豚は何にしても嫌い。
どうせ他でも下がること期待してる馬鹿だし。

240 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:23:28.16 ID:Ox9jly0m0
チャート見れないけど、シーソーはまた下がるだろ

241 名無しさん@涙目です。(中国地方)[sage] 2011/06/15(水) 12:23:34.03 ID:qBT6bngh0
今世紀最大のボーナスゲームを逃しちまった

242 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 12:23:38.83 ID:85ic93vQ0
買い注文ストップ高一旦張り付きそうだ
明日朝方跳ねそうだな、あとはワカラン

243 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 12:23:51.68 ID:j0RDTDjXO
お前ら儲かったのか?
何かおごれよ

244 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:24:13.99 ID:qvHBWOqr0
株全然わかんないけど買った金額以上は損はしないものなの?
暴落しても株主が借金背負うハメになるとかないよな?

245 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:24:15.17 ID:KyGjN3iDP
>>238
嘘つけ

246 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:24:37.55 ID:iRbjU/fW0
こういうのはニュース出てから素人が買っても遅いんだよ
たぶん今日の寄りで買った人も明日の寄りでは含み損だろうね

247 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:24:41.36 ID:nGo7g5F40
落ちるナイフを拾った素人は儲けられる
まあ完全にギャンブルでしかないから博打目的で株やってる人以外はやらない方がいいけど

248 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 12:24:43.15 ID:gnRz82Px0
今利乗ってる奴は欲張らず利確しとけよ
どのみちカス銘柄にはちがいないから

249 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:24:43.92 ID:KKTLhmLg0
>>244
現物なら無い
一番最悪で0円

250 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:25:05.87 ID:KyGjN3iDP
>>244
保有株の範囲だけ

251 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:25:06.33 ID:UdF5Vb4p0
>244
現物で買うなら0以下にはならないよ

252 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 12:25:09.47 ID:qJ6MrOfB0
>>244
なるよ
ヤクザが押しかけてきて娘さらわれてお前は海の底だよ

253 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:25:21.49 ID:DzPo3T3N0
始めて株で大儲けできた

254 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:25:29.05 ID:WK/nB6n20
やっとメルトダウン終わったか

255 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:25:33.55 ID:nJYhZ/th0
クソ株を操作してるやつがいるわけか
見切りが大事だぞ
欲張らず、明日には売り切って逃げろ

256 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 12:25:36.68 ID:U73k39af0
200円くらいのとこで指値入れといて刺さればラッキーってな感じで良いんじゃないの?

257 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:25:38.52 ID:+CaTNmMQ0
>>115
んで肝心の原発事故やその対応について
オヤジはどう思ってんの?

258 名無しさん@涙目です。(群馬県)[sage] 2011/06/15(水) 12:25:41.89 ID:Twswn/qG0
>>32
>当分の間は利確する気はない

死亡フラグ

259 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:26:04.98 ID:eaZi2kjS0
政治家からのほぼ確実な裏情報を得るサイダーと
運を天に任せる個人のどちらかが勝つかなんて言うまでもないんだがなw
まぁしばらくギャンブルは楽しめるでしょ

260 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:26:06.14 ID:bQsuvnNT0
仕手株の様な動き

261 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 12:26:30.40 ID:K1+UJOE20
チャート見れば分かるけど
東電株は300-400円で買った人がムチャクチャに多い
今夜が山田

262 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 12:26:32.06 ID:UKRKjc9F0
今夜が山田

263 名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/06/15(水) 12:26:39.20 ID:8mu2dbsc0
>>244
現物だけなら

「信用だけには手を出すな」ってばっちゃが言ってた

264 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:26:48.93 ID:ebQcPgSMP
株買う程金ない奴は虎兎のBD2巻買っとけよ!!転売でウマーできるぞ!!!

265 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/15(水) 12:26:49.88 ID:S5HW1cmoO
>>243
記念に飼ってる70せんちオーバーのうなぎ裁いて蒲焼きにするから来いよ

266 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/15(水) 12:26:58.52 ID:M95MB8J00
乱高下する株は手を出すと即死

267 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 12:27:18.83 ID:kx5cI8BU0
今日売れ今日
明日は下がる

268 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/15(水) 12:27:34.44 ID:MQfxVJZcO
高値付いた時点で破綻しろ

269 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:27:50.94 ID:qLkE/ver0
FXしかやらんのだけど
1株300円として1ロットで最低幾らからなんです?

270 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:28:12.71 ID:1rkp2/NoP
アメリカさんにやられたね。
東京電力が潰れると見せかけて、底値で買い漁って公的資金投入で爆上げ。
インサイダーだろ。
金儲けのため原発が利用されちゃったね。

271 名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 2011/06/15(水) 12:28:23.02 ID:258MarWM0
30000

272 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:28:27.80 ID:UdF5Vb4p0
ここ暫くは政治的理由で乱高下するだろうから
サイダー以外はギャンブルです

273 名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/06/15(水) 12:28:31.69 ID:f40bzxHJ0
どう見てもおもちゃじゃねえか

274 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:28:31.80 ID:BJKB68wU0
盛者必衰の理をあらはす

275 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:28:44.88 ID:LkbWYKKCi
>>269
30000円

276 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:29:06.34 ID:UdF5Vb4p0
>269
100株単位

277 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:29:06.72 ID:TtuHfa5p0
200円前半で売った奴を殺しに来ると思うから、明日も寄り付きは高くいきそうなキガス

278 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:29:11.54 ID:MC4XwnqJ0 BE:3073342695-2BP(225)
sssp://img.2ch.net/ico/monatya.gif
勝ち組が沸いてるな
くやしい

279 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:29:19.09 ID:EOu0zU/70
>>269
300円から

280 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 12:29:34.79 ID:FcnCoo/10
Q.1
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews037657.jpg
これに続く午後場の線を書き足しなさい

281 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:30:03.09 ID:qvHBWOqr0
なるほど現物とかいう買い方?なら最低でも投資した分損するかしないかってことか
そこだけが気がかりだったんだよな
俺も金貯めてチャレンジしてみようかな

282 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 12:31:03.85 ID:qJ6MrOfB0
>>280
このままジワジワいって1~2時で落ちる

283 名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/06/15(水) 12:31:41.20 ID:8mu2dbsc0
おっと今
4号機付近で白煙が上がったみたいだぞ

284 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 12:32:23.41 ID:XJ/nk7GT0
きゃぁ~~~~

285 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 12:32:40.92 ID:5mN1Psq6i
>>238
一株100円の利ざやでも、30億の儲けとかありえねぇw

286 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 12:32:48.18 ID:aUIcFrJX0
インサイダー情報もなしにこういう株にチャレンジするアホは
遅かれ早かれ退場する

287 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 12:33:02.79 ID:+U7OfzpwP
>>189
結局どっちなんだよ。
今と当時じゃ材料違いすぎるんだろ?
だったらその材料がいい時期ってのは時期じゃないのか?
東電みたいなハイリスク背負わなくても10倍とか期待できる時期ってのはあったんだろ?

288 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 12:33:07.13 ID:fKzuwMaa0
信用買い?で資金以上に買うと大変なことになるの?

289 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:33:10.59 ID:YC5kExUK0
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_29036.jpg

290 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 12:33:55.39 ID:qJ6MrOfB0
>>288
ならん
死ねばいいだけ

291 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 12:34:14.76 ID:7CWfoy+80
>信用取引での新規売りがしにくくなるとの見方も株価の下値不安を後退させている。

実際の原因はこれだけだな
誰も東電の株なんて買いたく無いのに、東証がグルだから無理やり買い戻させられる

292 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 12:34:25.77 ID:PnYjRaU70
500万儲かったわ

293 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/15(水) 12:34:57.42 ID:haOkFT3lO
株主総会後にどう株価が動くか見ものだな

294 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:35:01.71 ID:TtuHfa5p0
>>288
他人から金借りて賭博やるのと同じ
ただそれだけ

295 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 12:35:29.87 ID:xDq6Vsfp0
>>264
あんた鬼や!

296 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 12:35:45.69 ID:0IoET41l0
どんな無茶苦茶やっても税金と国民負担で救済するから、まじめに働くのが馬鹿馬鹿しくなる

297 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:35:57.11 ID:KyGjN3iDP
>>287
そういうのはマザーズとかで物色しな。
東証一部では4、5倍くらいになるものはあるだろうが10倍は期待するだけ無駄。

298 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:36:33.57 ID:GN1NECgU0
うひひ
半分だけ売っただけでもすでの大もうけ^^
ありがとうバカミンスwww

299 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:37:02.80 ID:qvHBWOqr0
現物ってのは現金で払うってこと?
危ないと言われてる信用買いとはなんぞや?

300 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/06/15(水) 12:37:28.88 ID:jgYdtU5kO
>>227
クソワロタ

301 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 12:37:36.28 ID:oQsnszfQ0
>>96
氏ねよトンキン

302 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:37:51.61 ID:wonSjog20
政府の救済宣言で上がってんの?
胸糞わりい

303 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:38:01.27 ID:KyGjN3iDP
>>299
上に書いてあるだろ。
借金して博打にぶっ込むみたいなもの。

304 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 12:38:12.25 ID:qNQgSL3N0
石破とかは、これを期待してたのかな

305 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 12:38:42.92 ID:KczoeWe1O
これだけ上がったのに50万円しか儲からなかった、俺しょぼい過ぎワロタ

306 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:39:23.36 ID:CMGSGgsY0
俺は売りで200万儲けたからもういいわ
往復もとれたかもしれんけど、怖いからもう十分
底値で空売りした奴は死んだな・・・

307  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (北海道) 2011/06/15(水) 12:39:30.92 ID:Cr+vtnF00
これはひどい

308 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:39:42.20 ID:uAi0ZUUr0
今後の賠償額を考えれば100%減資があるのはアホでも分かる

309 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 12:39:52.69 ID:qJ6MrOfB0
>>299
父ちゃん「お年玉貸せ!パチンコで増やして倍にして返すから!」

310 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:39:58.44 ID:TtuHfa5p0
ああ、こりゃ上値重いか?
増担保でもう売れないから、よその売る

311 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:40:00.00 ID:jrt0d42r0
停電してもいいから東電打ち壊し一揆とか起きればいいのに

312 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:40:40.12 ID:CMGSGgsY0
100%減資はないよ
ただ超絶希薄化は必至だろうな
元の株価には1000年くらい経てば戻るかもな

313 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:41:08.49 ID:KKTLhmLg0
現物は普通の売買、安い時に買って高いときに売る
信用は例えば空売りだったら、損失が青天井になる
100円の株は最低でも0円にしかならないけど、10万円になる可能性もあるっていう
だからやばい

314 名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/06/15(水) 12:41:40.53 ID:WyHNsJS50
震災前に東電株買って配当で生活するって言ってたやつ元気かな…

315 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 12:41:54.15 ID:H54EWy6tP
1000万以上儲かっちゃったwwwwwwwwwwwwwwww
人生どこにチャンスがあるかわかんねーな^^

316 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:42:28.96 ID:qvHBWOqr0
>>303
ああ、すまない
すごく分かりやすいねなるほどな~
最後に一つだけ知りたいんだけど株の売買ってみんなネットでポチってやってるんだよな?
売ったり買ったりする時にタイムラグみたいなものはほぼ無いのか?

317 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/15(水) 12:42:49.60 ID:BSIHkxkW0
すっかり仕手のおもちゃになったな

318 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 12:43:01.81 ID:2NPwe/Yg0
株初めてから3年目だけどはじめて買ったときの倍以上なんて経験したわ。
まだ利確してないけど当分働かなくてすむのは嬉しすぎる。

319 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:43:27.85 ID:EOu0zU/70
先物もマイ転したから東電も落ちるかも

320 名無しさん@涙目です。(鹿児島県)[sage] 2011/06/15(水) 12:43:42.17 ID:76RQKcsE0
>>299
スーパーに行ってポテトチップスを100円出して購入するだろ
これが現物取引

321 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/15(水) 12:43:43.87 ID:6WpGIbPU0
メシマズ

322 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:43:47.94 ID:u64dkuME0
そのまま蒸発しろ

323 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 12:44:21.46 ID:8GSJhhZsO
ネットで口座を開設しようと思ってるんだけど、
現物取引目的で全く使わないまま放置しといても、手数料をとられたり、振り込んだ金がなくなるって事はない?

324 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:44:24.12 ID:xMPf7m/B0
こういうののインサイダー情報を得られる立場になりてーわ

325 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:44:25.78 ID:o1fo1fnr0
梯子を外されないうちに決済しとけよ(^o^)ノ

326 名無しさん@涙目です。(東海)[sage] 2011/06/15(水) 12:44:29.97 ID:J5aYP4SmO
 被害者が加害者にお金を払う、不思議な法律が出来た。
【政治】 政府、「東京電力・原発事故」賠償支援法案を閣議決定 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308018629/

327 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 12:44:47.85 ID:OdXfIEUH0
まだ上がるからお前らも早く買えよ

328 名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/06/15(水) 12:45:01.43 ID:ea3B7gWV0
>>128
いえ原発は民主党と東京電力の『人災』ですよ?

既に原因ははっきりしてます、嘘だらけ、情報隠匿だらけだった
東電の事を忘れる人は居ませんよ

それを公的資金導入した上に、東電に責任無し
おまけにその保障のために、消費税20%までアップと来たら
本当に暴動が起きても知りませんよ?

いくら日本人が穏健と言っても、やり過ぎですよ
東電社員や民主党の身の安全は保障できなくなるでしょう

329 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:45:27.26 ID:AleCK+Sw0
官僚と政治家が持ち続けてるから爆上げ確定!!

330 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:45:35.93 ID:KyGjN3iDP
>>316
今はタイムラグは無視していい。
値段がみあえば即成立

331 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:45:42.24 ID:4cxaMM2r0
やば300万儲かった
バイク買おうっと

332 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 12:45:44.51 ID:HIFJwa1C0
逃げて~! 逃げて~! 早く逃げて~!!

333 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 12:45:48.97 ID:+U7OfzpwP
>>297
別に今日明日の話じゃなくて10年20年の未来のお話がしたいんですけど。
目先にばかり見る豚って視野狭くて困るわ。

334 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:46:04.34 ID:fZDc47+q0
買い増していた中国さまのためにやっているような希ガス

335 名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 2011/06/15(水) 12:46:46.91 ID:258MarWM0
>>299
他人(証券会社)の株を借りて売買すること
当然うったらかって返さねばならない
買い値より売り値が安ければ当然赤字
あるていどさがるたびに追証といって補償金を入れなければならない

って感じだったかな?

336 名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 2011/06/15(水) 12:47:08.86 ID:Y252Md3M0
完全に大人のおもちゃ状態でワロタw
東電株がボロ仕手株扱いとか、社員さんどんな気持ち?w
JALはこうやって散々玩具にされた後1円になったけどさ

337 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:47:24.06 ID:TtuHfa5p0
それ信用売りじゃん

338 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:47:36.64 ID:0i1vsHqu0
300円超えたら空売ってやろうと思ってたけど、さすがに怖い
ていうか、ゆるやかに税金で救済する方向になっちゃってるけど
世論はそれでいいの?

339 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:47:50.16 ID:eaZi2kjS0
>>333
抗癌のメーカーでも物色しとけば?
直近では理由も無く落ちるだろうけど

340 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 12:47:52.58 ID:7m8gZy+Q0
誰か教えてくれよ
本当に日本人は陰湿だな自分だけ儲かればいいの?え?

341 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:48:09.67 ID:pT2x1Uy/0
早く売っておけよ

342 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 12:48:23.87 ID:wonSjog20
100%減資が無いなら結局どんくらいで落ち着くんだろうな

343 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:48:41.78 ID:8sGLUi0K0
はっきりいって、株豚が損しようがどうしようが知ったことじゃないんだが。

344 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 12:48:45.65 ID:8GSJhhZsO
>>323の質問に解答求む

345 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:48:47.13 ID:4vsoqRo60
本当に勝てる奴はここで空売り全力だろ
どう考えても原発はもう終わり

346 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:48:51.91 ID:TtuHfa5p0
>>338
だって東電お金ないじゃんwwwww
付加価値付けて売る産業じゃないしw

347 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 12:48:58.45 ID:gnRz82Px0
含み益じゃ意味無いぞ利確してから喜べ

348 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:49:15.18 ID:4T+5vnvk0
跳ね返されてるしな
200日越えてからの話しだろw
どこまで暴騰したら越えるんだよw

349 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:49:22.75 ID:jrzC4embP
>>340
当たり前だろ

350 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 12:49:47.36 ID:K1+UJOE20
民主党と支持母体の電力総連が東電潰しに猛反対してるから
社員のボーナスも年金も安泰だよ
赤い貴族には勝てませんよ

351 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 12:50:11.31 ID:KyqHVU8PP
損切りしたヤツどうすんだよ

352 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:50:27.66 ID:6meuFx2J0
送電網分離来たらまた下がるだろ、来るかわからんけど

353 名無しさん@涙目です。(鹿児島県)[sage] 2011/06/15(水) 12:50:45.39 ID:qnRh1CBP0
300万儲かったわ

354 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 12:50:46.30 ID:TtuHfa5p0
>>344
口座管理料とか口座維持費でぐぐれば?

355 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 12:51:31.04 ID:FN4jyAnw0
>>128
免責は東電も国も両方の責任でなくなる

356 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:51:43.39 ID:zilBNtWZ0
>>238
クソワロタ

357 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 12:51:45.51 ID:7CWfoy+80
政府が助けなかったら確実に倒産してるくせにボーナス出したりとか
こんなクソ会社一旦倒産させて、税金入れるにしても分割して徹底的に監視しろ

358 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:52:12.98 ID:qvHBWOqr0
>>330
これで株始める自信がついたありがとう!
とりま今まで通りToto買いながら金貯めるわ!

359 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:52:31.08 ID:FXs0Obpei
お前らどこの口座使ってんの?

360 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:52:42.90 ID:KyGjN3iDP
>>333
俺はその10年20年での話してる。
すでに安定した大企業の株価が今後1、20年程度で10倍なんて滅多なことではならないんだよ。
株でそんな大儲けを期待するには、来るか来ないかわからない新興国か、マザーズみたいなヒヨコ企業に賭けるしかないの。

361 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/15(水) 12:52:57.50 ID:BSIHkxkW0
次に下がる時にはコンビニのおにぎり並になるな
のり弁買えなくなっただけで大笑いしたが、まだ底じゃなかったようだ

362 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 12:53:00.83 ID:FcnCoo/10
ナイアがるか?

363 名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 2011/06/15(水) 12:53:07.23 ID:258MarWM0
>>337
そうだった
信用買いだと代金だけ払うのかな?
それだったら現物と変わらないから
何か違うんだろうな

怖くて現物しかやった事ないから間違っちゃった

364 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:53:56.92 ID:hKEm4nkP0
底値で買いたくても、イチゲンさんは買えないんだろ、どうせ。

365 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 12:54:15.89 ID:+U7OfzpwP
>>339
いいね、そういう医療系とか面白そうだ。
下手すりゃ100倍とかもあるわけでしょそういうのって。

366 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/15(水) 12:54:24.60 ID:+2gldbpd0
>>225
ユッケおすすめwwwwwwwwwwwwww

367 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/15(水) 12:54:53.47 ID:FkVeeij30
そらそうだろ これだけの事しでかしても絶対に潰れないし競争も分割も無い事が
証明されたら
これで株価が落ちたらおかしいって

368 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 12:55:23.63 ID:kjGC5TEa0
おまいら高級ヒーでもどうだ?

369 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 12:55:36.32 ID:0i1vsHqu0
>>351
現時点で出来高2億超えの超絶商いなことを考えると
損切りした奴らが一縷の望みを掛けて買いなおしてるようにしか見えない

370 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:55:50.97 ID:nJYhZ/th0
博打株は週末をこさないように処理しておけ
遅くても金曜の午前中には売りぬいて利益確保

371 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 12:56:11.26 ID:8GSJhhZsO
>>354
ありがとうわかった

>>364
イチゲンは無理ってマジか?

372 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 12:56:43.92 ID:KyGjN3iDP
>>371
そんなもんねーよw

373 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 12:57:04.63 ID:HgnqNL5R0
上がったり下がったりどうなるかと思ったが結局大儲けだったな
マジ働く気失せる

374 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 12:57:37.78 ID:m4fhg1Cv0
税金だと思って大盤振る舞いしやがる
政治家は薄汚い仮面をかぶっている性根の腐ったやつしかいないのか?

375 名無しさん@涙目です。(東海・関東) 2011/06/15(水) 12:58:40.53 ID:rrDTWWMbO
儲けたぜ
今んとこ自身最高記録かも

376 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:58:51.64 ID:++5lpvUY0
めちゃくちゃ儲けた
死ぬほど嬉しい叫びたい

377 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 12:58:53.12 ID:0i1vsHqu0
>>371
ほんとうの最底で買えるなんて、まぐれ当たりか、
これから上昇することを知っている、つまりインサイダーしかありえない
そういう情報を知り得る投資家という意味で
イチゲンさんは無理ってことじゃないの

378 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:58:59.09 ID:VLkrmgi30
>>32
早く投げろばか
手遅れになるぞ

379 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 12:59:11.13 ID:Rf2UcL//0
>>39
>>65
>>258

政府が公的資金注入を決定したわけだしもう上場廃止はないでしょ・・・
200円以下で買えたんだからたった数日で手放すとかないわー
上場して初めての最安値を記録してこれから復帰するっていう企業なんだしあと15年以上は大丈夫でしょ

380 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 12:59:21.10 ID:ljqTV9KZ0
チャート見ると売り時は今日か明日って感じだな

381 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 12:59:25.56 ID:zilBNtWZ0
いつかやろうやろうと思ってたのに本当に俺は行動しない馬鹿だ・・・

だから俺みたいなウンコゴミが生まれる・・・ちくしょう・・・ちくしょう・・・
勉強してみっか

382 名無しさん@涙目です。(香川県)[sage] 2011/06/15(水) 12:59:35.46 ID:ea3B7gWV0
>>346
金が無い、そこがまず第一の疑問点です

この状況下で、破産しそうな状態で、金なんて無い筈なのに
先週は、ボーナスが普通に出たそうですね

あれだけの事故を起こして
国民の税金で負担させて、ボーナスですか

年齢で換算すると、そのボーナス額は
一般企業の5倍以上有りますね

ボーナスを出して金が無い?保障は国民負担?
重役は全員逮捕されてもおかしくないのに
原発を起こした犯罪者達が、これからも甘い汁を吸うと言うのですか?

あくまで東電が原発事故を天災と言い張るなら
国民の感情が爆発して、東電社員に対する天誅が発生したとしても
それは世間では、天災という事になるかも知れませんね

383 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 13:00:12.64 ID:YwkGW1Pi0
政府関係者でインサイダー取引した奴どれくらいいるんだろう

384 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 13:00:15.51 ID:oRdfuY9Z0
一時305円付けた後に急激に下がってビビって286円で売っちまった。
その数分後に急騰したからちょっと泣きたくなった

385 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 13:00:25.16 ID:lCbALGWK0
この調子で2000まで戻すよ!きっと戻すよ!

386 名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/06/15(水) 13:00:29.91 ID:+x1PnF5f0
政治家もこっそり買ってるんだろうな

387 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 13:00:35.37 ID:aQPFRjnvP
裏山とか思いながらも
俺なら多分200円きったとこで空売りに出てるなって考えて溜飲下げてる

388 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:00:55.70 ID:dPrglRgh0

東電は負けず嫌いの気があるようだけど

方向性が違うよな

389 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/15(水) 13:00:56.31 ID:3+K9IJn10
20万ぽっちだけど嬉しかった

390 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:01:23.81 ID:kx5cI8BU0
>>280
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews037658.jpg
こうだなきっと

391 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:01:51.05 ID:m4bAxJ6L0
配当何円なの?

392 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:02:10.44 ID:++5lpvUY0
あー最高だー
軽く逝きそうな気分
きもちー

393 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/15(水) 13:02:12.25 ID:bL7kjOIC0
絶対に潰れない会社なら国営化しろよwww

394 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 13:02:49.95 ID:FN4jyAnw0
>>391
ゼロ

395 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:03:21.79 ID:/ffCQRaKP
今日もストッポ高いくのか

396 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 13:03:55.78 ID:HIFJwa1C0
今日も仕上げのS高逝きそう

397 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:04:39.81 ID:pfp2FGs+0
+4600万で利確したおー
手が震えちゃった

398 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 13:05:00.97 ID:TtuHfa5p0
>>397
おめ

399 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:06:22.77 ID:yi5baUzA0
菅が辞める時にバク下げが来るぞ、菅周辺がインサイダやってんだろ

400 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 13:06:34.06 ID:FN4jyAnw0
財産築いた奴に樹海まっしぐらな奴に色々いそうだな・・・

401 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/15(水) 13:07:24.91 ID:nTPpFKHy0
800円で買ったうちのバカ親父は今後どうすればいいの?
持ち続けてるほうがいいのかなー

402 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/15(水) 13:08:19.99 ID:JH9YlRda0
不安定なときこそねらい目だかんな

403 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 13:08:38.27 ID:d4zGGGCu0
+5000万利確キタコレ

404 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:08:46.17 ID:pfp2FGs+0
>>398
サンクスー
でも本年度はまだマイナスだおー

405 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:08:48.10 ID:B7aiCV0W0
+何千万って言ってる人ってゴミクズになる可能性もある株に何千万もつぎ込んでんのか
自分には無理だわ

406 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 13:09:24.16 ID:TtuHfa5p0
>>404
まじかよ…
震災でやられたんか?
しかし今日は地震ねーな

407 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/15(水) 13:09:33.38 ID:17hVKeVK0
政治家連中はいくら儲けたんですかー?
あー氏ね

408 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:09:43.79 ID:ygsEt8Q90
>>400
このスレの「儲けた」っていうレス見てるとうらやましく感じるけど、
それ以上に全財産ぶっ飛んだ人もたくさんいるんだろうなと思ったら心の均衡がとれた

409 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 13:09:46.65 ID:qJ6MrOfB0
>>405
単位が違うだろ億以上からだろ

410 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 13:09:47.05 ID:8GSJhhZsO
結局今って買い時なんかな
あと数日様子を見た方が良さそう?

411 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:11:22.65 ID:4vsoqRo60
とにかくこういう仕手株はネット特にニュー速みたいな素人が考えるとこと逆を張れば
7割型儲かる
今は救済しますよっていう誰でも知ってる情報流せばそれに素人は飛びつくからな
プロはその逆を張ればいいだけ
JTの時もこれで儲けた

412 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 13:11:54.90 ID:d8+YL0cd0


                     \γ⌒ヽ 2,000
                      \γ⌒ヽ
                        \γ⌒ヽ 1,500
                         \γ⌒ヽ
                 ご               \γ⌒ヽ 1,000
             冥             \γ⌒ヽ
             福               \γ⌒ヽ 500
             を                \γ⌒ヽ
             お                  \γ⌒ヽ 300
             祈                   \,, _ ⊂゙⌒゙、∩
                  り                       \ ⊂( ,Д、#)
                 し                         \ ∨ ̄∨
             ま                        \    ___
             す                          \  |国有化|
              ゚                           \ ̄ ̄ ̄

413 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 13:12:20.57 ID:YT5/5t4u0
>>405
そうか
IBダイワって糞株とか去年10月ごろに塩見って糞にそんだけかけた時の方が変な汗でたけどな

414 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:12:40.16 ID:pfp2FGs+0
>>406
地震までにー7000
専業で恥ずかしいわ
でもFXは絶好調だわ

415 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:12:58.01 ID:4Ort1TFL0
総スカンだろ

416 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 13:13:05.83 ID:K+gLsfer0
>>83以外誰も決済画面をうpしていない件

417 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:13:09.36 ID:LCFvMfaW0
600万儲けたぜ
ちょっとバイク買ってくるわwwwwww

418 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:13:09.68 ID:4T+5vnvk0
おお、1億1250万円で利食ったお^^^
ドキドキしちゃったpテヘ^^^

419 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 13:13:53.92 ID:uAi0ZUUr0
>>408
退職金の全てを東電株に変えた老人は結構多いよ

仮に株価2000円の時に退職金5000万をすべて東電株に変えた場合
今まで年間150万くらいの配当を受け取っていたわけだ

その配当もゼロになり、株価自体も100%減資が目の前なので5000万も吹っ飛ぶ

420 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 13:14:16.49 ID:pNWJeNJ30
8400万・・・震えが止まらん

421 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 13:14:34.24 ID:lufVGMGT0
レオパレスの壁は厚くなるわ、シロアリ屋は儲かるわ、東電の放射能はうめぇわでバブル最高ゥ!

422 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:14:58.35 ID:4T+5vnvk0
先物、日経もプラテン切り替えしてきたお?^^^

423 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/15(水) 13:14:59.75 ID:JH9YlRda0
>>419
まあ老人ならいいんでね

424 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:15:20.87 ID:ygsEt8Q90
>>419
メシウマああああああああああああああああああ

425 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:15:25.10 ID:RsJ7ccSx0
ストップ高くるぞ

426 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:16:00.23 ID:wonSjog20
>>419
ザマァねえな

427 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 13:17:00.21 ID:YT5/5t4u0
>>419
ざまあって言いたいけど俺の親父が退職金で東電買っちゃってた・・・

428 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 13:17:32.91 ID:N0LXHOLt0
貧乏人の嫉妬が凄まじいスレだな
東電免責はこの国の富裕層の総意だから揺らぐことは無い
黙って電気代払っとけボケ

429 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:17:36.39 ID:4vsoqRo60
さらに言うなら素人ってのは買いしかできない、やらない奴が多いから
あとは飛ぶ株狙えばいいだけ
成功する企業より潰れる企業を探せ
東電は間違いなく終わる。グッドウィルのときよりもわかりやすい

430 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)[sage] 2011/06/15(水) 13:17:36.69 ID:tmstDU3OO
早く100%減資にしろや遊ばせてんじゃねーよ

431 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:17:36.84 ID:EOu0zU/70
>>416
はいよ
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc007718.png

432 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:17:38.34 ID:kx5cI8BU0
>>425
なんか下がってきてるぞ

433 名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/06/15(水) 13:18:03.85 ID:uReUexjW0
久しぶりにν速大敗北かよ
メシウマだわ

434 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 13:18:21.99 ID:lufVGMGT0
菅政権最高だろ株屋にとって
東電潰す潰すと匂わせて150円まで落として救済閣議決定とか
もう最高だわw

官邸に足向けて寝れないwww

435 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 13:19:27.49 ID:ne7ZdF000
ほら見ろ
売り豚即死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

436 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 13:19:30.17 ID:YT5/5t4u0
>>433
このスレが立って買ったって書き込み結構あるし大勝利だろ

どこまで下がるか東電株 一時171円に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307581839/l50

437 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:19:30.63 ID:ygsEt8Q90
>>431
すごい!うらやましい!

438 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 13:19:35.06 ID:+i7vQLMS0
税金と電気代による国民負担 東電大勝利だな

439 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:19:39.22 ID:4T+5vnvk0
ぶっちゃけると
放射能現在もでてますwww
収束の目処立たない状態ねっw

440 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/15(水) 13:20:13.03 ID:lVCHFcBHO
菅さんありがとう

441 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/15(水) 13:20:23.75 ID:SRaL/5ma0
売り豚死んでる?

442 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 13:20:28.39 ID:Cu1AH9On0
>>431
いいなー

443  忍法帖【Lv=7,xxxP】 (三重県)[sage] 2011/06/15(水) 13:20:35.78 ID:Szs2nYng0
パチンコならすったで終わるけどこれはシャレにならんな

444 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/15(水) 13:20:42.77 ID:D1upMTR50
あほだな・・・・・

まぁみとけ下がるぞ

445 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 13:21:26.58 ID:FcnCoo/10
予測できん
上がる材料も下がる材料も決定的なものが無い
おもしれー

446 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 13:21:27.26 ID:6eJALRKn0
100円くらいまでいったら買おうと思ってたけどやっぱ甘くないな。
みんな俺と同じようなこと考えてたんだろうけど

447 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 13:21:46.11 ID:ne7ZdF000
>>444
さがらねえ株なんかねえよw
ざまあああああああああwwwwwwwwwww

448 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:22:22.43 ID:RsJ7ccSx0
震災前に買ってる老人たちは悲惨だろうけど
500円以下で東電株買ってたら勝ち組だろ

449 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 13:22:42.66 ID:N0LXHOLt0
皆さんの税金のお陰で今日も良い車に乗れますどうもありがとう

450 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 13:23:15.55 ID:NAC3XSfV0
今318円

350円で売りに出していたら目前にして
下落していくのもよくあるパターン

451 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:23:39.29 ID:LsCk5J950
>>446
100円になったら50円くらいで買おうって言いだすタイプ
株には向いていない愚鈍

452 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/15(水) 13:23:43.91 ID:3+K9IJn10
200円以下が勝ち組
500円以上は負け組

453 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:23:52.36 ID:4T+5vnvk0
あと8円か

454 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 13:24:01.74 ID:mHVaGHq10
  / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ おまえ口座持ってないだろ
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \     じゃあ東電全力で空売りするか
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \ |      (__人__)     |  
                \_   ` ⌒´   _/ 
                /           \ 

455 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:24:07.13 ID:4vsoqRo60
今回は簡単。メルトスルーしてその先もあるのに国がかばいきれるわけがない
国は切るときは簡単に切る
材料が丸見えだが、素人は目先の発言や流れだけで判断する
あとトヨタは今後上がるって事だけ教えておいてやる
これも流れ見れば簡単

456 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:24:08.35 ID:a1XiX6/40
みんなもう売った方がいいぞ
俺が今から買うから絶対に下がる

457 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:24:16.14 ID:7VJJ5f3L0 BE:714751834-PLT(18073)
sssp://img.2ch.net/ico/mona_xmas.gif
ブサヨニューカス恒例の大敗北wwwwww

458 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 13:24:26.56 ID:HIFJwa1C0
昨日は一旦少し下げた後しっかりS高に持っていった。今日もそうするだろうか
ただ明日金曜だからな……連続S高も出来なくもないが

459 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 13:25:10.94 ID:kjGC5TEa0
>>413
俺未だに塩見を恥ずかしいほど持ってるわ・・・・
未だに考えるだけでおなか痛くなるぜ
糞株もクソ過ぎる糞しか出ないよな

460 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 13:25:26.28 ID:qJ6MrOfB0
>>456
この感じは・・・BNFかッ・・・?

461 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:25:38.33 ID:JEwVpnb50
153円10000株勝ったオレがとおりますよー。

462 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:25:40.69 ID:pfp2FGs+0
買いは家まで
売り命まで
この覚悟がないから大勝ち出来んのだわ

463 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:26:03.38 ID:1gXTaRNJ0
売り豚ざまあああああああああああああああああああああww
しねやww

464 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:26:17.88 ID:ygsEt8Q90
そういえば昔ちょっと株に手を出してみようかな?と思って
軽い気持ちで資料請求してみたら、その会社からやたらめったら何か勧誘の電話がかかってきた。
なんだか食い物にされそうな感じ全開だったので怖くてやめた

465 名無しさん@涙目です。(徳島県)[sage] 2011/06/15(水) 13:27:05.36 ID:aJF3fHlx0
今なら必ず勝てる

466 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 13:27:07.60 ID:ne7ZdF000
おれら常勝無敗すなw

467 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:27:20.55 ID:um3o7aTm0
321だと?
バカな!?

468 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 13:27:41.27 ID:S1tDNviy0
自民と民主が東電を切るわけがないからな
わかりきってたこと

469 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 13:27:49.29 ID:FN4jyAnw0
>>448
500はわからん
300以下で拾えた奴は勝ち組
とりあえず震災前から持ち続けてるカスどもはざまあw

470 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 13:28:17.06 ID:2RvtxS9/0
怖くて記念と思った100株しか買えなかったお…

471 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 13:28:30.38 ID:ne7ZdF000
反原発厨様様やでw

472 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:28:55.85 ID:ujeACasy0
信用規制の話が出た時点で察しろよ
猿でもボロ儲けだろ

473 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/15(水) 13:29:17.24 ID:AVUmP0xa0
そろそろ東日本と西日本で分けようぜ

474 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:29:28.95 ID:4T+5vnvk0
大手証券の株式トレーダーは『東電株は前日から買いが続いている』w
との見方を示す。一方で『短期筋の買戻しが見られるものの、売りたい投資家も
結構おおい』と話している

放射性物質の飛散抑制と雨水などの浸入防止のため、福島第一原子力発電所の
原子炉建屋にカバーを設置するための概要を発表。1号機からカバー設置を
開始し、7月6日の完成を予定している。

475  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (埼玉県) 2011/06/15(水) 13:29:31.50 ID:4aSd2STA0
暴落だぞ

476 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:30:10.94 ID:4T+5vnvk0
買戻しの反発だったりしてぇー^^^

477 名無しさん@涙目です。(四国) 2011/06/15(水) 13:30:13.99 ID:1kF41akoO
お前ら潰す気ないだろw

478 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 13:30:24.95 ID:FcnCoo/10
>>390
現段階ではかなり近いな

479 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:31:21.27 ID:pfp2FGs+0
あと20万株の現物152円で大逆転いけるおー

480 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 13:31:32.79 ID:pNWJeNJ30
6億儲かった・・・はきそう

481 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 13:31:49.76 ID:pmD64ETH0
もはや鉄火場だな
定期インサイダーを大っぴらに見せられてるだけじゃないか

482 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 13:31:55.55 ID:d4zGGGCu0
>>460
死ね

483 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 13:32:11.74 ID:62Ozkkh90
持ち上げておいて落とす

484 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:32:24.19 ID:QxwpGpN80
株のやり方教えてくれよ 儲けたい

485 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 13:33:32.93 ID:cFuDQq1A0
濡れ手に粟濡れ手に粟濡れ手に粟

486 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 13:34:12.16 ID:pNWJeNJ30
それよりも俺の任天堂どうにかしろ

487 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:34:15.94 ID:CR5KzZC80
昨日と同じパターンじゃね?2:30から張り付きタイム。

488 名無しさん@涙目です。(群馬県)[sage] 2011/06/15(水) 13:34:16.48 ID:nWKo/po30
ここから下がるな
あともう一波ぐらいやるだろ

489 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 13:34:39.83 ID:+9eMEjGr0
>>431
ちょwwww
9501の買値w
天上人現る

490 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/15(水) 13:34:55.88 ID:BSIHkxkW0
お前ら無事に売り抜けろよ

491 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 13:35:01.11 ID:ne7ZdF000
>>487
手放せよ
捗るぞ

492 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:35:21.23 ID:4T+5vnvk0
>>484 安い時に買って高くなったら売るんだよw


493 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/15(水) 13:35:38.94 ID:zFn/y3ja0
一般人の失敗 = 努力不足の自己責任
エリートの失敗 = 日本人全員の責任

494 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 13:35:43.81 ID:HIFJwa1C0
鯛焼きの頭と尻尾はくれてやれとのことなので売った。これで十分の儲け

495 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 13:37:16.74 ID:0i1vsHqu0
市況1のスレタイ最近センスいいのが多いけど
V速から来てるやつが立ててくれてるんだろ?

496 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 13:37:29.97 ID:YT5/5t4u0
>>484
膨らみ賭けで買う
育ったら売る

497 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 13:37:29.83 ID:7tSosZ9r0
200円切ったら本気出すっつって本気出したけど
どうやらまだまだ俺の本気はこんなもんではなかったようだ
150円切ったら超本気出す

498 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:37:56.12 ID:4T+5vnvk0
報告房がいるので、
S高張り付き確定ですw

499 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:38:09.01 ID:eaZi2kjS0
>>486
12000で待ってる///

500 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 13:38:11.11 ID:AOWt9f1N0
場苦役キタ━(゚∀゚)━┥東│東│東│  │  │  │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━(゚∀゚)━!!!!

501 名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 2011/06/15(水) 13:38:13.53 ID:W+uAnMPG0
儲け話っていくらでも転がってるよな
種銭があればなあ

502 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:38:44.91 ID:umtPkQCr0
170いくらで10万株買っておいたんだが
何これ勝った

503 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:38:52.55 ID:CR5KzZC80
>>491
いやだね、あと50円は抜けると思ってる。

504 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 13:39:08.21 ID:XJ/nk7GT0
くるぞ

505 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/15(水) 13:39:24.86 ID:fAKhtP850
種金300万の信用買で900万
これが20%抜きできて180万の儲けでした。
これで今月はもうやらない。

506 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:39:50.11 ID:kx5cI8BU0
>>390
俺の子の予想合ってるんじゃね?

507 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:41:09.13 ID:4T+5vnvk0
震災以来、500円回復はあったんだな
価格帯別出来高みても、そこまで回復しても
おかしくないかもしれないかもしれないなw

508 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:41:14.83 ID:QxwpGpN80
>>496
種っていくらぐらいあったほうがいいの?

509 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:41:18.42 ID:ru9x1nDn0
救済案が決定したからか

510 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 13:41:45.26 ID:qJ6MrOfB0
>>508
なくなってもいいぶん全部だ

511 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 13:42:47.36 ID:CUum388o0
潰せよこんなテロ会社

512 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 13:42:51.07 ID:YT5/5t4u0
>>508
俺は8年前に500万からはじめたけど、10万位でも帰る株いっぱいあるし楽しめるよ

513 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:43:15.58 ID:kwxYAYGM0
>>509
閣議決定しただけで法案は通ってないから、利確するなら今ってことなのか

514 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:43:34.78 ID:hfdyabiZi
売り抜けろ!決断の時だ!情けは無用!

515 名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 2011/06/15(水) 13:45:26.61 ID:W+uAnMPG0
はぁ~裏山裏山

516 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:45:52.45 ID:QO9XYsNL0
これは政府関係者が売り抜ける為の罠だワナ

517 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:46:32.44 ID:pfp2FGs+0
チキン専業の俺は利確したおー
これで本年度+になったおー
法案は確かに通らんかもしれないわな

518 名無しさん@涙目です。(滋賀県)[sage] 2011/06/15(水) 13:47:25.56 ID:rh3ZGtBl0
今朝買った5000株がもうこんなに成長してるw

519 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 13:47:46.29 ID:YT5/5t4u0
>>517
おめでとう
俺も今年プラスに持ってくのまじ苦労した

520 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:47:49.03 ID:4T+5vnvk0
太陽光発電のサニックス+20%
上昇率ランキング7位
まだこっちの方がいい
俺は買わんがなw 

521 名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 2011/06/15(水) 13:48:14.34 ID:W+uAnMPG0
乗れなかったこのビッグウエーブに・・

522 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 13:48:49.46 ID:HIFJwa1C0
東電の売325円のところ凄いんだけどw

523 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:49:15.60 ID:QxwpGpN80
>>512
わかりやすく説明してあるサイトとかある?

524 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 13:49:38.97 ID:XJ/nk7GT0
これ東京都の線量計測結果でどうなるとよむ?

525 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:49:55.49 ID:zilBNtWZ0
>>523
俺と一緒にはじめよか^^
SBI証券でいいんじゃね

526 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/15(水) 13:50:02.53 ID:ggE4Lz7T0
大人のおもちゃこえー

527 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 13:50:12.27 ID:E0ZPc7te0
サンクス!まじで儲かったわ

528 名無しさん@涙目です。(東海) 2011/06/15(水) 13:50:20.30 ID:98FNm7KWO
1日で一つの銘柄を売ったあとにまた同じの買う事出来ても売るのは出来ないんだね・・
明日は買った値段の現状維持か上がるのを祈るしかない

529 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 13:50:22.55 ID:mWMNpCiS0
>>436
このスレもう少し盛り上がっても良かったのに
乾燥したが勢いが寂しかった思い出

530 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 13:50:25.12 ID:TtuHfa5p0
>>524
大人の目指す方向にいくよ

531 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 13:50:29.69 ID:YT5/5t4u0
>>523
本しか読まないからわかんない
株式板言ったらそういうの書いてあるスレとかあると思うよ

532 名無しさん@涙目です。(徳島県)[sage] 2011/06/15(水) 13:50:30.08 ID:nDAjqaJz0
絶賛落下中の時に掴むのは怖い。FXやってて思うのは、
実際に金が絡むとまともな人間は底値では中々掴めないんだなこれが・・・

533 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:50:32.62 ID:eaZi2kjS0
>>522
寄り付きの成りは2600万株だよ

535 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 13:51:04.97 ID:FcnCoo/10
おいもう手仕舞いかよ早いだろ

536 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 13:51:14.41 ID:HSG/CDYw0
まぁこれで電力会社が復調するとしたら次は電線会社だわな

537 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 13:52:11.05 ID:TtuHfa5p0
>>528
差金m9(^Д^)

538 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 13:52:27.19 ID:mWMNpCiS0
レノボスレで盛り上がってどうすんだよ

539 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 13:52:37.40 ID:pfp2FGs+0
>>519
サンクス

ことしは1656円で買ったHoyaで地道に稼ぐわ

540 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 13:52:49.24 ID:SFImM3Hv0
ありがとう民主党
ありがとう菅総理

541 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 13:52:52.38 ID:XJ/nk7GT0
まぁおれは160~200で終了してんだけどね
500ぐらいまでいくのかこれ?

542 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 13:54:39.65 ID:YT5/5t4u0
>>539
HOYAは今年の始め頃弄ってたけどいい株だよ
名前も可愛いし

543 名無しさん@涙目です。(山形県)[sage] 2011/06/15(水) 13:55:02.94 ID:t+UVT+8F0
清算だな

544 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:55:23.01 ID:eaZi2kjS0
>>528
信用取引使えばいい

545 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 13:57:54.27 ID:QxwpGpN80
>>525
やるか!

>>531
オススメある?

>>534
ありがとう

546 名無しさん@涙目です。(中国四国)[sage] 2011/06/15(水) 13:58:23.75 ID:iWoVqP5o0
うらやましいなぁ。。。
でも、勝った額=誰かが負けてる額ってことだよね。。

547 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 13:58:42.58 ID:nF7BKPn3i
嬉しい
株で初めて大勝ちできました
これで家のローンとクレジットが全て返せます

548 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 13:58:49.65 ID:hrKL4yUo0
あったま下げろ、ストールするぞ!

549 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 13:59:51.30 ID:TtuHfa5p0
>>546
そして個人のほとんどは負ける側だ…
パチンコみたいなもんだよ

550 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 13:59:53.54 ID:DSv553Gx0
>>32
このレスは保存しといたほうがいなw

551 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 13:59:58.72 ID:FTDesTJV0
>>546
株はそうじゃない

552 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 14:00:08.34 ID:YT5/5t4u0
>>545
○○だけど○万稼いだ作者名が書いた本みたいな煽り系じゃ無いやつ人通り読め
チャートに関して詳しく書いてるのが役に立った

553 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:00:22.31 ID:4EFv/QEF0
>>546
それは為替だな、株じゃない

554 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:01:02.89 ID:44+0G8nb0
俺の3000円台の100株が輝いてきたな

555 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 14:01:04.35 ID:lufVGMGT0
昨日と全く同じパターンw
仕掛けんのはえーよ

556 名無しさん@涙目です。(中国四国)[sage] 2011/06/15(水) 14:01:10.88 ID:iWoVqP5o0
>>549
買ってるのは、一部のエロイ人とゴールドサックスマンみたいな人なんでしょ?
ってか逆に負けた―って人いないの?
なんかお前らが勝てるとおもうとむかついてくるわ。

557 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:01:22.21 ID:EOu0zU/70
>>553
為替も各国の中央銀行が売買してるからもしかしたら違うような気もする

558 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/15(水) 14:01:22.84 ID:SrGlqCqt0
原子炉の沸騰も止まらなかったな。。。><

559 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 14:01:47.83 ID:U73k39af0
吉野家かマックの株1本買って放置して優待乞食するのが一番の勝ち組な気がしてきた

560 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 14:02:10.68 ID:LNxYipaA0
大企業は楽だなぁ・・・

561 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 14:02:29.42 ID:QxwpGpN80
>>552
探してみる ありがとう

562 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:02:31.37 ID:zilBNtWZ0
>>556
こんな俺みたいなゴミ共が儲かってると思うとホントむかついてくるわwwwww

563 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:02:39.15 ID:X4EBotby0
最後の逃げ場かもな

564 名無しさん@涙目です。(中国四国)[sage] 2011/06/15(水) 14:02:39.87 ID:iWoVqP5o0
>>551
>>553
まじで?なら、誰もまけて不幸な人はいなかったんだね・・・
ドッから買ってる人にいくお金はでてくるの?
てっきり負けてる人のお金から手数料云々を引いた額が勝ってる人に言ってるかと思ってたわ

565 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:02:40.99 ID:TtuHfa5p0
ぎゅわああああああああ
はりつくうううう

566 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:03:21.49 ID:4T+5vnvk0
>>546 そうとは限らないよ
上場して、そこから鰻上りの株があったとしたらどうでしょう
パラパラと売る人が居たとしても
誰も損はしていないはず

567 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:03:32.55 ID:HIFJwa1C0
ラスボス見えた

568 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 14:03:58.51 ID:o3NAqvJp0
触らぬ株に祟りなし。

569 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:03:59.24 ID:CR5KzZC80
お!今日は仕掛けはえ~な、3時まで持つのかこれ

570 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:04:03.86 ID:nF7BKPn3i
500万勝ちました
マジで嬉しい
また購入したいと思ってますが、どうでしょう


571 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:04:12.56 ID:KCOax+xk0
15分足画像で頼む

572 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:04:19.32 ID:4T+5vnvk0
あと4円

573 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/15(水) 14:04:59.93 ID:eLuC9OME0
大人のおもちゃにされて、東電のエリートさんたちはどんな気分?

574 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:05:12.27 ID:0i1vsHqu0
本はこれが分かりやすくて、いまでもたまに読み返す
http://www.amazon.co.jp/dp/4757302339/
ただ今の東電みたいな仕手銘柄については知識なんか役にたたないし
上の本を見れば、本来ぜったい手をだしちゃいけないことが理解できる

575 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:05:34.13 ID:5MJWlLH40
唐突に上場廃止とかしそうだけどな

576 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:06:05.82 ID:HIFJwa1C0
買いが集まってくれれば張り付くが、高値警戒かな

577 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:06:23.52 ID:LsFWd4PW0
昨日とは違う嫌な張り付き方なので利確
940万の儲けだた(^O^)/

578 名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/06/15(水) 14:06:28.96 ID:N2j2L5sK0
庶民にとってはまさにバクチだな

579 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:06:36.11 ID:4T+5vnvk0
25日突破してるから

580 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:06:36.99 ID:mWMNpCiS0
盛り上がってまいりますた
30%アゲの魅力

581 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 14:07:02.30 ID:JVpPDgKj0
200円切った時に勇気だして買えたやつの勝利だな
おれは恐ろしくてとても手出しできなかったが

582 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:07:15.15 ID:ovO3Lb+W0
今回、この株で4億儲けたww
俺がν速一儲けた男ってことでFA?

583 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 14:07:25.55 ID:9a7KTq6Q0
売り豚顔面プルトニウムwwwwww

584 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:07:52.06 ID:4T+5vnvk0
336円で調整だな

585 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:08:07.03 ID:U131R97U0
>>559
どれくらいの頻度で優待券くるの

586 名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 2011/06/15(水) 14:08:18.83 ID:W+uAnMPG0
 _ _               __
 |主 | 、ノ | --|- ヽ/// ,フ_   |ニ|ヽヽ.ノ ┌┼┐ノ十ノヶ┐斤_.斤           「!
. llll亅|/ヽ l, 丿 フヾ.ヽ c_,ノ ノ 亅|.メ | | ,人亅.ー|‐ノノ亅 |三| つ ・・・・・・・・・ o
      ̄       ’ ̄ ̄           ̄            ´ `
                     ,. -─- 、
                   /./ ̄\  ヽ._ -‐ 、
                  ノ./ー- 、  \_,. -‐- 、  i
                 /./' 、  `ヽ:、\__,. -‐ u ! ! β-エンドルフィン
                / /  | \   !}  v v ,. -=キ十      ……!
  チロシン……!     ,. - .ヽ.  !  ヽ、 |! u  /'´_v| |
                   | ,.‐、| |uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ | L_
              | |‐、| | /|ヾミ三シ/ ハ o  ./;; | /ヽ.}
. エンケファリン……! | !._,| | |∧ \_ノ } }u゙ミ三彡'  |./V./
               ,ノ`ー|/ |∨ヽ、l  / .ノ   =' ノ| |l‐//
             ,∠.-┐〈   N\/`\| {__ノ__,/l/! /'ー ' |
        __ ,r(ノ  / |  |  U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/〈 ,イ\|  バリン…!
.  /r'⌒`ー-'   ヽ. ,' |  |   U`ー、/ 7~゙|__.|_」/J'/ | |  \
. /  ) キキキ    )   |   ヽ、u   _ ̄ ̄  v' / )、|
/  (    ……!( l  |    | `ヽ、  ̄ ̄ ,. ‐i´  ,ノ  ` ~~~ 、
     ` ー-''⌒ ー- 'l.   ||    ト、  \__,. ‐'´  |   {  ククク…  )
  リジン     │   ||   |ヽ\     r‐;'ニ|   `i ー-~ー--‐'
   ロイシン   |.    |   |ノ' \ヽ._ ノ.ノ| | ト   |  |
     イソロイシン……!   |ゝ'  `Y-‐'´フノ|ノ |  |.  |   勝ったっ……!

587 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/15(水) 14:08:49.54 ID:VqEnAePh0
こんな殺人企業が潰れずに爆上げなんてフザけてる
早く潰れろ、今すぐ潰れろ

588 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:09:35.61 ID:ovO3Lb+W0
俺、株のプロだけど、これは900円まであがるよ
間違いない 今が買い時

589 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:09:37.07 ID:4EFv/QEF0
これで今日の夕方くらい、
誰かが「潰さないとは言ってない」とか発言しねーかなwww

590 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/06/15(水) 14:09:38.84 ID:Cnbb5wDx0
底値のときに東電株買った奴大勝利wwwwwwwwww
お前ら涙目wwwwwww

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ

591 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:09:55.28 ID:wY32qzH/0
あと2円でS高くっぞ

592 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 14:10:06.35 ID:lufVGMGT0
無限に買いが沸いてくるwwwwwwww

593 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:10:18.81 ID:85ic93vQ0
張り付くぞ
もし張り付いたら明日の朝は跳ねる

594 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:11:38.96 ID:ovO3Lb+W0
今が買い
お前らニートは全財産ぶっこんどけ 最低でも2倍にはなる
900円まであがるから

595 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 14:11:50.83 ID:SIkqWSn40
これでお偉いさん達が売り抜けた後、本当の地獄が始まる。

596 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:11:51.83 ID:4T+5vnvk0
相場というものはだね、、
S高の後にS安があるものだよw
つまり?プルトニウムでてましたー^^^とか報道されて
暴落、飛散カバー設置完了しますたw
で、S高~こんな感じねw

597 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:11:53.64 ID:0i1vsHqu0
14日 S高で空売ってやった明日の寄りが楽しみだな
15日 S高で空売ってやった明日の寄りが楽しみだな ←いまここ
16日 S高で空売ってやった明日の寄りが楽しみだな
17日 S高で空売ってやった明日の寄りが楽しみだな

598 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:12:19.45 ID:wY32qzH/0
あと1円

599 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:12:58.41 ID:4T+5vnvk0
ぅゎぁ~+31.73% 
あっひゃっwwww

600 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 14:13:08.10 ID:YT5/5t4u0
そういや150円割った時のスレにいた空売りやろうの(長野県)は大丈夫か

601 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 14:13:33.67 ID:SIkqWSn40
さすがにお偉いさん達は底値じゃ手放したくても手放せない。

これで東電株をお偉いさん達が庶民に売り抜けた後、本当の地獄が始まる。

602 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:13:40.44 ID:ovO3Lb+W0
>>596
4号機すべての復旧作業回復するころには900円ぐらいまで回復してる
いがいとまじで

603 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:14:17.05 ID:zilBNtWZ0
あらま、口座開設するのに結構時間かかるのね・・・申し込んだが早めに開設すれば良かった

乗り遅れたな勉強ということにしとこう

604 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 14:14:25.69 ID:uT6N1QS40
せいぜい500円いくかいかないかでまた暴落なんでしょ。
見せかけ上がり。コエー。
民主党関係者は底値で買って、インサイダーやって大儲け。
いい時に売り抜ける。

605 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:14:34.24 ID:HIFJwa1C0
他の株がシーンとしているなw参戦しているか固唾をのんで見守っているかのどっちかだな

606 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 14:14:37.74 ID:rSmNaHNm0
>>594
4億とか言ってるバカの口車にはノラネェ

607 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:14:42.69 ID:yaVjUSJu0
アホになって100万円分買ってみました

608 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:15:24.58 ID:0i1vsHqu0
>>603
いまのうちに信用口座も申し込んでおくと
政権交代のときに楽しいことになるかも

609 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:15:39.59 ID:4EFv/QEF0
>>607
アホやな

610 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/15(水) 14:15:56.25 ID:1gQtQ8KgO
こうなった理由がだいたいわかったから売り抜けた

611 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:16:16.66 ID:ovO3Lb+W0
>>607
今日明日は暴落だけど、そのままもっておけ
東電株は間違いなく、50%ほど回復する
将来有望な株が底値で買えるのは今だけ

612 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:16:34.87 ID:ulU1j0WLP
そろそろ大口の利確売りが始まるんでないの。

613 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:16:39.25 ID:85ic93vQ0
S高にしてもあんま力のあるS高ではないから、値幅取りたいのなら近いうちに売っとけ
今売るもありだが、張り付いて動かないようなら明日の朝が美味しい

614 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:17:10.94 ID:4T+5vnvk0
>>602 ここから+278%ですかぁ?w

615 名無しさん@涙目です。(アラビア) 2011/06/15(水) 14:17:24.16 ID:wxcYa1aKP
株もやる気は無かったけどいざと言う時のために口座だけ開いておいたほうがいいな
年に2、3度はこういう誰でも儲けられるボーナスステージがありそうだ

616 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 14:17:27.62 ID:5fXf3ZEc0
投機目的だけで買うのは怖いわ

配当は無いんだから

617 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:17:53.55 ID:mWMNpCiS0
ビビりでもお小遣い位抜けるぞ

618 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/15(水) 14:18:05.75 ID:0dQmJkmIO
すごいイベントやったんだな

619 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:18:45.69 ID:FN4jyAnw0
>>602
ワロタw

620 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 14:19:14.04 ID:SgxzlTA/0
早く解体して欲しい
他の株の邪魔

621 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 14:19:49.10 ID:lufVGMGT0
2日連続でストップ高キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
5営業日で上昇率120%クソワロタw

菅政権からのプレゼント
資産2倍スーパーボーナスやべえwwwwww

622 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 14:20:07.68 ID:TtuHfa5p0
☆       ∵∴∴☆※☆∴∵∴       ./
     \  ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
        *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
      ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
     *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
    *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
   .. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
   ∴☆★☆°°☆ (●)-‐‐-(●)  ☆°°☆★☆∴
   ∴☆☆*°°☆ /       ヽ°    *☆☆∴
   ※☆★☆――★l u  ・・    i  ★――☆★☆※   ⌒★??
   ∵☆☆*°°  !`  ‐====‐ .'l  °°*☆☆∵ *
   ∵☆★☆°°☆ ヽ      u ノ ☆°°☆★☆∵
   ※☆☆☆*°°★ 祝!S安°★°°*☆☆☆※ *
   *∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵
      ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    ドーーーン!!!
      ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
      *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
         ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆??
            ∴∵∴☆※☆∴∴∵

623 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:20:22.12 ID:wY32qzH/0
S高張り付きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

624 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:20:31.04 ID:HIFJwa1C0
S高オメ

625 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:20:43.98 ID:EOu0zU/70
はい、ゴ~~ル

626 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:20:58.57 ID:85ic93vQ0
一応張り付いた

627 名無しさん@涙目です。(福島県)[sage] 2011/06/15(水) 14:21:13.53 ID:V5Eq9UPA0
だから賠償金国が出さずに済むわけないだろっつってたろ
口だけ民主に騙されんなよまったく

628 名無しさん@涙目です。(岩手県)[sage] 2011/06/15(水) 14:21:13.97 ID:mk9Rn3zb0
>>52
損したのは元々持ってた東電社員じゃないのか
東電最高!老後のために自分も余銭で東電株持っちゃう!自社株もちの社員ってカッコイイ!なんていうやつはゴロゴロいるだろ
そっから下がって泣く泣く手放して、株ニートと仕手筋が底値でゲットで大もうけ

629 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:21:22.92 ID:mWMNpCiS0
張り付いてワロタ
>>607
オメデトサン

630 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:21:34.66 ID:ulU1j0WLP
うひょーストポ高wwwwwwwwwwwwwwwwww

631 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/15(水) 14:21:37.19 ID:GShIpc/b0
>>1
スレタイ評価

632 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:22:01.21 ID:TtuHfa5p0
コピペ安のままだったw
張り付いたなあ

633 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:22:25.69 ID:HIFJwa1C0
はがれた

634 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:22:44.42 ID:mWMNpCiS0
持ち越しは自分の頭で
あっ剥がれたw

635 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/06/15(水) 14:22:45.33 ID:FIXo5u3l0
何人インサイダーしてるか分からんなこりゃw

636 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:22:57.50 ID:TtuHfa5p0
ぎゅわあああああああ

637 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 14:22:58.13 ID:KwZdHVGT0
ウワアア

638 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:22:58.90 ID:kx5cI8BU0
ナイアガラか

639 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:23:07.72 ID:CR5KzZC80
まだだなw

640 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 14:23:07.75 ID:Ic3YIrH80
儲けるチャンスか!?

641 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:23:12.34 ID:EOu0zU/70
>>628
現役社員が売るわけないだろ

642 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 14:23:35.15 ID:YT5/5t4u0
他の電力も連動してワロタ

643 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:23:39.79 ID:4T+5vnvk0
>>607 だから報告すんなよwwww
だから暴落くるんだよwwwwww

644 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:24:18.18 ID:zilBNtWZ0
くそおおおおおおおおおおおおおおおおまえらうぜええええええええええあああああああああああああ!!!!!!!!!!!111111

645 名無しさん@涙目です。(徳島県)[sage] 2011/06/15(水) 14:24:19.57 ID:p/W/ZGjw0
震えてきた

646 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:24:29.36 ID:qYDEVbCk0
ビビらせんなよ
1Fが再臨界したかと思ったぜ

647 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:24:34.56 ID:0i1vsHqu0
S高なんて最大級の提灯つけても付いてこないやつがいっぱいいる
これが犯罪企業の現実

648 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:24:36.79 ID:FN4jyAnw0
CR東京電力は今日も絶好調だなw

649 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:24:39.81 ID:ulU1j0WLP
もう暴落か
しかし利確が一巡したらまた上げるかな

650 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:24:43.97 ID:yaVjUSJu0
やっぱ出来高多い株は板見てるだけで面白い

651 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:24:46.79 ID:85ic93vQ0
やっぱ張り付くかどうかのS高だぜ、力は弱い、持ち越すのも自由だけど
俺今回買わなかったから自分の予想が当たるのがちょっと悔しい

652 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:24:52.73 ID:HIFJwa1C0
再びチャンス到来wマジで最高だなこのクソ株

653 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:25:10.24 ID:kx5cI8BU0
めちゃくちゃだな

654 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:25:17.31 ID:wY32qzH/0
リバもはえええええええ

655 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:25:26.46 ID:z3u9WIWv0
発行済株式枚数16億株の仕手戦だからね
みてると面白い
参加しないけれど

656 名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 2011/06/15(水) 14:26:06.46 ID:69Fls5hE0
ここで買うと…

657 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:26:44.70 ID:4T+5vnvk0
あと30分っすねぇw

658 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:26:59.31 ID:Cg70HRFmO
底値で300万買った俺。

もっと上がれw

659 名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 2011/06/15(水) 14:27:02.13 ID:W+uAnMPG0
>>607
             , -──‐- 、
                //⌒ニ二ニ´`\
            l L_ ─-、  ,.-‐:!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |r‐、!. ‐- ,  、-- |    |  あんた……
              |!.__l|. _,ノ !._,ハ._ |    |  マイナス
           /| /| ヾ三三三ヲ |   <  200万っ……!
    , _-─===/ .|/ ヽ、.___,.イ、._  \_______
   /     `ヽ,.-'ーー(⌒)  :::::::::::/l |   `'''-、
    ! 二ニ=,゙イ i l F='(_、__/ l  |    |ヽ
.   ト、   / ししL.j⊂二)\ / '´\.|.     |. l
.   !:::\./ ,.ヘ. ̄`7´ヘ「」「」    /~7   :| /l
   |::::::::: \.\ \/ /  |o-  / /-ー┤//!
   !::::::::::::: ` ー>  /    │  / ,.'-、o__,|///l /二二.ヽ
.  |:::::::::   / ./     |   ./  _ ヽ リ~7 |   _,) )
.   |:::::    (  ‘-----‐┐ |o-/ /l_ヽ. ~ /イ   'ー '′
  |::       ` ー-----‐┘.|  '─'    `ー1´ .| ○ O o

660 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:27:07.96 ID:KCOax+xk0
全力で300万で売った。あと1円上がったらロスカットで職探す

661 名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/06/15(水) 14:27:16.36 ID:OL4tJAtR0
触ったら一瞬で金を失う自信があるw

662 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/15(水) 14:27:40.82 ID:39WCPx2D0
えぐい

663 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:27:47.34 ID:uAi0ZUUr0
>>577
上手いね

664 名無しさん@涙目です。(福島県)[sage] 2011/06/15(水) 14:28:02.27 ID:V5Eq9UPA0
大損した奴に刺されてもおかしくないぞ枝野

665 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:28:30.67 ID:4T+5vnvk0
俺が買えば暴落、買わないと暴騰
これが株の世界ww

666 名無しさん@涙目です。(中国四国)[sage] 2011/06/15(水) 14:28:38.90 ID:iWoVqP5o0
FXはチャート見れると事みつけれたけど、
株はどこでみるの?
ヤフーの10分おくれとかいってるし、俺はリアルタイムでみたいよ

667 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 14:28:39.59 ID:YT5/5t4u0
>>103
なまずにしようぜ
飼って15年だけど餌上げようとしたらよってくるし
頭撫でたら喜ぶよ

668 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:29:25.95 ID:4T+5vnvk0
280円まで調整くんのか?w

669 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:29:46.89 ID:TtuHfa5p0
あーこらあかん
明日暴落じゃね?

670 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 14:30:02.70 ID:xeX3AYw00
やっぱりな
ニュー速でスレが500伸びたら危険信号だって言っただろ?

671 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:30:12.99 ID:HIFJwa1C0
すげー綺麗なナイアガラ久しぶりに見た

672 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:30:24.67 ID:mWMNpCiS0
重たいねえ
支える手がプルプルしとるw

673 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 14:30:35.83 ID:ry2T/6OM0
崩壊わろすwww

674 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:30:46.58 ID:ulU1j0WLP
明日朝はチョイ上げてそのあと下がると見た
何事も起きなければ

675 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:30:48.34 ID:cXqMuw270
>>666
口座開けばいい

676 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:31:02.07 ID:kx5cI8BU0
誰がメルトダウンやねん

677 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/06/15(水) 14:31:24.61 ID:P/EqFOHl0
どうして下がったと思う?

678 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:31:28.63 ID:gWDMa36m0
メシウマwwwwwwwwww
働いて金稼げや糞共wwwwwwww

679 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:31:56.92 ID:85ic93vQ0
>>666
トレードのツールで見ないとリアルタイムのティックは見えないよ
SBIのサイトなんかだと五分足かな

680 名無しさん@涙目です。(中国四国)[sage] 2011/06/15(水) 14:31:57.16 ID:iWoVqP5o0
>>675
講座作ることが負けるために一歩になりそうだからここだけでたのしむわ

681 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 14:32:10.18 ID:YT5/5t4u0
東電が死んでまた糞株相場来ないかな

682 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:32:49.72 ID:uAi0ZUUr0
>>677
仕手筋による仕掛けだからw
昨日の素人でも簡単に分かりやすい材料での爆上げは要注意

683 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/15(水) 14:32:53.73 ID:kjGC5TEa0
華厳の滝かよ
メリハリがフラットすぎるだろ
墜落せえや

684 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 14:34:12.21 ID:QxwpGpN80
口座つくるのタダ?

685 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/15(水) 14:34:40.64 ID:39WCPx2D0
>>684
金貰える

686 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:34:42.31 ID:kx5cI8BU0
>>684
ただだった気がする
色々と入力するのが面倒だけどな

687 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:35:00.94 ID:ZpGNJEUhi
今から1000株買いたいんだけどどうしたら良い?

688 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 14:35:10.31 ID:ry2T/6OM0
>>684
タダだよ
それどころかお金も貰えるよ

689 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 14:35:17.19 ID:tjsoxp000
やっぱ政治屋が関係してたらねー
自分達が損するマネはゼッテーしねーわなw
何やかんやあっても「潰れない」保証されたんだ、1400までは上がるだろな

690 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:36:01.41 ID:KCOax+xk0
チャートこれか
http://sbif.jp/r/fchart_chart.cgi?code=9501.t
FX畑の俺には株はボラがないこととファンダの影響をもろに受けるから手出し出来そうもないわ

691 名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/06/15(水) 14:36:14.60 ID:EjmQlAAp0
>>688
お金貰えるところってどこ?今すぐ口座作るから。

692 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 14:36:22.57 ID:QxwpGpN80
なんでお金もらえるの?

693 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:36:27.31 ID:o+HntjaQ0
口座開設する。
お金ももらえて、
手数料が安く
手続きが早い
教えて。

694 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:36:30.70 ID:85ic93vQ0
もう一回ぐらい上に近づくと思う、張り付いていたら明日の朝跳ねるんだがな
明日の朝は下げから始まってあとあとはワカラン

695 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:36:30.99 ID:aKQgs5iy0
何人ぐらい首を吊ることになるのだろう・・・くわばらくわばら

696 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:36:40.34 ID:mWMNpCiS0
口座開きまくったらパソコンの一台位買えるんじゃない?
今のキャンペーンの状態は良くは知らんが

697 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:37:13.76 ID:5F9t1mCl0
株主に責任取らせない株ってどういう事なの?

698 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 14:37:18.75 ID:G2TUrb1A0
ぼろもうけ

699 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:37:32.59 ID:zilBNtWZ0
これから乞食さんが増えるでぇww

700 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:37:45.03 ID:85ic93vQ0
>>693
SBIあたりが手ごろ大手だし、手数料は岡三証券が一番安いけど
もう似たようなもん

701 名無しさん@涙目です。(和歌山県) 2011/06/15(水) 14:38:02.25 ID:gvpdJOP30
インサイダーでどれだけ儲かったんやろうなw

702 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 14:39:09.46 ID:fjZUe/Pq0
150円で買った人
2倍ですよ2倍

703 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/15(水) 14:39:46.35 ID:ti+MR8wTO
マジで糞だな

704 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:40:01.03 ID:FN4jyAnw0
まるで糞株のような動きだな
心情的にはもうとめた方がいいと思う

705 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:40:21.13 ID:HIFJwa1C0
今日の張り付きはもう無いかもね

706 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:41:08.73 ID:4T+5vnvk0
クソ株中のクソ株

707 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 14:41:21.46 ID:FcnCoo/10
現在値
(14:19) 329 前日比 +80(+32.13%)
すげー

708 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:41:40.96 ID:kx5cI8BU0
午前中に利確した奴が正しかった

709 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:41:52.23 ID:XLQ6Kmnp0
いっぱい稼げたw

710 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 14:42:27.58 ID:YT5/5t4u0
>>707
現値 311円 ↑ [ ] +62 +24.89% (14:41)

こえええw

711 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:42:39.92 ID:ulU1j0WLP
うーんやっぱ明日はもう上げはないかなー

712 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 14:42:49.85 ID:NAC3XSfV0
毎日大人のおもちゃで何人くらい遊んでるんだろう

昨日今日は大笑いだろうな

713 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 14:42:50.34 ID:ry2T/6OM0
とりあえず楽天
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/rakuten_g/

714 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:42:57.32 ID:4T+5vnvk0
ぉぃぉぃ、今日の高値から何%下落してんだよ?w

715 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:43:04.62 ID:kx5cI8BU0
市況1がパニックだな

716 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 14:44:06.06 ID:pv2Oe4Al0
結局アホな人は利確もせずにまだだ・・・まだ終わらんよとやりだしちゃうんだろうね

717 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:44:16.19 ID:mWMNpCiS0
乳酸溜まりまくってるなw
仕掛けが早すぎんだよ

718 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/15(水) 14:44:55.28 ID:7zZ5Um8vO
遊んでんじゃねーよ(笑)

719 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/15(水) 14:45:09.61 ID:c+XoN3DY0
完全におもちゃ株w
個人トレーダー南無三

720 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:45:16.24 ID:uAi0ZUUr0
天井で900万株位の買いが出てたからな
仕手筋がこいつらを飲み込んだ以上あとは下に決まってるw

721 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:45:25.97 ID:zilBNtWZ0
口座沢山持ってたほうが良いのかね

722 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:45:48.65 ID:XLQ6Kmnp0
社畜労働厨ざまああああああああwwwwwwwwwwwメシウマwwwww

723 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:45:56.20 ID:4T+5vnvk0
東京電力が上げ幅を拡大し、前日比80円のストップ高を付けた
13日終値199円からの上昇率は65.3%に達する。
その後下落してますがw

724 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 14:46:04.21 ID:FcnCoo/10
いやー面白いわ
今晩、旨いもん食う奴とグモっちゃう奴がどっちも出るなこれ

725 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:46:28.32 ID:kx5cI8BU0
また上がってきた
ここの株は遊びすぎだろう

726 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:46:37.23 ID:xvOqStXT0
だからビックウェーブに乗れって言ったろ?

727 名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/06/15(水) 14:46:38.08 ID:KBVnqzEy0
東電下落中。数百円でも利確して逃げてよかった。
明日がもっと怖そうだ。

728 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 14:46:56.17 ID:YT5/5t4u0
明日カーチス来るかな?

729 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:46:57.83 ID:4T+5vnvk0
またきたーwwwww
S高張り付きか?wwwww

730 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 14:47:07.43 ID:qJ6MrOfB0
はい俺の言ってたとおり

282 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/06/15(水) 12:31:03.85 ID:qJ6MrOfB0 [4/10]
>>280
このままジワジワいって1~2時で落ちる

731 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:47:21.51 ID:kwxYAYGM0
もう駄目かもしれんね

732 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/15(水) 14:47:49.31 ID:8GSJhhZsO
当日に買って当日に売ることはできるの?

733 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 14:47:59.45 ID:4mPYkCOG0
持ち越せクズども
勝負かけろ

734 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 14:48:04.51 ID:XJ/nk7GT0
ふるいか、ナイアガラかどっちだろ
やってないけど見てると面白い

735 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:48:16.04 ID:mWMNpCiS0
こっから持ち上げたら神

736 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 14:48:17.19 ID:q/5/FwuL0
次に落ちる要因として考えられるのは
更なる原発事故の悪化
または諸外国からの賠償請求くらいか?

737 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/15(水) 14:48:19.46 ID:3+K9IJn10
まだまだきますよこれは

738 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:48:30.82 ID:z3u9WIWv0
この状態で持ち越すヤツはすごい精神力だよな
政府発言一つで右往左往するのは怖すぎる

739 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/06/15(水) 14:48:57.74 ID:t+UVT+8F0
うひひひひ
明日爆下げしたら売り抜けなかった人たちの阿鼻叫喚をオカズに出来るのか
期待アゲ

740 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:49:06.15 ID:kx5cI8BU0
もう1波あるな

741 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:49:22.46 ID:T/6Z/Ftv0
三日連続S高だと制限値幅が倍になるモードなんて株には搭載されてんだな
お前ら面白いからもうちょっとやってろ

742 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 14:50:12.49 ID:eaZi2kjS0
>>732
1秒後でも売れる

743 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:50:23.96 ID:mWMNpCiS0
キタキタキタ

744 名無しさん@涙目です。(富山県)[sage] 2011/06/15(水) 14:50:30.60 ID:KMmlPrgl0
管ちゃんの一言ですべてが決まる恐ろしい株だ・・・

あ、そうそう、この会社杉並区のでかいグラウンドを
200億で売るんですって。

745 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:50:40.63 ID:TtuHfa5p0
これは…

746 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 14:50:46.38 ID:XJ/nk7GT0
きーま-しーたーぁーーー

747 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 14:50:54.90 ID:mWMNpCiS0
ハイパーモードにしようぜ

748 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 14:51:15.52 ID:EOu0zU/70
なんじゃこりゃ

749 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:51:31.27 ID:kx5cI8BU0
10分で309から329て

750 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 14:51:32.37 ID:U73k39af0
買いがすげえことになってるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

751 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 14:51:35.02 ID:XJ/nk7GT0
ふるいだったのか。
明日も面白そう

752 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:51:37.08 ID:HIFJwa1C0
やるじゃんwww

753 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:51:39.48 ID:4T+5vnvk0
張り付きますた

754 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 14:51:46.01 ID:4mPYkCOG0
ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

755 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:52:17.34 ID:kx5cI8BU0
もう1回ナイアガラあるで

756 名無しさん@涙目です。(栃木県)[sage] 2011/06/15(水) 14:52:20.82 ID:TSZfQuJT0
200円で3000株買ったけど今売った方がいいんだろうかすごく迷うw
400円くらいまで上がらないかなぁ

757 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:52:28.60 ID:ulU1j0WLP
もうワケワカラン

758 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 14:52:46.47 ID:qJ6MrOfB0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

なんぞこえええええええええええ

759 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:53:03.09 ID:4T+5vnvk0
ナイアガラきますた

760 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 14:53:13.05 ID:wY32qzH/0
目離した隙に一瞬で張り付いたw

761 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/15(水) 14:53:19.64 ID:39WCPx2D0
マジキチ

762 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:53:33.86 ID:4T+5vnvk0
張り付きますた

763 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 14:53:44.86 ID:pv2Oe4Al0
こええ
なんだこの大人のおもちゃ

764 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/15(水) 14:54:00.03 ID:y54ZMdXi0
おまいら
潮の引くのははやいぞ
ヌケて明日はギャラリーに徹する

765 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:54:01.28 ID:kx5cI8BU0
福本の世界だな

766 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 14:54:04.51 ID:85ic93vQ0
ほらもう一回上に来ただろ
さっきの下げぐらいでビビッて売った奴いるのか、これから売るかどうかは自己責任!!

767 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 14:54:17.92 ID:XLmwKw050
どうみても実質的に国有化の流れだろ。ほんとアホルダーはアホだな。

768 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 14:54:20.22 ID:FN4jyAnw0
絶叫マシーン東京電力w

769 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 14:54:36.10 ID:U73k39af0
怖くて手出せないwwwwwww

770 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 14:54:51.88 ID:XJ/nk7GT0
これはこわい。
乗ってるひとはすげーな

771 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 14:55:05.29 ID:4T+5vnvk0
おんぎゃーーーーーーーーーーっ。

772 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:55:16.78 ID:ulU1j0WLP
んーやっぱこんな基地外みたいな株コワイから引き上げよう。
500株だけ残しといてお小遣いになるかどうか見学してよ

773 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/15(水) 14:55:34.34 ID:y54ZMdXi0
信用でカラやっちゃったヤツはおるのか?

774 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 14:55:34.77 ID:4mPYkCOG0
電力株が遊ばれる時代

775 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 14:55:41.58 ID:HksYp1pv0
ティック抜き楽すぎてワロタww

776 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 14:56:16.18 ID:HIFJwa1C0
出来高3億5千万株!!

777 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 14:56:45.46 ID:OfeyR5hJ0
400億以上外資が入ってるだろ?




778 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 14:57:01.23 ID:ulU1j0WLP
しかしまーー他の株は閑古鳥鳴いてる中
元気なのが東電株だけとか・・・

779 名無しさん@涙目です。(和歌山県) 2011/06/15(水) 14:57:23.99 ID:gvpdJOP30
>>776
むせたw

780 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/15(水) 14:57:28.76 ID:y54ZMdXi0
ココ以外で探せ!
明日オイシイのあるだろ?

781 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:57:46.80 ID:kwxYAYGM0
>>778
太陽光関連はどうなん?

782 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 14:59:29.19 ID:CR5KzZC80
貸借倍率どーなってるかな?売り残り増えてたら明日もおもしろいんだけど

783 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 14:59:40.66 ID:UtY7Odly0
俺たちのレオパレスも爆騰だな

784 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 15:00:33.41 ID:fn9/vEZ80
手出したい気もするが、まだFXの方が値動きが優しいわ。
行ったら戻ってくるからな。

785 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 15:00:44.34 ID:XLmwKw050
JALと同じ展開になるんだろ。

786 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 15:00:45.91 ID:ulU1j0WLP
あれー結局天井かw
明日がどうなるか楽しみだな

787 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 15:01:24.44 ID:mWMNpCiS0
>>756
握っていて大丈夫だと思う
要人が余計な発言しないことを祈ろうぜ

788 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 15:01:51.53 ID:YT5/5t4u0
>>783
レオパ株価は上がったけど治安は悪くなりそうだなw

789 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 15:02:15.43 ID:GWSlAhzu0
菅が本気で東電潰す気ないのは見えてたのに。
菅支持の朝鮮人の煽りを信じた奴がアホ。

790 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/15(水) 15:02:29.05 ID:sMLdwktI0
政治家経済界のクソアホルダーども全員氏ね

791 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 15:02:45.07 ID:HIFJwa1C0
今日はプロの本気を感じた

792  忍法帖【Lv=8,xxxP】 (catv?)[sage] 2011/06/15(水) 15:03:40.50 ID:yQHjXRCHi
東電社員は今頃めしうましてんだろうな

793 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 15:03:40.46 ID:KCOax+xk0
株って今はザラ場閑散としてるってマジ?

794 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 15:04:04.99 ID:TtuHfa5p0
全部東電が吸いとってんだろ?
総会前までは売りはヤバいが、売りたい…

795 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/15(水) 15:05:17.81 ID:y54ZMdXi0
明日寄りからアゲたら
全放出してにーげよっ!
東芝でもいってみっかな

796 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/15(水) 15:06:54.01 ID:sMLdwktI0
マスコミ幹部に接待攻勢かまして原子炉ネガティブ報道をおさえてんだろ

ほんとは核燃料が漏れ出してえらいことになってるのに

放射性物質まき散らしてる会社の株が上がるなんてマジで糞だ

797 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 15:07:26.98 ID:6b10HXnV0
ライブドアを思い出すの~

798 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 15:08:06.29 ID:6OjpSqgBi
儲かった儲かった♪

799 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)[sage] 2011/06/15(水) 15:14:56.50 ID:Cg70HRFmO
>>796
今まで無駄に下がり過ぎてただけだろ。

800 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:15:02.67 ID:4T+5vnvk0
メルトダウンで家が建つ
メシウマっす

801 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:15:48.13 ID:XnLBIK7U0
いくら儲かったか書けよちんカスども

802 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 15:19:15.17 ID:qpP9Atk60
東電は潰れなきゃダメ、一回。

803 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 15:21:06.30 ID:h5XLWMPG0
オレらニー速民は選ばれし人間だからこういう相場の変動期利用して大儲けだよな
ちなみにオレは今日200万ちょい抜いた

804 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 15:24:41.63 ID:zKNi8d110
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up44472.jpg

805 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 15:27:08.17 ID:RsJ7ccSx0
当面大きく上がりそうだね

806 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 15:27:27.21 ID:qqo/k9Fo0
>>804
これどう見ればいいの

807 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 15:27:39.71 ID:EulP3yN60
適正価格がさっぱりわからん
3月に80万利確したけども、ここの株は心臓に悪すぎる

808 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:27:53.41 ID:FIAJx9w20
500万ゴチ
元は取れたから1000円目指してオネンネしてもらう
再来週の木曜日くらいかな?

809 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/15(水) 15:29:18.64 ID:3+K9IJn10
>>804
ひいい…

810 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 15:29:29.67 ID:85ic93vQ0
>>804
なんで202円から売りに入ってんだよwwww
上場廃止も含めたら売りの値幅どうやっても100円台じゃねーか

811 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 15:30:15.33 ID:5FbE0ENnP
情弱な意見が多いこと、さすが情弱速報だな、池沼速報か

812 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 15:30:17.65 ID:0i1vsHqu0
>>806
3億あればたまにはマイナス1000万の週もあるかもしれないけど
ちょっと注意が足らなかったね。まあ普通だね。
と見る

813 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 15:30:58.89 ID:bqQ5kcL00
150円から329円だぜ
億万長者がかなり誕生してるなこれ

814 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 15:32:32.81 ID:85ic93vQ0
>>806
東電株を買い、326円から329円まで上がった利益
東電株空売り、202円から329円まで上がってしまった損益

815 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 15:33:01.68 ID:lufVGMGT0
>>806
東電を326円で買って今日の終値329円で53万利益が出てるが、同じく東電を202円で空売りし1270万損してる
つまり現時点で差し引き1218万の損が出てる

ただコイツは資金が3億5千万以上あるから大した被害ではないとも言えるw

816 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 15:34:33.84 ID:kjGC5TEa0
きっと足して2で割ったら合計の半分だ

817 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:35:07.55 ID:FIAJx9w20
秋には二千円に戻してるだろうな
痛手を被るのは一般庶民だけwww
日本ってすごいよな
金持ちのためなら庶民を堂々と切り捨てる
庶民は情強きどって怒らないwwww
そして、来年には株配当復活、ボーナス、役員報酬満額wwww

818 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 15:35:18.02 ID:JNQmr72J0
やっぱり150円の時拾った奴が勝ち組だったか

819 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 15:35:18.95 ID:pj8LDn/G0
>>804
これだけ低くて売ってる奴は能天気過ぎる

820 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/06/15(水) 15:36:23.87 ID:p2LPMG/kO
やべぇ、笑いが止まらんわ

821 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/15(水) 15:37:00.93 ID:qqo/k9Fo0
なるほどな・・・3億ありゃ運用しなくていいだろと思うんだけど違うんだろうね

822 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 15:37:06.74 ID:t0rVYivg0
うははw

823 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 15:37:34.31 ID:ktxy52lY0
>>806
東電株が急落してるときに慌てふためいて10万株空売りして202円でやくてい
安心してたら高騰して空売り回収できず
仕方ないから20万株買って326円でやくてい
10万株は両建てで損失固定
残り10万株が326円からの高騰期待、割れば泣き

824 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:37:50.28 ID:FIAJx9w20
>>821
この3億も総資産の一部だろうな

825 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 15:38:09.69 ID:85ic93vQ0
でも資金を3億つくったトレーダーなら、202円から売りに入ってほったらかしにはしないけどな

826 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 15:38:11.24 ID:HksYp1pv0
>>804
よくこんなやり方で億行けたな

827 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/15(水) 15:38:37.24 ID:TFRIFjj+O
復活(^o^)/

828 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/15(水) 15:39:07.65 ID:YT5/5t4u0
>>826
スタートが五億かもしれん

829 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 15:40:31.16 ID:xM9m14t2P
>>826
総資産の5%ほどしか突っ込んでないから
大してリスクないだろ

830 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 15:40:46.82 ID:nEzczkCG0
株とか買い方すら知らんが今回だけはまじで後悔した

831 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 15:41:19.10 ID:cc7pty5c0
あっさり億越えた・・・
もう少し生きられそうだ

832 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:42:32.36 ID:FIAJx9w20
サラリーマンw

833 名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/06/15(水) 15:42:37.58 ID:oVaZ4BIU0
津波で住んでるとこやられて引っ越して涙目だったけど
原発事故のおかげで一生遊んで暮らせるわwwwwwwwww
ありが東電

834 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/15(水) 15:43:47.81 ID:pYrGwv5i0
                    /⌒ヽ
                  ⊂( ^ω^)⊃
                 ⊂c ノ__ ノ
             /⌒ヽ  | .|  | .|                 /⌒ヽ
            ( ^ν^) i i二 .ノ               _( ^ν^) il|
          (´  二二二 ノ                (´ \   \|il |il il|
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   レ          しつ           レ          しつ`) \ 〆 (´ ̄
                                       /⌒Y⌒ヽ⌒\
   持ち上げるだけ持ち上げて              飽きたら一気に突き落とす

835 名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/06/15(水) 15:45:27.25 ID:BNzo74Mi0
俺も参入する!

836 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 15:49:16.32 ID:yRS7Wjt60
株価って経済ってなんなんだろうね
安心したら良くなるとか病は気からみたいなもんかよ
じゃあマスコミ使って日本経済絶好調う!って喧伝すれば良くなんのか

837 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 15:49:22.85 ID:0i1vsHqu0
>>804は先週までの下げで大きな利益を得た売り方だったんじゃないかな
それで安値覚えで売りポジを外せないでいる
でもまだ法案通ってないし、世界的な世論は完全に反原発だし
それほどバカげてはいない、まともなポジだとおれは思うけど

838 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 15:50:50.86 ID:T03Lkjzb0
やっぱり東電は仕手筋のおもちゃ株になってたか
買っときゃよかった

839 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/06/15(水) 15:51:43.35 ID:m7Yt5R6V0
本気出せば一生分の金稼げるんじゃね

840 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:51:47.98 ID:FIAJx9w20
今後の上げ材料
さらなる支援表明
菅直人退陣
自公政権誕生での免責
二千円みえてきたああああ

841 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 15:52:24.23 ID:nEzczkCG0
ぶっちゃけ今買ったらどうなんの?
今買おうとしてる奴はほぼいないだろうからやっぱりまた下がるの?

842 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 15:52:25.97 ID:udiQJos90
これが水蒸気爆発か

843 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 15:53:13.73 ID:JNQmr72J0
>>841
基本的にみんなが買いたいと思ってる時は危険

844 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 15:53:23.24 ID:wnPlaFmC0
原発利権最高w

845 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 15:54:02.73 ID:h5XLWMPG0
>>841
トレーダーにとっちゃ今後東電がどうなるかなんて興味ないからなあ
抜ける時に抜く、それしか考えてない

846 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 15:54:18.65 ID:K+eSltxa0
俺が負担するだろう原発事故の国民負担分を東電株で取り戻したよw

847 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 15:54:28.45 ID:cRR7ECvb0
日本で原発爆発させた会社がこれかよ
ありえないだろ、身近に東電がいたら○○○すぞ

848 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 15:55:05.96 ID:4T+5vnvk0
1おくえんもうかりましたわ

849 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 15:55:32.62 ID:kEQHMWUQ0
結局元手が沢山ないと株なんてできないよな
これに失敗したら生活ヤバイとかいう状態で冒険なんてできるわけない

850 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 15:56:32.83 ID:ZeAWURdv0
>>841
価格帯別出来高で見ると参入したくはない
500円を超えたら考える

851 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 15:56:38.16 ID:85ic93vQ0
>>841
上げすぎた分の下げがすぐ来る、明日か明後日。
でも100円台にはならないと思う、また500前後でしばらくフラフラすんじゃね

852 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 15:57:57.75 ID:nEzczkCG0
儲けてる奴結構多そうだなw
株の仕組みとかよくわからんが
買われれば買われるほど値が上がるでいいんだよな?

今から買う奴→ほぼいない
今売ろうとしてる奴→半数ぐらい?
まだ待つ奴→半数ぐらい?

ていう俺の読みはどうなの

853 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/15(水) 15:58:02.14 ID:zsI3zIEVP
>>849
そうだな。
株初心者は生活費が足りなくて売ったりするからな。

854 名無しさん@涙目です。(島根県) 2011/06/15(水) 15:59:22.73 ID:P6iISaxD0
なんで株上がってんの馬鹿なの?

855 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 15:59:31.85 ID:A1PMeLXl0
売り豚涙目w

856 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:00:12.56 ID:T0hzqDsB0
今日の値動きで買い持ちをがっちりキープできる人なんているの?
東証一部の大型株が、完全に仕手株の動きされたら皆戸惑うだろw

857 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 16:00:30.12 ID:nEzczkCG0
上がってるってことは売る奴より買う奴のが多いってことなのか
なぜだ・・・?

858 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:00:37.20 ID:HkvJdu/S0
200が底値だと思って、それ以上下がった時はショック死しかけたが
あざーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

859 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:01:09.39 ID:85ic93vQ0
東電は正直毎日のニュースでガコガコ動くよな
注水に成功すれば上がるし水が漏れ出せば下がるし
ホールドすると夜のニュースで気が狂う

860 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 16:01:57.73 ID:Qsb6BwOM0
下がったら買い戻すんだろお前ら

861 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:02:56.31 ID:FIAJx9w20
千円まで回復確実だろwww

862 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:03:39.34 ID:85ic93vQ0
>>857
一株100円台はお安いってところに公的資金注入の枠組みの決定の報道で燃料点火した

863 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 16:04:15.98 ID:nEzczkCG0
株面白そうだなやってみよっかな・・・

でも何が面白いってお前らの成功談失敗談聞くのが一番面白い気がする

864 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/15(水) 16:04:49.81 ID:t5y5hxwUO
正直200きった時はゲロはいた

865 名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/06/15(水) 16:05:40.03 ID:OL4tJAtR0
>>857
まぁ逆だがw
買うやつが多いほど下がりやすい
買い手が多いってことは同時に売る側は売りやすいってことだ

866 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:06:35.78 ID:96JOZrh/0
株て悲惨な目にあった奴らのまとめサイト教えてくれ

867 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:06:58.30 ID:HkvJdu/S0
>>863
口座開いたら後は自分のページでボタン押すだけだから
システム自体は難しい事なんて何にも無いぜ

868 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:07:21.79 ID:RsJ7ccSx0
もう二度と下がらんと思うけど

869 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 16:07:58.27 ID:VNOi53820

やっぱ株主責任ということで減資100%にしろ

870 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 16:08:00.79 ID:TtuHfa5p0
>>868
地震次第か?

871 名無しさん@涙目です。(関西)[sage] 2011/06/15(水) 16:08:14.90 ID:JKDCu7uVO
自民が潰させないからだろう。まだまだ自民より民主の方がマシだな

872 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:08:44.52 ID:T0hzqDsB0
「靴磨きの少年まで、東電株は絶対に上がると思っている。こんな状況はおかしい。」

873 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:09:30.45 ID:NAC3XSfV0
東電株を持っている天皇陛下も大喜びか

874 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:10:38.83 ID:ktxy52lY0
>>872
靴磨きの少年まで、東電株は絶対に下がると思っていた。そんな状況が修正されている。
とも言える

875 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:10:55.45 ID:HkvJdu/S0
>>873
寧ろ天皇陛下ブチ切れ状態だろw

876 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 16:11:06.47 ID:nEzczkCG0
>>873
持ってたんなら大損だろ
200切ったあたりで買った奴が勝ち組だろ?
てか暴落する震災前はいくらだったの

877 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:11:55.40 ID:FIAJx9w20
>>869
経団連様は東電免責狙ってますよ

878 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:12:17.02 ID:kpExZKeP0
320円まで上がってもナンピン買いを繰り返してまだ元が取れず
涙目のもたくさんいるはず

879 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:12:30.11 ID:hKEm4nkP0
>>873
ホルダーは、3500円以上の時に買って、昨年2000円になって泣いた人たちだろう。

880 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 16:12:39.33 ID:TtuHfa5p0
>>876
2100ちょい

881 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 16:12:42.27 ID:FcnCoo/10
すっかり忘れてたけど答え合わせすっぞー
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews037657.jpg

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews037665.jpg
これは予想できんよ。普通
当てた奴は素質あるよ

882 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:12:51.01 ID:85ic93vQ0
>>876
確か3月で2020円ぐらいだったかな、うろ覚えだが

883 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:13:20.85 ID:cRR7ECvb0
JALはつぶれるけど東電はつぶれないとなったらおかしいだろ
電力利権の闇が深すぎるわ

884 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 16:13:42.26 ID:0EjeLTgS0
おれは3月の権利取日に700円くらいで買ったわ
29日に株主総会いってくる

885 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/15(水) 16:13:52.53 ID:xbes7wcl0
ヒント;インサイダー

886 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:14:17.29 ID:eVsCMSJW0
だけど今までみたいな安定した資産株にはならんのやろな

887 名無しさん@涙目です。(山陰地方)[sage] 2011/06/15(水) 16:14:24.17 ID:DMm/+Nso0
マネーゲーム

888 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 16:14:58.37 ID:TtuHfa5p0
総会やめといたほうがいいんじゃね
2000円の現物暴落した挙句、暴力沙汰とかマジ勘弁

889 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/06/15(水) 16:15:07.10 ID:W4N3Qtfr0
汚染水があふれ出して東電終了だと思うが。
かなり確率が高いと思われる。

890 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/15(水) 16:15:09.61 ID:vEPIw18TO
ユダ公のおもちゃw

891 名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/06/15(水) 16:15:29.80 ID:BXMrEcma0
これ絶対政府、役人、財界の内輪関係でインサイダーやってるよな
汚い国だね

892 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:15:51.18 ID:0bV6Q0IL0
電気代上げで免責決定なの?

893 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 16:15:57.59 ID:nEzczkCG0
>>880
それをもってた奴がよく言う樹海まっしぐらコースってわけか

>>881
このグラフ見てるだけで株面白そうだわw
こういうのどこで見れるんだ?

894 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:16:13.73 ID:xTsherED0
明日明後日は爆下げするの決まってんのにな
今日空売った俺が真の勝ち組

895 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 16:16:37.49 ID:CGHCt8rk0
当分の間、配当出るの?
出ないんだろ?
出ないなら、1000円もいくか?
数十年先を考え、買うならそこそこまで戻るだろうが
俺は最終的に400円と予想

896 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:16:50.68 ID:ktxy52lY0
>>881
200円台で売ってるやつらがLCするまでは上がり続けるだろ

897 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:16:52.95 ID:85ic93vQ0
>>881
前日の上げからの寄り付きでの下げと、後場のS高の戸惑いの動きは新興市場みたいな感
じする

898 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 2011/06/15(水) 16:17:21.90 ID:yRS7Wjt60
地震が来る前は2000ぐらいだったんだね
今は300ちょっとだけど

899 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/15(水) 16:17:34.65 ID:6ViBeaCIO
株素人の俺でもわかる
今買うべきだと

東電は絶対潰れない

900 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:17:50.93 ID:RsJ7ccSx0
>>870
メルトダウンメルトスルーっていう最悪のシナリオまで起きてしまったからもう地震が起きても関係ない
放射能がとびちっても誰も逃げないし癌でばたばた死に始めるまでは経済は回ると市場が判断したんだよ

東京直撃マグニチュード9+津波でも起きない限り下がらんでしょ


901 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 16:18:25.85 ID:KJk86hZy0
150円で拾えなかったやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

902 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 16:18:37.45 ID:CGHCt8rk0
>>899
貯金するのと同じだぞ

903 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 16:18:45.89 ID:Y6AA/bZA0
世界が許してくれんわ

904 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:19:14.43 ID:crQFjIXm0
まじで儲けた....こんなことってあるんだな 記念に買っただけなのに 今日はすき焼きかな

905 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:19:26.88 ID:0bV6Q0IL0
靴磨いてる場合じゃねえ

906 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:19:26.90 ID:asAkQect0
さすが株式社会主義

907 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:20:11.24 ID:asAkQect0
JAL「く・・・クヤシイ!」

908 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:20:14.26 ID:85ic93vQ0
電力株は安定しているから貯金みたくお年寄りが沢山持ってんだよな
証券マンもよく薦めていたし、配当もいいですよって
確か個人保有率40%ぐらいあったんじゃないかな、気の毒に

909 名無しさん@涙目です。(島根県) 2011/06/15(水) 16:20:27.46 ID:P6iISaxD0
福島の賠償でどうせ死ぬ

910 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:20:37.24 ID:DRYRIuxQ0
200円切ったら買うかなとか根拠もなく親父が言ってた。
そういう人が結構いるかも。

911 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 16:20:57.29 ID:nEzczkCG0
>>900
なにこれすごい納得できる
長い目で見たら1000↑いくのかなやっぱ
当分300~500でうろつきそうだけど

912 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 16:21:16.04 ID:KJk86hZy0
東電が本当に賠償すると思ってるやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

913 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/06/15(水) 16:21:54.62 ID:W4N3Qtfr0
>>909
値上げでカバー。
これ定説。

914 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:22:14.37 ID:asAkQect0
>>900
>>911
なんだこの火消し豚

915  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 79.1 %】 (catv?) 2011/06/15(水) 16:22:28.36 ID:K6UBVmSI0
買い戻しだろ?
また素人空売りが踏み上げくらってんだよ

916 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:23:01.97 ID:sWGj+ruR0
東北土人の被災で飯がうまい!メシウマ状態!!

917 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:23:13.91 ID:xTsherED0
ここからまた転げ落ちてゆく
今日買った奴は練炭用意しなきゃな
パニック買いが2日続いただけで
これから上がる要素全くないだろ

918 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 16:23:37.73 ID:FcnCoo/10
今日たとえば280円で1000株買ったとして
330円で売ったとすればそれだけで5万の儲けだもんな
当然信用取引してるだろうし数十万~数千万の儲けでてるんだよなあ
ここの株、下手なバラエティ観てるより面白いわ

919 名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/06/15(水) 16:23:40.82 ID:OL4tJAtR0
まぁ昨日の法案も総会前のガス抜きだなw

920 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:24:00.69 ID:cn76+jT0P
今、電力株を持っていないリスク

921 名無しさん@涙目です。(島根県) 2011/06/15(水) 16:24:53.22 ID:P6iISaxD0
記念買いで上がっただけとかだろうな

922 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 16:24:57.59 ID:CGHCt8rk0
>>919
総会前に株主が血走っていて欲しかったんだがwwwww

923 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 16:25:02.04 ID:uw4mZsMh0
糞見たいに安かった時に馬鹿買いしとけば今頃俺も億万長者だったってわけか

924 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 16:25:35.23 ID:zrwN/4CM0
ここで国民が暴動起こして潰せば







おまえらメシウマになるぞ

925 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:25:55.47 ID:85ic93vQ0
>>910
100円台は遊びで1000株買ってもいいってレベルの人が多いんじゃない、正直そう思う
200円切って全力売りしているやつもそう多くないだろうし

926 名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/06/15(水) 16:25:57.90 ID:qlKU+kWP0
え?こっそり政府が介入?

927 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 16:26:08.39 ID:dBQWiIeDO
>ここの株、下手なバラエティ観てるより面白いわ


きもちわるっ

928 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/15(水) 16:26:46.04 ID:nEzczkCG0
>>923
そう思うと俺も株やらないと人生損な気がしてきた
でももっと損して樹海行きたくはない

929 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 16:26:48.54 ID:lI7rogyw0
最後の悪あがき
明日は一気に下げるから注意

930 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:27:01.08 ID:RsJ7ccSx0
>>912
あれがただの感情論だよねえ
東電つぶして電気ない生活でもいいんですか?ってきかれて東電がなくなったほうがいいなんて馬鹿は存在しないし

>>915
個人の株式市場への参加者はかなり減ってるから個人の空売りの量はかなり少ないはず
機関投資家のヘッジ売りで3ヶ月さげてて悪材料でつくしで機関投資家が買い戻し続けるってとこでしょ


931 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/15(水) 16:27:39.72 ID:lufVGMGT0
>>883
JALは営業赤字、つまり息してるだけで赤字が出てる会社。飛行機は他社もあるし生活必需ってわけでもない
東電は営業黒字、つまり日銭が日々入ってくる企業
関東圏で東電の電気使わない奴は殆どいない(ヒルズみたいな自家発電除く)
100年かけてでも借金も賠償も返せる企業ってことだよ

問題起こした企業を存続させるか更生法にかけるかはそのままの状態で黒字が出るか否かだから
市場の冷徹な理論は感情論とかおセンチな理屈など一切無視する
メキシコ湾を汚泥まみれにしたBPも利益が出せる企業だから生き残った。それだけ

932 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:27:58.64 ID:/ro+mXR/0
売ったらまた下がるじゃん

933 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:28:12.76 ID:T/6Z/Ftv0
明日もストッポ高で東電バブルでも起こすんじゃないか?

934 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:28:36.21 ID:RsJ7ccSx0
機関投資家が3ヶ月もヘッジ売りしつづけたんだから昨日今日のストップ高ではまだ全部買い戻せてないはずだぞ

935 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 16:28:36.40 ID:cRR7ECvb0
いや黒字なら税金投入すんなよ
馬鹿だろ

936 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:28:50.56 ID:sY22RZoj0
今日ギリギリで売ったぉ。たった数字で倍以上になったぉ。割りといい車買えちゃうぉ。

937 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 16:29:12.16 ID:CGHCt8rk0
>>930
東電潰しても、施設・設備が残り、下請け社員がいれば電力は供給できるよ

938 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:29:56.30 ID:RsJ7ccSx0
>>933
元々2000円以上の価値がある株価だからバブルでもなんでもない
ヘッジ売りする必要がなくなったから本来の場所に戻るだけの話

939 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 16:30:02.57 ID:PWhZrzmT0
馬鹿マンコの羊水沸騰止まらず

940 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 16:30:20.31 ID:pmNOOBqN0
>>930
東電が潰れても設備がなくなるわけじゃないじゃん
子会社作って不当に利益プールしてるのも含めて売却しろってことだよ

941 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:30:22.77 ID:sWGj+ruR0
流石東電は格が違った
結局インフラ最強なんだな

942 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/15(水) 16:30:51.28 ID:pj8LDn/G0
年末には2000円になってるんじゃね

943 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:30:55.08 ID:sY22RZoj0
>>936
間違えたぉ。
×数字
○数日

944 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:31:25.85 ID:r/DF3DyKP
>>894
俺も280で30000指した

945 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/15(水) 16:32:49.23 ID:AlXxCe5xO
政治家はウハウハだな

946 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 16:33:32.57 ID:aUIcFrJX0
法案が通らなかったら
アホールドしてる奴はどんな顔になるのか楽しみ
糞株はさっさと売り抜けるのが勝ちやで

947 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 16:33:38.23 ID:85ic93vQ0
明日はどうだろ、今日二回目で張り付いたから今朝と同じようにちょっと上がって
爆下げから始まると思うんだけど、そこからどこまで戻すかだな、値動きキツそう

948 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:34:17.92 ID:RsJ7ccSx0
>>937
それは非現実的な感情論にすぎないよ
同じだけ人員が必要なんだから被災者の溜飲を下げるために潰して新しい会社作るってコスト分だけが無駄じゃん
それにアメリカでよくある「大きすぎて潰せない」ってやつ

東電潰せっていってたやつらは無人島に移住して石器時代と同じ暮らししてみたらすぐごめんなさいっていうとおもうよ

949 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:34:42.82 ID:T/6Z/Ftv0
>>938
戻るってのがそもそも凄いなぁと

950 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 16:34:47.48 ID:CVop8y9l0
仕手か

951 名無しさん@涙目です。(群馬県) 2011/06/15(水) 16:36:57.35 ID:nrKXhXlV0
>>946
法案通らない可能性あるの?

952 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:37:08.93 ID:xTsherED0
>>948
国民感情ってのがあってな
東電の株価なんざ0にしないと日本国民様が納得しないんだよ

953 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 16:37:18.73 ID:/woJI6J70
BNFって今も生きてんの?

954 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 16:38:08.28 ID:pmNOOBqN0
>>948
どっかの会社に売却しろってことだよ
何も全部じゃなくていい、子会社の資産大量にあるんだから
ホテルとか海外の不動産とか寮とかいくらでも売るものある
それで足りないなら、国が買いあげて一時国有化すればいい

955 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:39:12.48 ID:gncdFaRb0
死体を屋上から落として跳ねさせてる状態
会期延長拒否で死亡

956 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/06/15(水) 16:39:26.97 ID:W4N3Qtfr0
実際、政府には全く責任はありませんなどとは言えないでしょ。
それが言えるとしたら、全部自民時代の政府がやらかしたことで今の政府は無関係ですと言うくらいだろ。

957 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:40:28.62 ID:ktxy52lY0
>>951
今までの言動がブラフじゃないなら自民も賛成だろ
通るよ

958 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:40:48.38 ID:RsJ7ccSx0
>>952
アメリカでリーマンショックのあと議会で補正予算とおすかとおさないかの投票の茶番あっただろ?
あれも感情論をおさめるためにいったん否決されたんだよ でもそれだと経済回らなくなるけどいいんですか?
って話になって金すりまくって大復活

東電も救わないふり茶番で大暴落の後大復活 もう国民は納得させた

959 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/15(水) 16:41:42.62 ID:c+XoN3DY0
こっから下がるよ
そしてまた売られて救済法案通りそうって詐欺をあと何回かはやる
JAL株もそうやっておもちゃになりそして本物のゴミクズになっていった

960 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 16:42:14.43 ID:umtPkQCr0
170代で10万株買っておいて大勝利したから早速PC買うか

961 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 16:43:04.67 ID:E8Ba8d4h0
問題はこの先だな。底値短期売り逃げした奴はおめ。

但し、送電発電分離、自由化が起これば、この先の賠償含めどうなるかはわからない。

962 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:44:29.75 ID:xTsherED0
>>958
ネトウヨのお前が納得しただけで大多数の日本国民様は納得してない
東電は潰すしかないよ

963 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/15(水) 16:45:21.92 ID:TFRIFjj+O
ヤター(^w^)

964 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 16:45:32.61 ID:2KCQ61BS0
残念ながら明日もストップ高だよ

965 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/06/15(水) 16:45:55.81 ID:gQSuEsbZ0
>>962

弔電くらい打つよ・・・

966 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 16:46:29.56 ID:ujvKsKHK0
すっかり糞株の仲間入りですなあ

967 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:46:50.95 ID:RsJ7ccSx0
>>962
ネトウヨとかそういうことじゃなくて現実論と感情論を切り離してるだけ

968 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 16:47:05.30 ID:CGHCt8rk0
>>948
新しい会社作るコストより現状を維持する方が費用が掛かる
また、新しい会社設立のコストは、市場に流れる金、今の不景気には好都合

969 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 16:48:49.31 ID:aUIcFrJX0
昔はなが多でもサハでも余裕で買えたが
もうあんなギャンブルはできまへん

970 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:49:56.61 ID:xTsherED0
>>967
現実は感情で動いている
という 現実 に早く気付けよ

971 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:49:59.30 ID:4EFv/QEF0
とりあえず投資対象じゃないから、ブームが去ったら菅さんになるだけ

972 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:50:48.09 ID:GRcQfaicP
市況で死者が出てるぜ

973 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 16:53:54.56 ID:RsJ7ccSx0
東電つぶすべきっていってるやつは経済の毛の字も2008年10月のアメリカの金融安定化法案成立の流れ知らないんだろうね
どうで勝谷あたりのうけうりでつぶさないといけないっておもってるんだろ

974 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 16:54:45.03 ID:dPrglRgh0
だから東電潰れる=電気が使えなくなるって論法で話してるのは何なんだ
東電がやめるか潰れるかにしても他が引き継ぎしてるか
技術職の人間は残ってるかだろうに

975 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/15(水) 16:55:11.66 ID:Ju7XIRjD0
東電大復活!追撃の電気代値上げで国民の怒りは最高潮へ

976 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 16:56:19.85 ID:CR5KzZC80
>>970
だったら東電株が騰がる訳ないだろ、お前こそ早く気づけw

977 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/15(水) 16:57:21.53 ID:tHvfjt1N0
株で生きていけるぐらい儲けたわっっw
残りの人生馬鹿みたいに労働しなくてすむっっっwww

978 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 16:58:46.12 ID:CGHCt8rk0
>>976
感情(欲望⇒欲望を満たすための考察)で動くから上がるんだよw

979 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/15(水) 17:00:01.17 ID:NVV4Jokl0
確か中国ファンドが買いまくってるんだろ

980 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 17:00:39.74 ID:CR5KzZC80
>>978
そりゃ感情じゃなく損得だろw

981 名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/06/15(水) 17:03:21.54 ID:vZcNtaXk0
来週末は200ぐらいだね

982 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/15(水) 17:03:34.39 ID:xTsherED0
>>976
お前はまず日本語の勉強をしろ

983 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 17:05:06.33 ID:5ZJROW+O0
計画停電とかほざいてまた墜ちます

984 名無しさん@涙目です。(山形県) 2011/06/15(水) 17:05:18.03 ID:2IVSaQBh0
ちょっと前まで2000円だったのにな

985 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 17:06:40.95 ID:rtLwS/2E0
また下がって上がったらとんでもないことになりそうだぜwwwwwww

986 名無しさん@涙目です。(九州) 2011/06/15(水) 17:09:19.91 ID:G15Y4G7SO
くっそくっそくっそ
ああ悔しい
なんで買わなかった俺・・

987 名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/06/15(水) 17:10:26.80 ID:WftLm7Zh0
持ち上げて叩き落す

988 名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 2011/06/15(水) 17:10:35.47 ID:XJ/nk7GT0
チキンだから一日波に乗れなかった

989 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 17:10:59.09 ID:kwxYAYGM0
>>957
ちょっとでも否決の可能性があるなら売っとくべきだと思うけどなー。

990 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 17:12:16.81 ID:2hWeFVoZ0
おうおう素人度もどんどん参入してきてくれ、また2003-2006年頃のバブルを起こそうぜ

991 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 17:12:52.34 ID:TtuHfa5p0
>>893
東電株は長期保有の現物が多いから、樹海には行かないよ。

992 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 17:13:27.44 ID:RsJ7ccSx0
>>990
もともと安定して4500~2100円だった株が1000円に戻るのはバブルでもなんでもないわけだが

993 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 17:19:27.35 ID:kwxYAYGM0
北陸電力が節電要請

994 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 17:20:00.99 ID:85ic93vQ0
さすがに100円台突入したら怖くて空売りできないし、買戻しも入るだろう
180円台が2日間ぐらいあったのかな、株数が変わらないのに株価が10分の1以下
そりゃ買ってみても損は無いって感じあるよ、俺は他の株いじっていて買ってない
買った奴おめでとう

995 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/15(水) 17:20:03.24 ID:vZJlRa0G0
次スレ

東電株、またストップ高
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308120095/

996 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/15(水) 17:21:56.47 ID:vZJlRa0G0
1000なら新しい電力エネルギーの開発で東電倒産

997 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 17:26:23.26 ID:RsJ7ccSx0
1000なら明日もストップ高

998 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 17:27:51.20 ID:EM8zvuyt0
1000なら4000円超える

999  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (北海道)[sage] 2011/06/15(水) 17:28:16.36 ID:Urne9tID0
>>1000なら東電倒産

1000 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/15(水) 17:28:31.77 ID:iJHM+n6/0
1000なら紙くず同然


住宅会社「ラーメン構造で震度7以上も耐えられる!」→震度6弱で人の住めない家に…保証もなし

依頼199(関西地方) 2011/06/14(火) 17:49:55.62 ID:xBteNHO30

なぜ我が家だけが?耐震住宅の大被害

 今回の噂の現場は、東日本大震災で被害を受けた住宅の保証問題をとり上げました。大手ハウスメーカーで建てた築1年4か月というAさん宅は、震災で住めないほどの被害を受けたが「周辺の住宅の被害と差があり保証の対象になるのではないか」というのだ。

メーカーの保証書では保証の免責事項の中に「地震で周辺の同じような構造の建物と同じ程度の被害」とあります。つまり周辺より被害が大きいAさん宅は保証されるのではないかというのだ。

 これに対してメーカーはAさん宅の被害が大きいことを認めた上で、原因は地震の大きさ、Aさん宅の立地条件としている。また、周辺との被害レベルの違いはあるものの「地震による一部損壊ということでは同じくくり」ともしている。

 耐震性能を売りにした住宅で、謳い文句だった「震度7以上」はなかったにもかかわらず(Aさん宅周辺は震度6弱)地震の大きさを保証の対象にならない理由とするのは、住宅の購入者にとっては説得力がないように思える。また、立地条件を理由にするなら、建てる前にメーカー側で地盤調査をしているのだから、カタログ通りの性能が担保されるような建て方を提案すべきだったのではないか。

 メーカーの、「実験のデータ上は震度7以上を想定しているので、Aさん宅はそれ以上に揺れた」という論理が逆転したような説明ではAさんでなくても納得できないように思う。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html



耐震性実験

地震、津波に強い家


名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 17:50:38.15 ID:sqmcanCI0
東京マガジンでやっていたね

名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 17:51:05.62 ID:fIBt1GO/0
3
オンヌ

名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 17:51:59.74 ID:ViIvShh20
オプションでメンマ構造も頼む

名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/14(火) 17:52:01.74 ID:6YYKcOZW0
運が無かった
あきらめろ

名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/14(火) 17:52:04.74 ID:GBnwVOe00
ラーメン (Rahmen) とは、構造形式のひとつで、主に長方形に組まれた骨組み(部材)の各接合箇所を剛接合したものを言う。
ドイツ語で『額縁』の意。主として建築・土木構造の分野で用いられる言葉であり、柱が梁と剛接合している構造を、ラーメン構造という。
発音は同じではあるが、食品のラーメンとはまったく関係がない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 17:52:50.97 ID:G9goMq/Q0
>>1
大手住宅メーカーってどこよ?

名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 17:52:54.51 ID:oMuCzHhc0
三百軒近くある住宅地で全壊は三軒だけ、そのうち一軒は比較的新しい家。
運に左右されるとしかいいようがない。

名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/14(火) 17:53:03.63 ID:Rh6SYcFx0
家は犠牲になったのだ…アーメン

10 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 17:53:48.13 ID:s4CmrGZc0
トラスとラーメン

11 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 17:54:04.96 ID:gCL3b18X0
なんでメーカー名出てないの
また利権かTBS

12 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 17:54:20.75 ID:G9goMq/Q0
>>8
その割合なら、運というより明らかに手抜き工事が原因じゃね?

13 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 17:54:29.81 ID:AAkyTEjc0
ラーメンズのラーメンはこのラーメンな

14 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/14(火) 17:54:31.27 ID:Hu1Hebbu0
東北新幹線の橋脚も部分的に崩壊してたし
ラーメン構造も単体では無理くせえな(´・ω・`)

15 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/14(火) 17:54:33.89 ID:nDY/7qU90
>>6
マジレスされましても…(;´Д`)

16 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 17:54:40.55 ID:lZ58GyIz0
>>1
想定外を唱えるだけでメーカーの勝ち

17 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/14(火) 17:54:50.65 ID:jdRsxsMP0
これを裁判で何年も掛けて争い勝訴する
それでも基礎から建て直すわけじゃなく、補強工事だけなんだろうな

18 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 17:55:30.04 ID:X1cBEBlu0
あれほどチャーハン構造にしとけって口を酸っぱくして言ってたというのに

19 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 17:56:08.83 ID:T+VGFqRI0
>>7
たぶん、ヘンテコなCMやってるとこ
うちのまわりでも、そこのつくった家は被害大きかった

20 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 17:56:24.03 ID:/vTFyiAn0
>>11
http://www.sekisuiheim.com/lineup/heim/bj/
セキスイハイムらしい

21 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 17:56:29.09 ID:0qr8KJJD0
>>1
要するにスペック通りの性能が無いのに優良誤認で購入したってことだろ
普通に訴えて普通に勝てばいい話

22 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 17:56:34.13 ID:KC+cRkce0
うどんが王者である事が立証されたな

23 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/14(火) 17:56:36.70 ID:asBPqvno0
手抜きじゃね?

24 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/06/14(火) 17:56:43.04 ID:Bt09ki7N0
うどん構造にしとけば崩れなかったのに

25 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 17:56:46.43 ID:s6c7Snfd0
牛丼だったらよかったのに

26 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 17:56:59.93 ID:EMj9FOtL0
赤いとこ?

27 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/14(火) 17:57:04.18 ID:gzzGpn/G0
そら営業の人間も必死だろw
素直にハイハイ言ってたら億単位の損害食らう訳で

28 名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 2011/06/14(火) 17:57:39.45 ID:oKb+2g9J0
>>7
http://www.youtube.com/watch?v=Lnzwywu6z-c

多分これの最後のCM

29 名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/06/14(火) 17:57:47.49 ID:zgVby+t70
まじかよ
家建てるけどセキスイは絶対やめとくわ
みんなにも言っておく

30 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/14(火) 17:58:02.67 ID:srpWXzRFP
どこの住宅メーカーの家が生き残ったのかさっさと発表しろよ

31 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 17:58:29.82 ID:Yl17ob94O
実は バブル時代に建てられた家は出来が悪い 多くの発注に対して材料も職人も足りず 怪しい下請けとかがやってる場合が往々にしてある

32 名無しさん@涙目です。(岩手県)[sage] 2011/06/14(火) 17:58:47.36 ID:w9of7gWw0
>>20
排水管がどうこうとかいう欠陥住宅で、朝鮮人の営業が買った奴に罵詈雑言
浴びせたとかいうとこ?

33 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 17:58:50.44 ID:8s0OpqnZ0
僕イケメン

34 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/14(火) 17:58:55.81 ID:O9p7Rk0w0
阪神大震災で家が無事だっったって宣伝してンのどこだっけ

35 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 17:59:03.86 ID:0NegN9JF0
ヘーベルハウス一択!!

36 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 17:59:04.22 ID:EMj9FOtL0
>>20
こんな感じの外壁が濃いブラウンのタイルってセキスイハイムなの?
なんかよく見かける気がする

37 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/14(火) 17:59:06.95 ID:F4NA5WONO
のちのモンゴルマンである

38 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 17:59:27.57 ID:ySPOxlEsP
噂の真相でモザイクかけてやってたら普通にネット上で名前特定されちゃってたな
メーカーはこれから火消しに大変だろう

39 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 17:59:48.55 ID:T+VGFqRI0
>>32
それはハウスの方w

40 名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/06/14(火) 17:59:48.59 ID:zgVby+t70
>>34
一条工務店かな

41 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 17:59:52.38 ID:Hp6W9trz0
やっぱり賃貸が一番だな

42 名無しさん@涙目です。(京都府)[ ::━◎] 2011/06/14(火) 18:00:26.71 ID:hp2FDAe4P
[ ::━◎]ノ うちはつけ麺構造.

43 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:00:28.57 ID:9aZCdc780
震災前話題にしてた空気の奴どうなった?

44 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 18:00:35.88 ID:oMuCzHhc0
半壊だと見舞金が15万円くらいしか貰えないから、古い家だと全壊判定を受けたほうがマシだってさw
全壊だと市営住宅に優先して入れるらしいし。

45 名無しさん@涙目です。(岩手県)[sage] 2011/06/14(火) 18:01:05.02 ID:w9of7gWw0
>>39
そうか。どっちにしてもセキスイはやめとけってことか…。

46 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 18:01:23.64 ID:T+VGFqRI0
>>36
http://www.sekisuiheim.com/lineup/heim/bj/images/out_v_img_lwg_po.jpg
ハイムはこんな感じの家が多い。

47 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 18:01:34.16 ID:IBjXSrpF0
はーいしちゃったのか

48 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 18:01:39.56 ID:lZ58GyIz0
積水なら安物だから仕方ない
比較した家はミサワとか住友林業の高級住宅なんじゃねーのww

49 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 18:01:46.16 ID:WClycVCV0
あーハイムかw
ハウスとハイムは全くクオリティーが違うよなw
ってハウスの人が言ってたけどハイムの人も同じこと言ってた^^
どっちもどっち?

50 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 18:01:49.72 ID:KuDjGpuF0
大和ハウスだろ

51 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:02:06.70 ID:9Sdxf8je0
実在の企業が相手だと訴えられるのが怖くて叩くに叩けないν速民たちw

52 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/14(火) 18:02:28.31 ID:imCsXhve0
もう大和マンしかいないな

53 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/14(火) 18:02:53.88 ID:PsAcNH1B0
ニュー速の書き込みで無かったっけ?これ
震災補償関連のニュースのスレで、セキスイハイムで建てた家が
普通に傾いたけど補償無しとか言われて泣く泣く自腹で直してるんだぞ!って感じのレス
はっきりセキスイハイムとはいってなかったけどネズミ云々いってたし

54 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:03:16.04 ID:tjDWjoHg0
>>49
どっちにしろセキスイと名の付く家は10年持たない、というのが通説

55 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:03:22.49 ID:m2my8zrmi
これは勝てる、訴えるべき。
だが、これの教訓はそういうことではなく、賃貸が最強ということ。
どうしても買うなら耐震性よりも価格重視で保険でカバーした方が賢いということ。
耐震住宅はただの幻想。騙されないように。

56 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/14(火) 18:03:24.03 ID:/3vtkRuU0
姉歯物件とは何だったのか

57 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 18:03:31.43 ID:G9goMq/Q0
>>19
>>28
thx
もろ耐震性を売りにしてるメーカーだなw
ほとんど新築の自分の家だけが崩れて、隣の中古家屋が
被害微少なら、そりゃ全額補償しろと言いたくなるな。

58 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/14(火) 18:03:46.40 ID:mJIJJAW20
保険会社相手には勝ち目ないだろうけど
住宅会社なら何か見落としあるだろうから、弁護士雇ってじっくりやるべき

59 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 18:04:01.27 ID:KuDjGpuF0
やっぱりスク水ハウスが一番

60 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 18:04:16.74 ID:WClycVCV0
>>56
スケープゴート

61 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:04:18.26 ID:kKL954U90
>>20
セキスイって顧客を逆に訴えるブラック企業なイメージ

62 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/14(火) 18:04:29.34 ID:2SEATyL0P
積水姉派?

63 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/06/14(火) 18:04:59.56 ID:hE/soaQf0
アーメンってか

64 名無しさん@涙目です。(関西) 2011/06/14(火) 18:05:31.98 ID:tYDf/30bO
大手よりローカルメーカーのほうが信頼できる。
ローコストはダメだが。

65 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 18:06:34.12 ID:lSKodlyS0
袋麺のあの波々を上手く建築に利用できないものか
袋ラーメン構造として

66 名無しさん@涙目です。(青森県)[sage] 2011/06/14(火) 18:07:51.37 ID:V6PtetF70
>>20
積水ハウスじゃなくて?
ttp://www.sekisuihouse.com/products/3f/tec/03.html

セキスイハイムと積水ハウスは別会社

67 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 18:08:09.69 ID:Uc8YBKWe0
ラーメン構造はダメなんか。ツーバイフォーのがマシ?

68 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:08:21.75 ID:6Za8HOii0
セキスイハイムかセキスーイハウスかのどっちかだろ

69 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:08:22.74 ID:60A02/m10

耐震をうたってたら、大手ハウスメーカーだったら保証ぐらい してくれそうだけどな。


70 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:08:27.80 ID:+YPT3DmU0
z

71 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:08:35.00 ID:31Yuj1sf0
姉歯物件が一番地震に強いの?

72 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 18:08:50.38 ID:iYe10F1V0
馬鹿な奴だな。情強ν速民なら家くらい自作する

73 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:09:37.58 ID:60A02/m10
ラーメンより、すじかい の方が強いのは
素人でも分かる。

74 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/14(火) 18:09:52.60 ID:sPKRkAFC0
どこを信じればいいんだよ
パナホームとトヨタホームはどうなんだ

75 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:09:54.71 ID:AXn8BHsA0
これ、放送中に実況板でセキスイハイムなの特定されて、その後、twitterであっという間に拡散されてた

76 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 18:09:57.03 ID:QtywDC/20
今の住宅は金物で無理やり緊結するんだから当然だろ

77 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:10:01.88 ID:g1aNTnkv0
なんかこのラーメン構造って名前、震災前になんかのニュースで見た気がする
なんだっけな

78 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 18:10:07.10 ID:N4MFgAwG0
一度レスコハウスを見たら木造はアホだと思う
コンクリートの頑丈なパネルをボルト結合でサクサク組み立てる
これ異常合理的な建築方法は無いよ

79 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 18:10:09.82 ID:n/BJa1PA0
大和ハウスじゃないだろw
ダイワマンなめんな

80 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/14(火) 18:10:19.42 ID:0fySnP4KO
ネズミ

81 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/14(火) 18:11:00.96 ID:m+CcqjMg0
>>15
なるね

82 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 18:11:30.65 ID:cM7gE2Hj0
タンメンが攻守最強だと何度言えば

83 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/14(火) 18:12:09.76 ID:WtE42OMl0
>>74
頑丈さで選ぶんならへーベルハウス

84 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:12:20.61 ID:bfKmpvVX0
どこのセキ○イハイ○だよ

85 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:13:01.14 ID:60A02/m10
レオパレスみたいな、軽いプレハブは倒壊しないだろ。

86 名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/14(火) 18:13:31.58 ID:2SEATyL0P
>>74
100人乗ってもが一番安全だぞw

87 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/14(火) 18:14:24.75 ID:V1IEIAHhO
>>34
百年住宅か!?
津波で鉄筋造りの工場とかもアンカーボルトむしり取られて流されたそうだからやられたんだろな
CMでうたわないし

88 名無しさん@涙目です。(石川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:14:32.06 ID:AzE6UK2K0
大和ハウスでおととしぐらいに家買ったんだけど、ひびはいった

89 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 18:14:40.75 ID:W2KPIxDd0
ハイムはもとツーユーホームかなんかが積水の子会社になったんじゃなかったっけ?
この手の鉄柱の家って崩れないけどずれてたら全部こわさないとダメなんじゃないの?

90 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/14(火) 18:14:54.00 ID:LYhhpNYN0
ツーバイ ラーメン 在来工法
日本で最強木造工法はなんなんだよ

91 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/14(火) 18:14:55.50 ID:sPKRkAFC0
>>79
大和の下請けにいた人に話聞いたことあるけど凄いな大和は

92 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/14(火) 18:15:38.75 ID:XCevz66i0
震度7越えってどんなんすか?

93 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 18:15:55.65 ID:qrOvsWVS0
うちはヘーベルハウスだけど、頑丈すぎて3階は結構ゆれる
鉄骨だから安心だけど

94 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:16:14.91 ID:31Yuj1sf0
日本の場合
木造の和風家屋にしとけばいいんだよ
津波で流されれば更地だから取り壊しの費用がかからない
再築する費用だけで済む
下手に鉄骨とか鉄筋コンクリートにすると
撤去するのに新しい家が建てられる程度の費用が必要になる

95 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:16:41.72 ID:dlssZH5V0
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/10/article-2001984-0C7EDFF800000578-481_964x1125.jpg

この真ん中の家が最強ってことでいんじゃないかな?

96 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:16:41.83 ID:KNu0NPBm0
柱の太さ
積水ハウス、大和ハウス、パナホーム 65ミリ
ヘーベル三階建て仕様限定、重量鉄骨 85ミリ
セキスイハイム(ユニット構造) 100ミリ
トヨタホーム(ユニット構造) 125ミリ

どこのが壊れたん?スレみてるとセキスイハイム??ユニット構造は地震には強いとは言われてるみたいだけど、ウソなんかね?
ハイムは建築数が多いのか、ちょこちょこ倒壊の噂?を聞くよね。ユニットは柱が太いはずなんだけどね、トヨタホームまでくると柱がヘーベル重量鉄骨の1.5倍と尋常な太さじゃないし

97 名無しさん@涙目です。(中国地方) 2011/06/14(火) 18:17:00.65 ID:DRpU5kdc0
売り文句だけ立派で保証は無視なんて、ザラにある話だろ。

98 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/14(火) 18:17:07.04 ID:qU+bSQtG0
もうビニールハウスで良いんじゃねえの

99 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:17:16.71 ID:VoU+g5dX0
ハウスメーカーってクレーム処理が主な業務って聞いた

100 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 18:17:47.10 ID:5nofr/H+0
俺なら、プレハブみたいに倒壊が物理的にない
革新的な建物を作るのに。
型どおり地面から柱を建てることはないだろ。

儀式なの?バカなの?

101 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/14(火) 18:18:23.60 ID:1LVRh6ty0
香川ってうどん構造なの?

102 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/14(火) 18:18:29.26 ID:XrM7CHh70
レスコハウスか

103 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:18:30.59 ID:tuSKRdwD0
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308013319/l25

104 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:18:33.33 ID:w0uGZnfDP
うちはパナホーム@多賀城
全くの無傷
基礎の鉄筋コンを倍の厚さ深さでやってもらったのも関係あんのかな

105 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:18:42.29 ID:dlssZH5V0
>>100
ほほう、でどうする?

106 名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/06/14(火) 18:19:06.27 ID:AR167tyJO
ラーメン構造はダメだ
時代は壁構造

107 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/14(火) 18:19:11.33 ID:UlEeL3oX0
セキスイな

108 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 18:19:51.89 ID:sshHrE3G0
たしか911のビルもラーメンだったよね

109 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 18:19:59.49 ID:twM6acZZ0
アメリカじゃ100年ほったらかしでも無傷なのに
日本の家脆すぎ

110 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/14(火) 18:20:09.11 ID:e2KKxrbhO
建築下請けだけど、地元の工務店の方が信頼できるぞ
法務部あるとことかひどいもんだ

111 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 18:20:33.14 ID:gljPN2pzO
こりゃ確実に裁判勝てるわ

112 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/14(火) 18:20:38.96 ID:JU+z/8MN0
中華丼構造なら絶対潰れない

113 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 18:20:44.19 ID:6nX/oNb/0
お詫びにカップメン1年分で

114 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 18:21:31.70 ID:IpCoC4tF0
基礎はしっかりしてるのにって番組でいわれてたやつだな
施工に問題ありとか

115 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 18:21:37.84 ID:X5sbGDxe0
セキスイか
こんなヤバイとこで建てるから・・・

116 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 18:22:43.25 ID:ofaorXYD0
施主を訴えるチョン企業だもん

117 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/14(火) 18:22:49.18 ID:bE8qaH3R0
ミサワホームにしとけ

118 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/14(火) 18:22:51.15 ID:h/Fa6f6K0
偽装した二郎スレか?

119 名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/06/14(火) 18:22:53.40 ID:kJM91RJe0
いろんな会社名を予想しているレス多数だが、名誉棄損に気をつけろよ

120 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 18:23:33.23 ID:Lifubrn+0
上者(鉄骨構造物)はしっかり作ってあっても
基礎から下が崩れちゃったらしょうがない
上は工場生産の高品質でも
基礎は現場作業
バラつきも出る

121 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:23:44.92 ID:VoU+g5dX0
>>108
チューブ構造

122 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:24:04.37 ID:hBhUmc/U0
ニンニク入れますか?

123 名無しさん@涙目です。(関西)[sage] 2011/06/14(火) 18:24:05.10 ID:4aWHuaokO
結局言い逃れかよ
腐ってんな

124 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/06/14(火) 18:25:01.57 ID:DGI4/Pns0
某社のモデルハウスが地震で壊れてたのには糞ワロタ

125 名無しさん@涙目です。(静岡県)[age] 2011/06/14(火) 18:25:05.20 ID:25Ntio2a0
>>1
地震に強いボックスラーメンだろ?wwwwwww

あんなふざけたCM信じて家買う情弱が悪いわこれはw

126 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 18:25:16.54 ID:/gp3vUow0
阪神大震災で倒壊ゼロとかってCMでいつも言ってるけど
ただその辺りにあまりセキスイの住宅が建ってなかっただけじゃねーのw?

127 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:26:03.53 ID:mcF6DprG0
土地買ってプレハブ置くのはどう?

128 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 18:26:06.22 ID:X5sbGDxe0
大和の施工も手抜きが多かったなw

129 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 18:26:13.83 ID:QtywDC/20
お前らや家族が家を選ぶなら「べた基礎」これさえ覚えとけばいいよ
後は軸組み選ぶ時点で運

130 名無しさん@涙目です。(石川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:26:38.46 ID:AzE6UK2K0
ヒビ入ったらどうすればいいの?
屋内の壁だから怖いんだけど

131 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:26:58.79 ID:KNu0NPBm0
ハイムだったら問題だな。。
セキスイハイムやトヨタホームがやってるユニット構造は、他の鉄骨に比べた地震への強さがウリなのに。ハイムは一応、面で支える木造ツーバイより鉄骨ユニットのが地震に強いと言ってるよね。。

トヨタはどうなん?積水や大和の二倍の柱の太さ、ヘーベル重量鉄骨の1.5倍の柱の太さで、同じ構造のハイムよりさらに柱が太くて、トヨタの家は避難所よりも安全とかうたってたぞ。
本当に大丈夫か?

132 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/14(火) 18:28:01.04 ID:bt6O7Rm70
これは裁判で勝てるだろ

133 名無しさん@涙目です。 2011/06/14(火) 18:28:02.24 ID:YZozWDhq0
袋ラーメンにあるような縮れ構造が強いのかと思ったら違うのか

134 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 18:29:08.29 ID:9Lr8Z4UT0
こことか見るとかなり評判悪そうだね。

http://www.craftheart.com/patio/read.cgi?no=7

135 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:29:09.61 ID:rofWg7FX0
何処にラーメンなんて書いてあるの?
木造でラーメンってちょっとイメージできないんだけど?

136 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:29:15.44 ID:zIAJMo3jP
どうせダイワハウスだろ?
あそこは施工会社に払う金を不法なまでに削るから
手抜き工事かクソやっすい材料使って工事されただけ

137 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 18:29:37.40 ID:anmSX40K0
東京マガジンでやってた奴か

138 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:29:44.86 ID:VoU+g5dX0
>>104
基礎は見えないけど効果が大きいよ
根入れが深ければ沈下に、基礎厚厚くしたなら、不動沈下などにも有利に働くし

139 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:30:14.96 ID:DLlBO7NK0
小池さんが住んでそうな家

140 名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/06/14(火) 18:30:35.26 ID:U6Dtkfc80
うどん構造だったらうどん県民に食い壊されるからラーメンでほんとよかったと思う

141 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 18:31:12.83 ID:gCL3b18X0
まあ
地震に耐えようとするなんてあほだわな
地震のない岡山に建てればいいだけ

142 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/14(火) 18:31:21.05 ID:oKDlFPHl0
セキスイハイムだったよ

143 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:31:41.13 ID:ShLbfU040
レオパレスのアパートは大丈夫なの?

144 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 18:32:07.37 ID:+MiF2k9i0
>>110
でもこのTBSの番組、地元でもひどいの腐るほど放映してるからなあ

145 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:32:26.95 ID:OuTDB2rO0
積水はクズしかいないからな社員

146 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:32:36.15 ID:O3SAm6Ti0
>>7
ラーメンはセキスイハイムとトヨタホームだっけ

147 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:32:43.91 ID:gEZAn1Ci0
これからは震度がいくらだろうとも被害が出たら完全保証する家を買えってか
そんなもん有る訳無いがな

148 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:32:55.70 ID:KNu0NPBm0
面で支えるツーバイフォーや、ミサワのパネルは阪神淡路大震災で予想以上の強さをみせたけど
面で支える木造ツーバイと、鉄骨軸のユニット構造と両方売ってるハイムは
自分達の商品では木造ツーバイより鉄骨ユニット構造のほうが耐震に強いと、ハイムさんはでは言ってたけど

あと構造計算上では、確か耐震設計が難しい三階建てだと鉄骨ユニットのトヨタホームが一番耐震を強くしやすいって話だったが。。ユニットも軸構造だよね、面がいいのかね?

149 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 18:33:06.31 ID:71jCGFtK0
セキスイの工場で働いてたけど止めとけ

150 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:33:09.98 ID:AK9ITfpB0
だからうどん構造にしとけと・・・

151 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 18:33:18.62 ID:+MiF2k9i0
>>136
自分の仕事の時の不満と、一緒にしたらあかん
もう業者名ほぼ確定しとる

152 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:33:32.32 ID:rofWg7FX0
あっ、木じゃなくて軽鉄のボックスラーメンか…
勘違いをしました

153 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 18:33:55.32 ID:jNLwYQU/0
こういうメーカーの名前はドンドン出していけよ
実際になかった嘘書いたら風説の流布だけど、これみたいに実際にあった事実をありのまま書いて批判するのは合法だろ

154 名無しさん@涙目です。(USA) 2011/06/14(火) 18:33:59.37 ID:DdvCLUUj0

日曜日になっていましたね 窓枠まで外れてひどい有様でした 家主夫婦が常識人だったので
さらに悲壮感を漂わせていました でも修理の見積もりは500万円程度でしたよ
もちろん家財道具はほぼ全滅でその分は含まれていませんでしたが

155 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:34:09.75 ID:DLlBO7NK0
俺んちは、ザーメン構造

156 名無しさん@涙目です。(福島県)[sage] 2011/06/14(火) 18:34:46.93 ID:PdMjJajr0
tvでやってたヤツだな
あれはヒドいわ メーカー特定して吊るし上げるべき

157 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 18:35:31.76 ID:QtywDC/20
そもそも品確法は地震の損害に対応していないから
損保に頼んで査定して貰うのがスジ
その損保ももう震災時から動いて至る所で査定と見積もりを出しているよ

158 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 18:35:35.29 ID:fC2TvydF0
客から震度8分の設計費ガメておいて、実際は6の強度で作ってるんだろうな
その差の部材費をこづかいとしてポケットに入れてたりするんだろ?えっ?

159 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 18:37:55.21 ID:anmSX40K0
n=1の実験データなんてあてにならんで

160 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:39:05.68 ID:O3SAm6Ti0
基礎にゴムを使う免震は一条がやってたな。
家を浮かすエア免震ってのもあるけど、施工できる所は知らん。


161 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:40:43.37 ID:3Py+f7AM0
次にいきなり震度7が来たなら、耐えられるかも
※ただしクソ重い家具などを置かないこと

震度5や6に晒され続けたなら、その次の震度7はもうむりぽ

耐震強度というのはこういうもの

だから新浦安液状化を耐えたマンションなんかは、次の震度5とかで崩壊するかもってリスクを背負ってる

埋め立て地もヤバいが、残った建物もマジやばい

162 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 18:40:59.63 ID:/FWvEC6LO
>>153
実はデブに公衆の面前でデブと言っても名誉毀損になる
言いたいことも言えないこんな世の中

163 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/14(火) 18:41:29.96 ID:Nb7MfTCQ0
>>133
俺もああいうので上手く揺れを逃がしてるのかと想像した

164 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/14(火) 18:41:45.25 ID:ZoDpDFw70
ネットで検索してたらセ○○イハ○ムとか出てたなw

165 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 18:42:23.92 ID:Mesp8p8V0
耐震宣伝するならそれ相応の責任ってものがあるわな

166 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 18:42:37.53 ID:GZiQi8gv0
確かにラーメン構造をうりにしてるな
ttp://www.sekisuiheim.com/appeal/safety/prevent_d/earthquake_heim.html

167 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/14(火) 18:42:40.08 ID:dYhcxN5l0
積水はどっちもダメってのが分かったな

168 名無しさん@涙目です。(滋賀県)[sage] 2011/06/14(火) 18:43:15.42 ID:6IyX+C4+0
ハウスメーカーなんて何起きても「担当が辞めた」の一言で知らぬ存ぜぬだぞ
談合丸出しで価格横並びな大量生産品買う奴は情弱のみ

169 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 18:44:47.29 ID:jNLwYQU/0
>>162
風説の流布と名誉毀損は構成要件が全く異なるだろ、別の罪なんだから
この場合は事実を言っても風説の流布にはならねーよ

170 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/14(火) 18:46:53.06 ID:Nb7MfTCQ0
「ラーメン構造 震度7」でググったら複数のメーカーがヒットした。
社名出さないのは名誉毀損を恐れてってのと、
「ラーメン構造自体がたいしたことないんじゃね?」ってことかもしれん。

まあ、さっそく特定されてるけどw
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264320602

171 名無しさん@涙目です。(アラビア) 2011/06/14(火) 18:47:49.78 ID:kdQk6mVk0
>>1
震度7「以上」ってどういうことだよ
日本は震度7までしかないぞ

172 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/14(火) 18:47:52.98 ID:ioA/MCDg0
積水ハウスかセキスイハイムかどっちなんだよ
責任取らないのは

173 名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/06/14(火) 18:47:58.84 ID:btvzRW/F0
震災の時ドームハウスってどうだったんだろう

174 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 18:48:04.82 ID:gCL3b18X0
名前を伏せることで
次は名前だすよといわゆる暗黙のおどし
CM出したら許すってやつだろな

175 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 18:48:57.69 ID:QtywDC/20
>>170
木造軸組み在来工法 = ラーメン構造だよ

176 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:49:12.57 ID:HBeVAmie0
俺、今まさにハウスメーカー選んでるトコなんだけどどこにすればいいの?
教えろください

177 名無しさん@涙目です。(石川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:49:17.39 ID:AzE6UK2K0
最近新築千葉の家の書き込みなくね?
水槽を巨大なの作るとかいってたの

178 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:49:37.07 ID:dlssZH5V0
ハウスメーカーは流れの大工が組み立ててるから兎に角雑
クロスで誤魔化してるだけで雑

179 名無しさん@涙目です。(石川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:50:04.08 ID:AzE6UK2K0
>>176
今は時期が悪い

180 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/14(火) 18:50:19.88 ID:Suiuyif70
ラーメンじゃすぐ伸びちゃうだろ

181 名無しさん@涙目です。(島根県)[sage] 2011/06/14(火) 18:50:46.15 ID:yQxgFGPw0
ツバイフォーが地震に強いのか?

182 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 18:50:53.61 ID:kr6OisTx0
阪神淡路大震災で家の被害なかったってセキスイとミサワうたってたけど
結局、ハウスメーカーの物件は築年数が浅かったって話。

何構造以前に、凸凹の少ない□の家で開口少なくして大きい部屋作らず
基礎と杭事業しっかりして、1階に駐車場設けず、屋根軽くする。
地震に弱い部分を無くすのが重要だと思うのだがなー。

183 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/14(火) 18:51:05.36 ID:gCL3b18X0
予算半分にして2回建てるのがかしこい選択

184 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/14(火) 18:51:28.26 ID:6hGXXJ2WO
ラーメン構造って梁がないやつかな

185 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:51:28.53 ID:3AZ4/yKZ0
うどん県最強説が立証されたな

186 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/14(火) 18:51:46.24 ID:w3NsR3580
木造ならツーバイフォーがいいのか?

187 名無しさん@涙目です。(石川県)[sage] 2011/06/14(火) 18:51:47.22 ID:AzE6UK2K0
>>183
金利補助なんども受けられません

188 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:51:51.55 ID:Lzl/mXh20
震度6弱程度で被害出てもらっちゃ困るわ
どこのメーカーだよ

189 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 18:51:54.96 ID:dlssZH5V0
>>176
大手ハウスメーカーは避けろ
地場のそこそこ垢ぬけた家建ててる実績のある工務店がベスト

190 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:52:15.32 ID:KNu0NPBm0
木軸(軸+合番のモノコック構造含む):住友林業、一条工務店、積水シャーウッド、タマホーム等のローコスト系、多くの工務店タマよりさらに性能が低い分譲系パワービルダー。あと最近はEST構造?なんてのもでてきた。

木造パネル(ツーバイフォー、2×6、ミサワなどの木造パネル):三井ホーム、住友不動産、住友林業のツーバイフォー、一条工務店アイキューブ、スウェーデンハウスなどの輸入系住宅、セルコホーム等の格安輸入系住宅。セキスイハイムのセキスイツーユー

木造ラーメン構造:住友林業等がやってる

鉄骨軸(積水や大和などの鉄骨ラーメン構造、セキスイハイムやトヨタホームなどのユニット構造) 積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、ヘーベルハウス、セキスイハイム、トヨタホーム、サンヨー。重量鉄骨は法制度上の技術があまり要求されないので多くの工務店がやってる

鉄骨パネル イチワホーム、トヨタホーム等

鉄筋コンクリートパネル(RCパネル構造) 大成パルコン、トヨタホームT&S


まとめるとこんな感じですかね?
今回は鉄骨ラーメンで書いてあるけど、どこなんだろね

191 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/14(火) 18:53:01.09 ID:oA36/J510
これか?
http://www.youtube.com/watch?v=Lnzwywu6z-c

192 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/14(火) 18:53:24.38 ID:w3NsR3580
鉄骨造で駄目なら木造なんて余計駄目だろ

193 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/14(火) 18:53:52.18 ID:FITuLOP90
姉歯物件は被害が少なかったって言う噂の真相はどうなの?

194 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/14(火) 18:55:11.14 ID:dLOgt6aW0
つけ麺構造なら大丈夫だったな

195 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 18:55:52.27 ID:hPleKiok0
       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

196 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 18:56:30.55 ID:VoU+g5dX0
>>176
監理に信用できる構造のわかる建築士をねじ込め

197 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:56:35.36 ID:KNu0NPBm0
二階建てはどこも耐震等級三とれるらしいけど
三階建てだと鉄骨ユニットのラーメン構造のトヨタホームだけが耐震等級三を取りやすいとは聞いたこたあるけど。

同じユニット構造のハイムが倒壊したとなると。。パネル構造のがいいのか?ようわからんくなってきたよ、私は

198 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/14(火) 18:59:12.13 ID:BV4pMFAS0
震度7に耐えられることを売りにしてたなら瑕疵として認められるんじゃないの

199 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 18:59:26.79 ID:IsfW+dWT0
>>56
あいつのマンションいっこもいかれてないよね
ギリギリの線を狙う天才ギャンブラーだったんだな

200 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 18:59:37.57 ID:3uS7q2byO
鉄骨系は少しでもずれたら直しようがないから全壊扱いとか聞いた
少しがどれくらいだったか思い出せないけど

201 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 19:00:20.03 ID:VoU+g5dX0
>>184
梁があるやつ

202 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 19:00:22.94 ID:T36WCVi70
神様!地震はいつ起きるんですか!?

203 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 19:00:23.27 ID:X5sbGDxe0
>>199
釈放だなw

204 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/06/14(火) 19:01:09.24 ID:RXW4PRzY0
こういう大きな災害だと企業の賠償に携わる保険屋もお手上げだろうからな
思うようには行くまい

205 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 19:01:59.80 ID:K3+52Kmr0
>>135
木造のラーメン工法も普通にあるよ
SE構法とかね。

ただ、軽量鉄骨にしろ木造にしろ、ラーメン工法は
変形することで地震のエネルギーを弱めるから、
家のなかは揺れるし、ゆがむよ。
スパンを飛ばせるけど、リスクはある。

206 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/14(火) 19:02:39.54 ID:DHoZ6DJx0
木造だったら全壊して死んでただろ

207 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 19:03:30.96 ID:Wp+tjgpB0
しかし家が住めなくなったうえに大企業相手に法廷闘争かあ…
泣きたくなるな

208 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 19:04:17.33 ID:K3+52Kmr0
>>175
軸組工法は耐力壁で計算するから、ラーメン工法とは正反対の考え方。

209 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 19:04:33.23 ID:ce7yphw7P
ツーバイフォーは?ツーバイフォーはどうなの?

210 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 19:05:52.91 ID:G9goMq/Q0
イサキは?イサキはとれたの?

211 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/14(火) 19:05:55.14 ID:w3NsR3580
耐力壁はツーバイフォーとかじゃないんですか?

212 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 19:06:04.76 ID:HBeVAmie0
>>179
>>189
>>196
やっぱり工務店がいいんかな
ありがとうm(_ _)m

213 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 19:08:38.48 ID:K3+52Kmr0
>>209
ツーバイフォーは計算上は一番強いけど、
湿気の多い日本だと、建物の寿命が長くない可能性はある。

築三十年くらいの家の解体現場みたことあるけど、
パネルが結構すごいことになってた。
まあ、はじまったばかりのころの家ってのも、あるだろうけど。

214 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/14(火) 19:10:48.95 ID:zDbQkFEZ0
馬鹿だな一軒くらい無償で直しとけばいいのにw

215 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 19:11:24.40 ID:nN1CZot50
朝鮮人が恐喝セールスやってた会社ですか?

216 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 19:12:19.76 ID:rofWg7FX0
>>205
ありがとう、勉強になりました

質問
> ラーメン工法は変形することで地震のエネルギーを弱める
RCとSでは同じラーメンでも耐震性能の評価が全く異なると思うのですが?
ラーメンを一括りにしても良い物なの?

217 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 19:12:23.25 ID:5kc4hp3i0
建築も建材も積水化学系は避けるの吉ってことか

218 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/14(火) 19:12:26.11 ID:geyD6xsa0
日本人なら蕎麦だろ。

219 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/14(火) 19:13:13.81 ID:zDbQkFEZ0
CMが多いからテレビでは報道されないなw

220 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 19:14:51.35 ID:Aa/WyKGR0
金があるならヘーベルにしとけってこったな。

221 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/14(火) 19:15:38.89 ID:uRXaZce/0
ようはセキスイは両方あかんちゅーことだな
高いけどヘーベルハウスにするしかなさそうだ・・・

222  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (大分県) 2011/06/14(火) 19:15:48.89 ID:sK0NkZ7C0
設計図がちゃんとしていても
施工する人間に問題があったりするしなあ
コンクリートに水増すとか、しょちゅうですよw

223 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 19:17:27.16 ID:kcLa/H060
建築業だけど、この前の震災で建ててる最中の免震戸建てが揺れで斜めったけど
崩れなかったからとそのまま引渡しされたよー
基本的に倒壊しなければOK位に考えた方が良い
ハウスメーカーなんか総じて糞だよ

224 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 19:18:07.16 ID:K3+52Kmr0
>>216
耐力を剛性でとるか、靱性でとるかの違いだから、基本的な理屈は同じでしょ。
細かい話は構造屋さんにきいてくれw

225 名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 2011/06/14(火) 19:18:10.22 ID:zAEzrunF0
いつも住宅スレはためになるな

226 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 19:21:15.93 ID:k9wSy+/x0
>>214
そうだよな。こんな大メーカーが
イメージダウンだわ

227 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/14(火) 19:21:51.60 ID:uRXaZce/0
確かに2X4は構造的に高湿度の日本じゃ保たないのかもね
輸入された2X4トレーラーハウスは10年くらいでかなり悲惨なことになってるわ

228 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 19:22:33.17 ID:VoU+g5dX0
>>216
ラーメン構造は柱と梁の曲げで地震力に抵抗するんだよ
細則は異なるけど、それはRCでもSでも同じ

229 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/14(火) 19:24:46.71 ID:ZfBFk/kR0
>>95
更地になってくれた方が建て直しやすかっただろうけど素直に凄いな。
で、どこのメーカー?

230 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 19:26:15.41 ID:rofWg7FX0
>>224
ありがとー
もっかい勉強してみる

>>228
>曲げで地震力に抵抗
どんな意味ですか?

231 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[sage] 2011/06/14(火) 19:28:25.38 ID:2jiEX6UzO
セキスイハイムと積水ハウスってどう違うの?

232 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/14(火) 19:33:01.36 ID:kkSE/JwW0
超巨大地震で淘汰が始まるんか

233 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/14(火) 19:37:43.61 ID:XBofftcT0
何社か説明聞きに行ったけど耐震等級の如何に関わらず
震度4位じゃないとメーカー保証は受けられないらしい
震度5や6辺りは大規模災害として対象外とのたまってくれたよ
だから頭割りでも地震保険入った方が良いとさ

234 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 19:42:19.22 ID:XH9p4H6K0
筐体強度に充分な余裕がなければソーラーパネルとか
余計な物を屋根に載せたくないな

235 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 19:44:49.16 ID:K3+52Kmr0
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special17_080106_02.html
こういう家をつくろうとするときに、ラーメン構造を使う

236 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/14(火) 19:47:24.02 ID:iqNwpxh90
で、動画は?
また消されてんの?

237 名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 2011/06/14(火) 19:49:11.94 ID:Cbd5anlm0
一般住宅なんて手抜きし放題だからな
家建てるんなら自分で建築士雇って建築中から調査してもうら必要がある

238 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/14(火) 19:52:03.68 ID:JP8osSQJ0
もうメーカー名を公表しちゃえよ。
その方がいいよ。

建築業界の耐震設計なんてお粗末なもんだから。

239 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 19:54:50.62 ID:6VMBApOA0
ハウスメーカーなんぞ、プレハブというか
巨大な家型のプラモデル作ってるようなもんだからな

240 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 19:55:13.48 ID:aWVvUIqN0
セキツイハウス

241 名無しさん@涙目です。(東海・関東) 2011/06/14(火) 19:57:31.21 ID:WEQMvtIBO
ラーメンボックスってセキスイハイ○だっけ?内定蹴って正解か

242 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 19:57:55.18 ID:NZ9gIpq80
あいつら設計屋のオナニーを適当に建ててるだけだから

243 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 19:58:11.37 ID:G0ckZYjr0
この前テレビでみたぞ

244 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 19:59:00.90 ID:Gf5CRwjo0
>メーカーの、「実験のデータ上は震度7以上を想定しているので、Aさん宅はそれ以上に揺れた」

つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

245 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 19:59:10.12 ID:sPQXRDNR0
てかセキスイハイムや積水の名前が上がっているがセキスイハイムは
軽量S造のユニット工法or木造枠組壁構造のユニット工法だし
積水ハウスは軽量S造or木造軸組または枠組壁構造で木造系ラーメン構造の
商品ラインナップはなかったと思う。

木造でラーメン構造を打ち出しているのは○E工法とか○F工法とかのHMだな。
どちらも特殊接合金物で剛接合を実現という謳い文句だが接合金物自体は剛性があっても
それに繋がる木材(無垢材でも集成材でも)は剛性の低い柔らかい構造材なので
接合金物と木材との接合点で剛接合が取れないという分析がある。
建築構造の世界では木材でラーメン構造を構成するのは通常あり得ない。
(普通は筋交いや耐力壁といったもので枠の剛性を確保する)
まぁ樹脂を浸透させたり接合点に工夫をしたりして構造計算はパスしているのだろうが
個人的には木造でラーメン造は剛性に不安があると思っている。

>>231
積水化学工業(セキスイハイム)のハウス事業部がスピンアウトして出来たのが積水ハウス。

246 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 19:59:23.28 ID:DxDTs3ka0
以上レポっす

247 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/14(火) 20:00:00.23 ID:sK04anBRO
セキスイ糞すぎるだろ
マジでセキスイってつくとロクな会社じゃないな
こんなとこは絶対頼まないからずっと覚えておこう

248 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 20:01:10.73 ID:WS3Aitlb0
うどん構造にしないからこうなる

249 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 20:01:45.70 ID:qp+jMngY0
東京マガジンのやつか

250 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 20:01:49.33 ID:4GThv4Sd0
素直に直せば神対応で持ち上げてもらえたのに突っぱねたばかりにアホだね
ネットの力をなめすぎたな

251 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:02:50.16 ID:f1SSpgSL0
逆勾配のセキなんとかハウス

252 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 20:05:44.64 ID:G0ckZYjr0
放送時の実況スレは異例の盛り上がりだったな

253 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 20:07:07.23 ID:GZiQi8gv0
>>245
ハイムはおもいっきり、ラーメン構造だぞ
ttp://www.sekisuiheim.com/appeal/safety/prevent_d/earthquake_heim.html

254 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 20:07:49.03 ID:Al69Obkj0
これ、長引いた方がマイナスだろね
裁判になっちまったら社名がモロに出ちゃうよ
あそこみたいになる前にとっとと補償したほうがいいのに

255 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:11:34.39 ID:h5aU1+AjP
>>254
テレビであの対応はないわ、損害レベルが他と同等とか
詭弁使うようじゃ客なくすわ


256 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 20:12:04.72 ID:n3cOzKVt0
>>182
それなんて仮設住宅?

257 名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 2011/06/14(火) 20:12:33.98 ID:0yVlVJ0K0
設計する人と建てる人は別だからな
中国と姉歯では設計上は持つっていうのがジャスティス
数千万もするものだし、ちゃんと作るとこは金出すやつが確認しましょうっていう教訓だな


258 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 20:16:39.74 ID:4+7Ua/GS0
工法のことは良く解らんけど
これやり口からセキスイだとおもったらやっぱセキスイだったか
ニュー速は知識が多い人がいるから助かる

259 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:17:27.14 ID:D9TjSEXT0
二郎がどうのスガキヤがどうの幸楽苑がどうのみたいなスレになっているかと思いきや、真面目にラーメン構造について話し合うスレになっていて驚いた

260 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 20:18:04.33 ID:K3+52Kmr0
>>253
読んだけど、パネルで剛性とってるから、純粋なラーメンとは違うよね
これって、ホントにハイムで確定なの?

261 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 20:18:06.76 ID:Al69Obkj0
>>255
まさかあそこなのか?
だったら建てたほうも悪いな

262 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 20:18:19.44 ID:OSNuddF50
うち、もうじき家建て替えるけどセキスイなんとかってつくところはやめておこう。
ネット上のうわさだけでも候補から外しておく分には何の問題もないだろう。

263 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 20:18:34.36 ID:sPQXRDNR0
>>253
どうみても鉄骨にしかみえないのだが。
鉄骨でラーメンは普通。(軽量鉄骨だと普通はプレース入れるが)
木造系のページみても2x4や2x6といった枠組壁構造しか見つからん。

264 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 20:20:05.02 ID:wigDULQo0
住友林業で家を建ててます
耐震強度は大丈夫ですと言ってましたが
やっぱ、地震保険には加入しようと思ってます

265 名無しさん@涙目です。(関西・北陸)[sage] 2011/06/14(火) 20:22:17.33 ID:3kM3u0wkO
逆に固め過ぎると壊れやすくなるよ

266 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 20:22:32.19 ID:n3cOzKVt0
>>264
何に対して大丈夫なのかw
漏れも建設業だけど、お客様に「絶対大丈夫」なんて言わない。
想定外とかの逃げ道作っておかないと、マジで何があるかわからないもの。
基準はきちんとクリアさせるけどね。

267 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/14(火) 20:22:42.39 ID:x/KUR76J0
この崖の家が震災後どうなったか気になる
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special26_100110_02.html

268 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 20:22:58.08 ID:OSNuddF50
2バイ4も施工して20年で壁面材を替えたり補修したりしてる家を多々見るに、
日本には向いてないよな。安いからって安易に普及させるべき工法じゃないのに。

269 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/14(火) 20:23:45.01 ID:Jp+zpOVJ0
あそこ系は絶対に買った行けないって2chで言ってた

270 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 20:23:52.40 ID:1o8/aP9lP
まあ、裁判だろ

271 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:24:32.25 ID:rofWg7FX0
>>245
あなたの意見が一番すんなりと入ってくる
って、今回の話は木造って謳っていないような気も…
でもCチャンも剛性が低いって意味では同じですねw

>>235
世間的には手塚さんばっかり注目されているのが残念
大野さんもフィーチャーして欲しいです

>>253
軽鉄だし…



272 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 20:26:58.11 ID:UA4ThoCT0
阪神大震災の時、近所の新築の大手メーカーの鉄筋コンクリートが倒壊して
うちは築3年の木造2×4で無傷だった

273 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 20:28:29.15 ID:WAiO465b0
セキスイの墨俣一夜城工法はやっぱりだめだったかw
あれすごいよな。朝仕事に行く時はクレーン車来たりして
基礎工事の準備してんのかと思って帰ってきたらもう二階建の建物が建ってるw

274 名無しさん@涙目です。(東海・関東) 2011/06/14(火) 20:30:26.12 ID:WEQMvtIBO
阪神大震災の時にモデルハウスが倒壊だか半壊して慌てて隠したのはどこだっけ?

275 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:30:34.76 ID:rofWg7FX0
対象となる今回の建築物は軽鉄系ラーメンで良し?
ただし、軽鉄・木でラーメンを謳っているものには疑問あり?
(軸材の剛性が足りない可能性等)
したがって、某メーカーでは鋼製フレーム・下地パネル等で面剛性を確保している?

276 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/14(火) 20:32:33.38 ID:bq4NndKkP
震度7以上には耐えられるけど、それ未満には耐えられないってことか

277 名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/06/14(火) 20:32:51.65 ID:jkfTj5RJ0
まあこれで因縁の論争に遂に決着ついたのが凄い
持ち家か賃貸にするか
地震大国日本で持ち家持つなんて馬鹿のすることだ
賃貸人生選んだ奴ら大勝利だな

278 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:33:25.90 ID:rofWg7FX0
あっ、でも今回の問題は某メーカーの構法に起因するものでは無いと思います
何らかの施工不良があったのではないでしょうか…

279 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 20:33:52.87 ID:qcLLSHqJ0
震度7未満だと逆に耐えられないことが分かってよかったね。

280 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 20:34:32.11 ID:UQ51Snwii
>>276
そこに気付くとはなんたら

281  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 78.1 %】 (不明なsoftbank) 2011/06/14(火) 20:35:45.42 ID:Aw1puWzw0
うどん構造はどうなの?

282 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 20:36:27.66 ID:2R3ISLaG0
>実験のデータ上は震度7以上を想定しているので、Aさん宅はそれ以上に揺れた

震度7でも耐えられますよ

震度6で壊れた

震度7以上だったんですよ!

えー

283 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/14(火) 20:37:02.31 ID:bK3eDQJh0
男は黙って、住友林業

284 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 20:37:35.47 ID:sPQXRDNR0
>>275
軽量S造ならラーメンだけだと剛性が不安なので普通はプレース入れたりする。
噂されてるセキスイハイムの軽量S造もパネルとユニットで剛性を取るユニット工法で
純粋なラーメンではないしな。

285 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 20:40:19.23 ID:53/KXTFYi
死なない程度の強度で良いんだよ。
保険以外で地震に対応できる住宅など無い。
耐震割高住宅を買うヤツは情弱。

286 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 20:42:15.23 ID:FkIq4+a70
>>273
やっぱあんなもんが
まともなわけないよな

287 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/14(火) 20:42:39.14 ID:6c8207iL0
セキスイかどうかしらんが、>>1の理屈にならんメーカーサイドの説明が朝鮮ネズミ事件を思い出させるな

288 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 20:45:18.57 ID:lmFj6b5O0
住友林業の何処が高級住宅なのか(笑)
ちゃんと図面で仕様みてんの?


289 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:46:00.53 ID:rofWg7FX0
>>284
構法的には軽鉄と在来軸組はほぼ同じで筋交いや耐力壁は必須
これでラーメンを謳われても…ってのは同意w


290 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 20:48:38.80 ID:2R3ISLaG0
東電見てても思うんだけど

どうせ地震なんかこねーよw ってタカくくってたんだろうなー

291 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 20:48:40.87 ID:3xOTHtT50
最近のハイムはおかしい
快適エアリーとか、ヒドイ開発品ばかり
この件といい、どうしたんだ

292 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 20:50:07.91 ID:K3+52Kmr0
ハイムじゃなくてハウスのほうには、重量鉄骨と木造のラーメン工法があるみたいね

293 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 20:51:03.59 ID:KFTGCLjg0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rabbitbeat/20110614/20110614103013_original.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rabbitbeat/20110614/20110614103010_original.jpg

外壁が手でめくれるってワロタw
ドアかよ

294 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 20:51:28.34 ID:sPQXRDNR0
たまにこういうスレでヘーベルハウスを持ち上げる奴がいるが
あれ一部を除き軽量S造のプレースなんだよな。
他の同様の工法のHMは多いが個人的にあれは所謂プレハブ(仮設)や
寿命を考慮しない建屋のための工法だと思っている。

まぁバラす時はS造は簡単だから良いけど。

295 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 20:53:20.43 ID:VoU+g5dX0
>>282
地盤の周期と建物の周期が一致してとか、素人に判りにくい言い訳をしているつもりなんだろ

296 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/14(火) 20:54:48.43 ID:bYUrGBXG0
>>146
ミサワもだよ

297 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 20:55:04.08 ID:KNu0NPBm0
ヘーベルは二階建ては軽量鉄骨
三階建ては重量鉄骨だよね。

ただ、柱が太いのがいいんならトヨタならヘーベル重量鉄骨の1.5倍柱が太いし。
まあヘーベル選ぶ人はヘーベルの外壁とヘーベリアン仲間、高い故のきっちりとした施工管理がいいのかな?

298 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 20:56:06.45 ID:KNu0NPBm0
>>296
ミサワは木質パネル工法だから、どちらかというとツーバイフォーに近いんじゃないの?

299 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 20:56:40.48 ID:bdUO0HEO0
またクソ欠陥住宅か

300 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 20:57:35.23 ID:3xOTHtT50
ヌー速でヘーベルを持ち上げるヤツは工作員か?
外壁の通気もマトモに取れない工法の、何がいいんだ?

301 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 20:58:15.61 ID:KNu0NPBm0
ツーバイフォーも愛知ならニッケンホームとか格安ビルダーがあるけど、どうなんかね?地震に強いん??

あんまり工法とかで比較しても意味無いとかが答えなんだろね。
そうすると規準がなくなって買うほうはわけがわからんくなるんだけど

302 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 20:58:17.46 ID:h5aU1+AjP
>>293
外壁なんて普通はめくれないだろ?
やっぱり施工だよな
現場で手抜きされたら最後じゃんw


303 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 20:59:12.66 ID:WAiO465b0
>>286
うん。自分で建てるとしたらあれは絶対選択したくないw
でも一回どうやって建ててるのか生でちゃんと見てみたい

304  忍法帖【Lv=6,xxxP】 (catv?)[sage] 2011/06/14(火) 20:59:22.06 ID:k/bkSgFd0
ま、下請けにモラルがないからな、しょうがないよ。

305 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/14(火) 21:00:45.82 ID:bBLyFxff0
木造で耐震とか無理だろw

306 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 21:00:51.19 ID:c4x1RTW90
東京マガジンで見たわ
施工会社の手抜きとしか考えられん

307 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 21:01:02.65 ID:EDDBLKg20
>>42
笑っておく

308 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:01:05.81 ID:sPQXRDNR0
>>297
S造の場合肉厚や断面形状がモノをいうので木材と違い単純な太さでは比較できない。

309 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/14(火) 21:01:32.02 ID:0L9v8MiX0
これで証明されたじゃん。
日本で住宅を買う奴は鹿馬だって。

310 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 21:01:34.50 ID:daeGB9vZ0
ミサワのパネル工法で、社員さんが自分で注文で作ったのを
中古で買った。3階建て。

地震当日、大きなかごがゆっさゆっさと揺れる感じだったけど
大丈夫だったな。

地面に近いところの化粧モルタルの一部が剥がれた程度

311 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:02:02.05 ID:h5aU1+AjP
現場の監理は別に頼んだほうがいいな

312 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:02:51.22 ID:sPQXRDNR0
>>305
普通に出来るわ。
つか木造の場合重量が軽く出来るのでその分強度が低くても耐震性は上がる。

313 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:04:05.46 ID:KNu0NPBm0

>>308
太さだとセキスイハイムが一番厚みがあるけど、そするとハイムが耐震強いんかね?
ハイムと違いヘーベルやトヨタが率先してほうかいした噂は聞かないけど、あくまで噂だから振り回されちゃあかんけど

314 名無しさん@涙目です。(中国地方)[sage] 2011/06/14(火) 21:06:10.85 ID:w2i5pbsu0

それでもマトモに生き残ったのはコンクリだけ

315 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/14(火) 21:06:25.27 ID:bYUrGBXG0
>>298
http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/hybrid/saigai/tekkotu.html
ほい

316 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:06:27.57 ID:sPQXRDNR0
>>311
デザイナー住宅でなくとも施工と独立した設計士入れた方が確実な工程監理が出来る。

つか本来の設計事務所の仕事は設計と監理。
工務店やHMの内部設計士だと監理能力に疑問が出るわ。

317 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:08:48.29 ID:n8fT5LFz0
>>311
その場合は施工者と監理者、どちらかが良ければどうにかなるからね

318 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:08:55.35 ID:Nk2lSQpv0
ここまで、めんま無し?

319 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:09:53.30 ID:O3SAm6Ti0
>>302
ハイムは継ぎ目以外は工場なんだけどな。
違うメーカーだけど近所の2X6は窓まではまった状態で壁運んできたし。


320 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:10:07.12 ID:sPQXRDNR0
>>313
厚みだけではないといってるのに。
断面形状も重要だし軽量鉄骨の場合薄い分どうしても接合点の強度が取り難いので
接合方法も影響する。

321 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 2011/06/14(火) 21:10:25.00 ID:aIqD2FRy0
        (⌒)(⌒)
     .γ⌒<丶`∀´>  償うてください償うてください
     乂_) UU

322 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:10:29.89 ID:h5aU1+AjP
>>316
だよな、内部の人間じゃ緊張感にかけるわ
ババ抜かないように保険料だと考えてむしろ安いと思わないと・・・。

323 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/14(火) 21:13:01.14 ID:n9k7GRvO0
東北県さん生きてる?
建築会社に恨み言があるなら家の被害と対応の良し悪しを書いて!

324 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:13:37.16 ID:lmFj6b5O0
ラーメンの耐震性は接合部の強度と部材ランクが大切だろ?

ブレース構造のが揺れ抑えやすいし、軸破断が基本だから地震後の復旧が楽だよ

住宅程度なら木造で壁構造にしとけばいいよ。筋違い工法で十分

家の四隅の窓減らせ あと二階の柱ちゃんと下まで通せよ


325 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 21:13:42.69 ID:K3+52Kmr0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264321202
なんだ、放送のなかでカタログうつってたのかw

ラーメン構造って、軽量鉄骨がラーメンですよってだけの話ね。。

326 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 21:14:00.22 ID:NAcLEl6a0
>>71
姉歯マンションで一時期TVカメラ殺到してた所が近くにあるけど、
この震災乗り切ったみたい。震度5強で潰れるとかいわれてたけど。

327 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/14(火) 21:14:55.29 ID:bYUrGBXG0
ちなみにうちはトヨタホームで去年建てた
すげー心配

328 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 21:16:23.81 ID:FfpLxgvY0
ケーソン工法の典型的な(ry

329 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:17:22.23 ID:KNu0NPBm0
>>320
そうすると各社違うから判別つかないじゃまいか
公的な規準があるからそれまると、トヨタホームが一番よさげだけど、耐震等級以外の規準は無いんかね?

330 名無しさん@涙目です。(中国地方)[sage] 2011/06/14(火) 21:18:32.94 ID:w2i5pbsu0

今回の同条件での生き残り組は重さで乗り越えた

331 名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/06/14(火) 21:19:06.83 ID:uwmICKdy0
ラーメン構造って何だよwww
空中に麺が浮かんでるような構造なのか?

まぁ俺の顔の構造はイケメン構造だけどなwwwww

332 名無しさん@涙目です。(中国地方)[sage] 2011/06/14(火) 21:19:50.45 ID:w2i5pbsu0

ねぷた使用の

333 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 21:19:53.90 ID:6/VmuAbl0
これテレビ見たけど明らかに手抜きっぽかったね

334 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 21:22:00.53 ID:rNcoFz+j0
>>30
一 条工務店は」阪神でも無傷
アエ ラも311無事 天井までの津波でトレーラー2台衝突するも無事
床上来るか来ないかの津波で屋内浸水ナシ(高機密)

結構耐えるもんだなwww

335 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 21:22:09.96 ID:nDY/7qU90
>>323
大手で安さが売りの物件は全部レオパレスに毛が生えた程度だよ

336 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:22:21.38 ID:StF4OFnX0
今回の地震による地震保険支払いの調査で200軒近く家を見てきたけど、一番重要なのは地盤。
よっぽどいい加減な仕事をしないかぎり、今の住宅なら殆ど壊れていなかった。

337 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 21:23:54.61 ID:rNcoFz+j0
スネ夫んちみたいな屋根平べったい家は大抵セキスイハイムと聞いたぞ

338 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 21:24:31.35 ID:OSNuddF50
>>301
地震に強いつったら軸組+土壁が最強なんじゃねえの。軸組+枠組みたいなもんだから。
ただ、土壁を仕上げられる職人が少なくなってきたって大工が言ってたなあ。

339 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:24:41.54 ID:lmFj6b5O0
>>329
わからないなら事務所協会に相談したら?
いやならRC低層で建てたら?

心配なのにハウスメーカーに頼むのは
情弱だよ 構造の先生に頼めよ

340 名無しさん@涙目です。(中国地方)[sage] 2011/06/14(火) 21:25:03.83 ID:w2i5pbsu0

どうかハイムの木造が白蟻に喰われませんように

341 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:25:06.91 ID:oSv0+gXJ0
チャーシュー構造

342 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/14(火) 21:26:07.61 ID:n9k7GRvO0
>>335
そんなに危ないのか?よく生きてたな
だが一億総姉歯なんて地震保険ない奴死んだね

343 名無しさん@涙目です。(中国地方)[sage] 2011/06/14(火) 21:27:19.82 ID:w2i5pbsu0

地震保険なんざ基礎代にしかならんがな

344 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:28:35.18 ID:StF4OFnX0
>>30 有名メーカーのツーバイも地盤が悪ければ壊れていた。
逆に地盤さえ良ければ、地方ビルダーの在来低価格住宅でも、それほど壊れていない。ただし、内装の損傷が多い場合が多いけど。

べた基礎、サイディング、スレート葺なら、主要構造部の被害は地盤に拠る。

最悪なのは、地盤沈下でべた基礎の沈下。保険は降りにくいし、直すのに金がかかるし・・。

345 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 21:30:47.17 ID:roQZy7eF0
ラーメン構造なんて静岡県民には常識
http://www.youtube.com/watch?v=Lnzwywu6z-c

346 名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/06/14(火) 21:31:56.26 ID:ZKrHLU7l0
ラーメン?
時間がたつと伸びてしまって強度が落ちるんだよ

347 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/14(火) 21:32:13.19 ID:R3nrfVKBP
保険会社は保険会社の保険みたいのに入ってるから大規模災害でも耐えられるらしいけど、
住宅会社はこういうの認めたら一発でつぶれそう。

348 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:34:27.78 ID:StF4OFnX0
>>343 上手く壊れれば、結構出るよ。保険の査定をしているから、よく分かる。
てか、地震保険の制度自体が、建物の再建目的じゃないからね。

349 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:35:20.97 ID:1+sM3OjW0
積水ハウスだけど、うちはダメだった
現在、レオハウスで建替え中
なんだかんだで10年ちょっと前に積水で建てた時の半額以下で、数段上のグレードの家が建ちそう

350 名無しさん@涙目です。(中国地方)[sage] 2011/06/14(火) 21:35:22.53 ID:w2i5pbsu0

だから基礎代にしかと

351 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 21:36:02.80 ID:gcKcEc5u0
ラーメンって強そうには見えないんだが
他になんかあるだろ

352 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 21:36:54.89 ID:7iWhCuYH0
>>347
そろそろ住宅会社もこういった不祥事に対する損害の保険に入る事を検討してもらわなくちゃな
自賠責さえ入ってない状態ってブラックすぎだろ

353 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:37:26.83 ID:Fs/N9uGX0
詐欺罪で訴えれば?震度7以下で耐えられなかったんだから

354 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/14(火) 21:37:35.59 ID:R3nrfVKBP
>>348
地震保険って、火災保険のおまけで、火災保険の何分の一かしかでないでしょ。

355 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 21:38:34.52 ID:8VIT3fkE0
地震で倒壊した場合に保証しない出来ないなら、耐震構造を謳えない様に規制すればOK
耐震構造云々と謳うだけ謳って責任が発生しない方が可笑しい

356 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:39:00.71 ID:JdtnrwYw0
木造が一番なんだな

357 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/14(火) 21:39:04.76 ID:m198Dn9F0
たかが個人住宅を震度7に弾性域で耐えられるような構造にしてるわけがないだろ
法的には生命の安全が確保されればいいんだよ

358 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 21:39:08.85 ID:p00rFCm20
材料力学とかの講義で聞いた気がする

359 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 21:39:12.73 ID:vEEfyCPf0
メーカー晒してくれ
こんなところに引っかかりたくない

360 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 21:39:12.98 ID:Q3NC1Tu60
セキスイハイムは避ければいいんだな

361 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:40:27.08 ID:rofWg7FX0
>>324
>ラーメンの耐震性は接合部の強度と部材ランクが大切だろ?
ラーメンは剛接合が前提なので接合部の耐力で安全性は引張られません
(部材の耐力の方が低いので安全性はソッチで決定)

>>336
地盤?基礎でなくて…?
200棟も地盤調査したの?

>>338
土壁は両面塗りでも壁倍率1.0です
(筋交い1本入れたのと同等=大したことない)
構造用の合板を打ち付ければ2.5倍、
ある程度以上の太さの筋交いをたすき掛けしたら5.0倍…

362 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:41:12.76 ID:Fs/N9uGX0
ひとまず景品表示法には引っかかるんじゃないの?
耐えられないのに、耐震性を謳うのは絶対に許せないだろ

363 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 21:41:25.68 ID:Dk1NpAVz0
震度7でも大丈夫とかやってるけど
震度7って、ある一定以上の揺れ全てが震度7だから
大丈夫なんてあり得ないとおもうだがなぁ

364 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/14(火) 21:41:33.28 ID:JP8osSQJ0
>>293
どこのメーカー?

365 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/14(火) 21:41:48.83 ID:PcvdsoWSO
>>202 ワッカンナイネー

366 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 21:42:32.05 ID:jMjh7PSd0
東日本大震災で残ったメーカーはミサワホームだけになったな
マジで強すぎるだろ…

被災者用住宅でもミサワホーム大人気だそうだ

367 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/14(火) 21:43:25.11 ID:m198Dn9F0
(完全に)倒れたのと倒れてない(けど住めない)ではまったく意味が違うぞ

368 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:43:37.19 ID:O3SAm6Ti0
住宅メーカーの言う大丈夫ってのは
倒壊しない って意味。

おそらく何処も壊れないとは言ってない。

369 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:43:48.93 ID:Fs/N9uGX0
住宅メーカーって胡散臭いの多いのに野放しが多いよな
もっと規制で雁字搦めにしろよ

370 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 21:45:05.53 ID:StF4OFnX0
>>361 厳密な地盤調査じゃなくて、切土か盛土くらいは聞けば判るだろ。
盛土の場所の家はよく壊れていた。

別に信用しなくてもいいけどw

371 名無しさん@涙目です。(大分県) 2011/06/14(火) 21:45:07.26 ID:ILVBbbg90
九龍城落地!

372 名無しさん@涙目です。(東海・関東) 2011/06/14(火) 21:46:28.05 ID:X2grrWYjO
パナとへーべるとハイムは信用できるとおもう

373 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 21:46:31.05 ID:jMjh7PSd0
>>370
盛土は今回被害が出たみたいだね。
地盤ごと沈んだ。

374 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:46:50.51 ID:n8fT5LFz0
>>357
建築基準法ではそうだけど、これはそれ以外の問題がありそうだよ

375 名無しさん@涙目です。(空) 2011/06/14(火) 21:47:13.59 ID:oyTT3fv6Q
ちょうど親戚が合見積を取ってる段階だから、このニュースを教えとくわ
不買しかないだろ、こういう馬鹿企業は一度潰れるべき、庶民の敵


376 名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/06/14(火) 21:47:20.64 ID:epelIMwh0
お台場のフジテレビ社屋もラーメン構造なはず

377 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 2011/06/14(火) 21:47:22.45 ID:i/f0e5MB0
ボックスラーメンしょぼすwwwwwwwwww

378 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 21:48:27.64 ID:Wc/hndQw0
>>264
地震が発生した後の火災で焼けると火災保険効かない
地震保険から出る
地震保険は地震で倒壊だけじゃないからどっちみち必要。

379 名無しさん@涙目です。(関東)[sage] 2011/06/14(火) 21:48:32.65 ID:595RMoxhO
なるほど、ウチの家は震度7にも耐えられる設計

なのに壊れたということはそこだけ震度7以上揺れたから

従って責任なんか取れませんということか、こりゃ最強の論理だな

380 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/14(火) 21:48:50.17 ID:m198Dn9F0
>>370
盛土がヤバイなんて、ちょっと知ってる人間からすれば常識レベルなのにねぇ

宅地危険度、応急危険度、罹災度判定と色々と現地入ってるし、そのくらいの数や内容見てる人はいっぱいいる

381 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 21:49:06.13 ID:jMjh7PSd0
>>375
地震に強い家ならミサワホームの木質パネル工法にしとけ
東日本大震災で地盤由来を除いて、構造体損傷無しメーカーだから。

津波でも窓ガラスや中身は全部流れたけ、構造体は残った。
その写真がフライデーのTOPになった。

382 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:49:14.08 ID:n8fT5LFz0
>>376
そら、大部分の建物はラーメン構造だよw

383 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 21:49:21.35 ID:oAIDqKVT0
ボックスラーメンやハイムスターのCMって静岡限定なんだぜ

384 名無しさん@涙目です。(長崎県) 2011/06/14(火) 21:50:00.90 ID:VXkev5MB0
>>180 天才か

385 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:50:27.57 ID:lmFj6b5O0
>>369
ん?その接合部が大切なのだけど?
変な接合部みたことない?
パネル耐力と材端耐力、
接合部耐力の最低値で保有耐力決めるんだろ

もちろん部材せん断力の範囲で

386 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 21:50:28.78 ID:Wc/hndQw0
>>300
基地外千葉県糞ブロガーだろ。

387 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 21:51:14.30 ID:lXmZ58Iw0
地下室作りたいんだがどこに頼むのがいいんだ?

388 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/14(火) 21:51:30.50 ID:qxPIaO7H0
>地震で周辺の同じような構造の建物と同じ程度の被害

新浦安は震度たった5だけどひどい惨状の戸建大量にあったから保証されないんだな

389 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:51:37.56 ID:lmFj6b5O0
すまない 361だった

390 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:51:38.98 ID:rofWg7FX0
>>370
質問はそこ(地盤調査をしたか否か)ではなくて
地盤種によって被害に顕著な差異が見られるってのが驚きでした
ってことは、低層建物における被害の多くは盛土が原因ってことですか?

391 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 21:52:15.24 ID:s2j7oA+l0
>>387
Vault-Tec

392 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/14(火) 21:53:00.14 ID:7hmhPYrI0
向谷実なんかでも鉄道に乗ってはしゃいでる姿は
一般人目線だと池沼みたいにみえるなw

393 名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/14(火) 21:53:13.90 ID:7hmhPYrI0
誤爆った

394 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/14(火) 21:54:25.45 ID:z4QXyBlr0
ミサワすげーwww

395 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 21:55:02.31 ID:R1MuMH1Y0
建築の仕事してるけど
ハウスメーカーほど下請けを虐めて恨まれてるのは無いな
日当を下げまくってるから仕事をやってる人は手を抜いてるし
日曜大工に毛が生えたような大工も多いしな

396 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/14(火) 21:55:06.45 ID:qf7+UxXD0
>>364
セキスイハイムのパルフェ
坪@¥500,000也

397 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/06/14(火) 21:55:10.85 ID:m198Dn9F0
>>385
ラーメンは剛接仮定なんだから接合部は部材より強く設計するものだろ

398 名無しさん@涙目です。(島根県) 2011/06/14(火) 21:55:23.79 ID:uvKDfpuW0
震度7でも大丈夫って言っといて、低い震度で壊れても問題ないなんてことになると、
全メーカーが震度7でも大丈夫って言い出すなw

399 名無しさん@涙目です。(空) 2011/06/14(火) 21:55:43.70 ID:oyTT3fv6Q
>>381
ありがと
親戚にそれも教えとくわ

>>355
本当にそうだよね。
無責任に耐震構造を謳えるなんて可笑しいよね



400 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 21:56:45.87 ID:tzKcIClgi
今回の震災で、地震にも強いです!って言えるメーカーはミサワホームだけになったね。
想定東海地震の1300ガルだこらか、6000ガルにも耐えたメーカーはここだけ。

知り合いの材木屋が、自分の木材使わずに工務店じゃなくてミサワで建てた理由が分かったわ。

401 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 21:56:52.59 ID:aiynvL100
住宅とかは液状化対策しようとしても
周辺の住宅全ての承諾得ないと
地盤改良工事ができないらしいし
終わった後周辺の家も調査必要みたいだし
ほんと一軒家はろくなコト無いな

402 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/14(火) 21:57:11.37 ID:UXe10WM+0
ラーメン構造って特別新しい技術でもなくね

403 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 21:57:17.32 ID:Wavoij/V0
家自体の構造体は強くても、結局はその足元である地盤も重要

ただ、軟弱地盤だからといって諦める必要もないけどね
軟弱地盤でも工法の選択さえ誤らなければどうということはない

足元をまず固めて、その上で上部をしっかり造ることが肝要

404 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 21:57:30.50 ID:V7DnOYkO0
>>95
俺も気になる。
メーカーどこ?

405 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 21:57:39.04 ID:rofWg7FX0
>>385
接合部の耐力>部材の耐力
弱い方に持っていかれるので耐力の最低値は部材耐力で決定するのでは?
(木造の筋交い接合部は先行崩壊させますけど、これはあくまで例外)
って、接合部の「部材せん断力」ってなんですか?

406 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:00:32.78 ID:Wc/hndQw0
>>95
残った家は凄いけど、
家の形は残れど実際は住めない
保険は出ないか微々たるもの
解体費用は丸々自分持ち
踏んだり蹴ったりだな。

407 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:00:32.99 ID:Wavoij/V0
>>95
はたぶん工務店か地場のメーカーだろうね

むしろ、こういう時ってごっそり流されてくれたほうがありがたいんじゃね
下手に残ると解体費用だのなんだのと金かかるし

408 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 22:00:57.22 ID:umjBmMoU0
うちは結局津波で流されたけど
避難してた高台から流される一部始終見てました
近所の家は早々に流されたけど
うちは最後まで粘ってくれた


よく頑張ってくれた大和ハウス

409 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 22:01:07.86 ID:Er6iioD70
ラーメンバーが柱なのかと思ったら違うのか

410 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 22:03:16.69 ID:moFIjeiF0
土壌調査が義務付けられてる今じゃ建てたメーカーが訴えられるだろ
こんな地震で倒れるなら

411 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:05:15.95 ID:moFIjeiF0
>>95
これかどうか判らないけどテレビで基礎と柱が金具で固定されてる
家だけ残ったらしい1件だけ

412 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 22:06:15.17 ID:8VIT3fkE0
チョット誤解してる奴が多いな

耐震構造を謳って倒壊したら保証は当たり前だが、津波は全く別の話だぞ
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/10/article-2001984-0C7EDFF800000578-481_964x1125.jpg
↑は、近くに基礎固定していない住宅が無かったことが幸いしただけ
周りの流された住宅は基礎の上に乗っけてるだけの構造
その基礎に乗っかってるだけの家が流され、基礎に固定されている家とぶつかってバラバラに成る
あの家が特別強かった訳ではない

413 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 22:07:10.83 ID:4+7Ua/GS0
ニュー即民に住宅を語らせるとすごい・・・

414 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 22:08:20.59 ID:StF4OFnX0
>>390 いや正確には地耐力が低い土地と、盛土などの地盤全体がズレやすい土地。

昔から言われているけど、元田んぼの土地とかは、実際に壊れている事が多かった。

盛土の土地は、地盤全体がズレるから手のつけようがない。
同じ団地内でも切土の家が無事で、盛土の家が壊れている事がよくあるしね。

415 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:08:25.76 ID:rofWg7FX0
>>412
土台と基礎をアンカーボルトで緊結していない建物は一発アウトですが?
基礎の上に乗っかっているだけなんてちょっと考えられません

416 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:08:43.41 ID:Wavoij/V0
>>411
今の住宅は基本的に金具で固定してるわ馬鹿
メディアに躍らされるなよw

417 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/14(火) 22:10:50.74 ID:iqNwpxh90
ってゆうか度々言ってるヤツ居るけど、震度に8ってあんの?

418 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:11:28.89 ID:rofWg7FX0
>>414
ありがとー
色々調べてみます

419 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 22:11:41.43 ID:j2xgezi90
姉歯マンションはどうだったの?

420 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 22:12:09.12 ID:moFIjeiF0
積水の省エネ反射する壁に注意、吸収するタイプは問題ない
白色で鏡みたいに太陽光を近くの家に反射させるから近くの住民と揉めるからな
設計したやつ出てこいよ

421 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 22:13:07.38 ID:Dk1NpAVz0
姉歯も壁薄いと噂のレオパも倒れてないんだろ

422 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 22:13:44.00 ID:K3+52Kmr0
>>414
分譲地の盛土なんて、土入れて重機乗せて終わりなんてところがほとんどだからねえ。
ちゃんと転圧かけてるところなんて、ほとんどないだろう。

423 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:14:59.46 ID:n8fT5LFz0
>>417
気象庁震度階は7まで

424 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 22:15:13.27 ID:aJsfOA0X0
辛ラーメンだったんじゃねぇーの?

425 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 22:15:22.19 ID:BipiIz7o0
基礎も躯体も問題ないんだからメーカーの言い分も分る
でも修理費高々500万円程度なんだから半額ぐらい出してもいいんじゃね?とは思ったな

426 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 22:15:30.93 ID:8VIT3fkE0
>>415
ビフォーアフターとか見た事無いだろ
それにサイエンスZEROでも似た様な事を指摘してたわ
>>416
今の住宅は基本的に金具で固定してるわ馬鹿
"今の住宅は"基本的に金具で固定してるわ馬鹿
今の住宅は

自分で答え言ってるじゃんwww

427 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/14(火) 22:16:03.77 ID:MP0ui2Mr0
これは全力でいってほしいな
震度7でも耐えられるとうたったのなら立地条件は問うなよ、問うなら調べて報告しろよ

428 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:16:59.62 ID:Wavoij/V0
>>426
だからいま買う住宅は基本的に金具で固定されてるからいいじゃん
何が問題なのかな?

429 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 22:18:07.35 ID:K3+52Kmr0
>>426
写真みるかぎり、束に直接土台のっけてるような
古い家は見当たらないけど…

430 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:18:56.98 ID:bdN3VtU+0
百年住宅はどうだったんだよ
阪神大震災で窓ガラス一つの破損も無しとか言って宣伝してるけど

431 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:19:20.36 ID:lmFj6b5O0
>>405
それは前提じゃないの?剛接合と仮定
今から設計なら当然だと思うけど

実際民間は凄い接合部が存在する
仮定のまま何にも検討してないんじゃないかと思うときあるね

接合部の構成による耐力検討

432 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 22:20:07.39 ID:qtwxzTAr0
>>28
これローカルCMだったのかよ

433 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:20:39.65 ID:Wavoij/V0
>>431
しかし施工、監理が雑だとせっかくの計算も台なしという罠

434 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 22:22:38.37 ID:jK0xVYis0
訴えろよ
原告いっぱいいるし金は大丈夫だろ

435 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:22:40.00 ID:vxNfkMOx0
ハイムなんて鉄骨系プレハブなんて言ってるけど
薄い鉄板折り曲げた"軽量鉄骨"だからね。
ビル何かの重量鉄骨とは全然違うのを
解ってない人も多いんだよね。
木造と比較して耐震性のアドバンテージは無いよ。

436 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:23:14.29 ID:7RYkNiP00
>>361
伝統的な工法による土壁は耐震というより制震的な働きをするので
建屋の構法も変形を許容する伝統構法との組み合わせに向く

437 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 22:23:37.38 ID:8VIT3fkE0
>>428
ん?つまり古い家も周りには有るんだから無駄って答えにたどり着けないのか?

>>429
チョット繋いでるぐらいなら浮力に耐えられない訳
この家が特別強い訳ではなく、たまたま周りに浮かんで突撃してくるような家が無かっただけ
この家が特別強く固定されてた訳じゃなく、たまたま築浅だっただけ

438 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 22:24:07.37 ID:StF4OFnX0
今回の地震でも、新築は一部を除いてそんなに壊れていないんだよね。
むしろ、
契約者:エコキュートが倒れてぶっ壊れました!保険はおりないんですか?
俺:対象外です。おりません!
契約者:でも修理費用が数十万なんです・・・・(泣)
俺:・・・・・。

ってケースがよくある。エコキュートはシッカリ固定しておくべき。
エコキュートマジ鬼畜。外壁や犬走りも破壊するし。


439 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 22:24:17.92 ID:uOi/48EH0
去年くらいにテレ東で家建てる番組あったけどこっちもひどかったなぁ
現場監督がアホで現場の職人さんやり直しさせられたり、工期遅れてオーナーぶちギレたり、
折り畳み階段が落ちて足に当たって骨折とか、実際こんなの日常茶飯事なんだろうな

440 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 22:24:35.54 ID:BipiIz7o0
>>435
軽量だから潰れないんだろ
今回も潰れてないし被害は内装や窓

441 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:25:03.29 ID:rofWg7FX0
>>426
うわぁ、昔はアンカーボルト不要だったのか!
教科書の知識だけではダメですね…失礼しました
いつ頃までは不要だったんですか?

>>431
前提と言うよりか…法規でそうなっています
接合部の耐力が非常に大きい!ってことは同じ意見です
(木造筋交い端部を除いて)

442 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 22:25:15.58 ID:s2j7oA+l0
えこきゅーとてえこことかいうイメージキャラクターのあれ?

443 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/14(火) 22:26:52.75 ID:dcElCzO20
ツーバイのほうが在来より地震に強いってのはホントなのか?
在来よりも工事は楽だし手間もかからん
なのにツーバイが在来を駆逐するほど普及してるようには見えんし
ほんとのところはどうなのよ

444 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:27:54.97 ID:Wavoij/V0
>>437
何が無駄なの?
古い家なんて既存不適格なんだから、地震時に倒壊してもしょうがない、の一言で片付けられてしまうんだが
お前の家も耐震化急げよ

445 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:30:07.80 ID:dlssZH5V0
マジレスしてやる

家を強固にしたいなら、地場の無理が効く工務店で基礎のホールダウン金物M16を
必要以上に入れてもらえ
ハウスメーカーだとCOM上の数値の数しか入れてくれない
あとは筋交い、間取りを殺しても筋交いを多めに
もっと無理が効くなら、いろはの金物ですら多めにしてもらえ

446 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 22:31:56.63 ID:jMjh7PSd0
>>417
阪神大震災を機に震度7まで拡張されたから、それを上回る東日本大震災に合わせて上限が上がるのは必至

447 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:32:09.46 ID:rofWg7FX0
>>436
なるほど…制振機構のことは考えたことが無かったです
勉強になります

>>443
ツーバイのほうが在来軸組よりも
面剛性が高いので水平方向の荷重(地震)に対して強い
ってことに異論を挟む人はいないと思います…

448 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 22:32:31.73 ID:4fP+Mp6f0
これメーカー名を出した方がいいよね。
で顧客がいなくなって潰れるべき。

449 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 22:33:03.44 ID:hyh65rsh0
詐欺まがいじゃん
国は指導しろ

450 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:33:38.59 ID:Wavoij/V0
>>443
単純にいえば、ツーバイのほうが得られる効果は大きいだろうね
ただ、壁でもたせなくちゃならないから、どうしても大きな開口部が取れない
そのあたりがあまり普及しない理由だと思う

ただ、今の住宅は在来とツーバイのイイトコどりしたような工法
あえてツーバイを選ぶ動機も薄い気がする

451 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/06/14(火) 22:34:49.60 ID:Cc/g/b1K0
東京の高層ビルで、耐震に関して震度9まで耐えられるって言ってるとこあったよなw

452 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:34:54.94 ID:hbP1z8ib0
http://www.uproda.net/down/uproda312166.jpg

453 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 22:35:13.98 ID:DbIc4a4t0
耐震住宅で保障してくれるっていってもまったくあてにならないんじゃねーか

何のための耐震設計だよ

454 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:36:29.18 ID:QmPnVLgp0
仕事建築だが強くて耐えても結局住めないからなあ、耐えつつ解体新築が楽なのがベスト
災害も厄介だけど日本は湿気が一番の敵だ

455 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:36:33.61 ID:Wavoij/V0
>>447
ちなみに、今の木造家屋向けの構造計算は意匠屋でも簡単にできるよう単純化されてる
だから、伝統構法で本気で取り組もうと思えばちゃんとした構造計算が必要になる

壁量計算で伝統構法が不利に働くのはそういう理由もある
そもそも、法律側が伝統構法を想定していないって言うのもあるかもね

456 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 22:37:00.28 ID:NAcLEl6a0
>>452
ぷぷぷww

457 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 22:38:14.46 ID:K3+52Kmr0
>>445
ホールダウン金物はあくまでも引き抜き耐力のための金物。
別に耐震強度を高くするものではないよ。
軸組工法はピン工法なんだから、金物と耐震強度はイコールにはならない。

458 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:38:22.58 ID:Wavoij/V0
>>452
ヅラが笑っとるw

459 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:38:25.78 ID:fSiZdtvk0
ラーメンはセキスイかヘーベルかミサワかパナか
大手っていってるからセキスイかヘーベルか

460 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:38:47.75 ID:dlssZH5V0
>>454
湿気だよなw
湿気の多い環境でツーバイだと壁剥いだら断熱100%落ちてるしな

461 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:38:53.68 ID:iuksdP7v0
ミサワ最強だってね。
倒れず、しかも住める状態。
被災地で建て直す人、みんなミサワって言ってる。

462 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:39:24.01 ID:7RYkNiP00
>>443
2x4の方が設計上の制約と施工の容易さから均一的に強い建屋が造れるだけ。
適切な設計と施工ならどちらも大差はない。

つか2x4がアメリカで職人なしで誰でも住宅が容易に造れる様に木造枠組壁構法を
簡素化したものだし。

463 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 22:39:24.04 ID:jMjh7PSd0
>>459
ミサワはラーメンじゃないよ。

464 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:39:57.45 ID:vxNfkMOx0
>>440
今回の地震でも新耐震以降の在来木造で
全壊は殆んど無いらしい。

>>443
最近の在来は筋交いを止めて構造用合板等を使って耐力壁化してる。
ツーバイ化してると言っていい。

465 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:40:51.40 ID:dlssZH5V0
>>457
やらないよりいいぜって意味
15KNの金物より25KNのほうがいいじゃん

466 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 22:41:44.42 ID:OqT/0PuN0
>>298
地震の多い日本でツーバイフォー工法なんて有りえるの?

467 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 22:41:52.12 ID:BipiIz7o0
地震保険加入していたとしても今回のケースは一部損壊
パタッと全壊してくれてたら現存価値分の金もらえたのにね
死ぬか生きるかのほうが重要だと思って耐震にしたんだったら生きていてラッキーで終わりでしょ

468 名無しさん@涙目です。(群馬県) 2011/06/14(火) 22:42:41.17 ID:AZ8wPpwo0
>>176
大和ハウス

469 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:43:09.73 ID:QmPnVLgp0
個人的には基礎柱梁をコンクリートで床壁を木造(枠の中に入る格好になるから剛接合じゃなくて良い)
んで屋根は軽い素材できっちり軒を出す(陸屋根は糞)、窓も庇を全部付ける。だな

470 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 22:44:28.70 ID:dsyeY1TR0
俺が今建ててる住友不動産が空気扱いでワロタ
デザインがかっこいいんだぜ~

http://www.j-urban.jp/example/

471 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 22:45:00.13 ID:jFXI5TWR0
設計だけど住宅とかマンションなんてクソつまんねえ
男ならfactoryだよな

472 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:45:10.10 ID:dlssZH5V0
>>469
正解。軒は大事だ

474 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:45:28.20 ID:Wavoij/V0
>>470
青いガラスつけた?

475 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:45:51.33 ID:tKU00pJ70
積水ハイムと積水ハウスって違うの?同じ?

476 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 22:46:22.97 ID:K6x3jHeV0
どうせボックスラーメンがどうとかだろと思ったら案の定かよ

477 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:46:40.39 ID:Cy40dsZz0
>>471
マックの店舗設計はつまらないって友達が言ってたわ

478 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:47:13.56 ID:QmPnVLgp0
>>472
敷地ガチガチに建てたいからって軒の効果舐めてる奴多過ぎてな
じわじわ劣化に違いが出るのに

479 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:47:23.78 ID:rofWg7FX0
>>455
木造の構造計算?3階建て以上ってことですか?
限界耐力計算をやれとでも…?イヤですw

>>465
茶々入れるようで申し訳ないですが
高強度ほど良い!ってのは全ての場面で当てはまるものでは無いです
特に構造分野では…(高力ボルトのF11、鉄骨造の横補剛材等)
金物に関してはおっしゃるとおりかもしれません


480 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 22:47:32.31 ID:MMzBGp6T0
>>475
別物
ハイムは積水化学

481 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 22:47:41.10 ID:O3SAm6Ti0
>>477
モスは凝った店舗が多いな。

482 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:47:53.13 ID:fSiZdtvk0
在来は屋根からつくってるでしょ
ツーバイは壁から作ってるよね
それがどうにも嫌でツーバイは嫌

483 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:48:25.53 ID:dlssZH5V0
>>470
あ~5年後雨ダレで汚い家になるな

484 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/14(火) 22:48:43.30 ID:K3+52Kmr0
>>465
15KNを25KNにするくらいなら、工務店も文句を言わないだろうと思うw
ただ、必要以上にホールダウンをつけるのは、基礎屋が泣くだけだからあまりおすすめはしない。
筋交いを入れるにしても、入れすぎて偏心率が高くなれば、家のバランスが崩れるだけ。
耐力壁はなによりもバランスが大事。

485 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:49:02.08 ID:fSiZdtvk0
>>475
今は完全に別物

486 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:49:48.64 ID:Wavoij/V0
>>479
いや、伝統構法だと不利だから、仕方なく構造計算するわけ
木造の計算もできる構造屋さんと組んでね
じゃないと、意匠屋だけではムリっすw

487 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 22:49:54.22 ID:dsyeY1TR0
>>474
120万くらいしたから廉価版のアクリルパネル付けたよ。
それでも40万くらい。ボリすぎワロタだよな。

488 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 22:51:02.81 ID:jMjh7PSd0
>>487
せめて外観図とか間取りはうpろうぜ!
新築で建てる奴の特権だぞ

489 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:51:36.10 ID:Wavoij/V0
>>487
そこは男を見せるべきだったんじゃないかなあ
写真見る限り、あのガラスがポイントではないかと

491 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:52:02.02 ID:K9EhNRAH0
>>1
ラーメン (Ramen) とは、構造形式のひとつで、主に長方形に組まれた骨組み(部材)の各接合箇所を剛接合したものを言う。
中国語で『拉麺』の意。主として食品に用いられるが、建築・土木構造の分野でも用いられる言葉であり、柱が梁と剛接合している構造を、ラーメン構造という。
中国の客家の建築が前期の構造であったため、日本では便宜的にラーメン構造と呼ぶようになった。

492 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:52:07.29 ID:rofWg7FX0
>>486
その際の構造計算の具体的な項目は何ですか?
友人の事務所から偏心率の計算を依頼されたことはあります

493 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:52:18.79 ID:QmPnVLgp0
ツーバイ事態は合理的で優れてるんだぜ、安いから駄目な工法と思ってる人いるけど

494 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 22:52:22.72 ID:hbP1z8ib0
免震マンションが一番安全
ブリスベージュ神宮前とか元麻布ヒルズとか

495 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/14(火) 22:52:35.83 ID:8VIT3fkE0
これ楽しいぞ
http://www.yesmyhouse.jp/download.html

496 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 22:54:36.40 ID:pW4+rRUj0
>>28
何だこのCMwww

497 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:54:57.44 ID:UA4ThoCT0
大手メーカーの合板耐力壁5倍のツーバイが最強だと思う
旧法でツーバイ建てて阪神無傷だった俺が保障する

498 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:55:17.33 ID:dlssZH5V0
>>490
何工事だよw普通そんなに各メーカー手がけてる職人いね~よw

499 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:55:54.25 ID:Wc/hndQw0
>>493
サミサもミツイもとても安いとは言えない ツーバイ

501 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 22:56:15.45 ID:pW4+rRUj0
地震はツーバイフォーが一番頑丈なんでしょ
建築中の構造外から眺めてるだけでも強そうだもん
普通に考えりゃ箱状になってるのが一番頑丈だよね

502 名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 2011/06/14(火) 22:56:40.98 ID:CzEQ1IOX0
本気でやるならRCやりたいけど金がねえ
次点で鉄骨ラーメンあたりか

503 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:57:17.91 ID:dlssZH5V0
>>500
それしかないだろw工法無知じゃね~かw

504 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:57:18.55 ID:fSiZdtvk0
ハイムで建てるなら凝ったつくりは辞めて質実剛健でいけよ

505 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 22:57:25.87 ID:rSckrGrB0
>>78
あの基礎を作るところをみて俺はびっくりした
すげーコンクリの量だった

506 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 22:57:39.44 ID:KNu0NPBm0
総二階ならツーバイフォーがいいけど、ごちゃごちゃした間取りだとツーバイフォーきついよね、ややこしいまどりだとトヨタホームとかのボックス構造のがツーバイフォーより明らかに強いよね

507 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:58:21.48 ID:lmFj6b5O0
>>441
崩壊形を想定した場合、自ずと
接合部の大切さはわかると思ったんだけど
法規は知ってます

実務者のレベルはモデル化をみれば
わかると思う

509 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 22:58:33.61 ID:jMjh7PSd0
>>500
裏話書いて欲しい

510 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 22:58:37.24 ID:Wavoij/V0
>>492
鉄骨やるのとおんなじ考えですよーとか言われたけど、何がなにやらw

511 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/14(火) 22:58:59.25 ID:bYUrGBXG0
>>475
積水化学って会社があって
そこが昔ハウスメーカーを始めた、だけど赤字で全然儲からない、
積水化学はそこで部署ごと会社から放り出した
追い出されて涙目になりながら、「自立してどうにかがんばろう!」となったのが積水ハウス

数年後積水ハウスが売れ出してきた

積水化学「あれ?売れてるじゃん?じゃもう一回ハウスメーカー作ろうか、こんどは頑張ろう」
出来たのがセキスイハイム

512 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 22:59:01.87 ID:vxNfkMOx0
>>462
犬小屋か物置じゃあるまいし、向こうでも
殆んどはビルダーが建ててるよ。

ツーバイは確かNASAとか当時世界最高レベルの学者が集まって
国家プロジェクトで開発した工法の筈。

513 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 22:59:29.05 ID:dsyeY1TR0
>>488-489
ニュー速に小さい家晒せるわけねーだろw
ガラスマリオンは密閉性ないから中はバルコニーなんだよね。
三井で建てれるくらいの金があれば付けれるんだろうけど

514 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/14(火) 22:59:40.09 ID:KdT9byKw0
地質と江戸時代からの文献をもとに
地震にも津波にも洪水にも配慮して土地を購入して
地震に強いツーバイフォー工法で家を建てて半年
大震災でも被害ゼロで俺歓喜!!!!!!!!!

原発とかふざけんなクソが

515 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 22:59:43.80 ID:dlssZH5V0
>>508
そもそも図面が違うだろwそのノリは面白いけども

517 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 23:01:04.32 ID:HrtnMGfq0
>>490
おまえアベルコの職人だったのか。。。

518 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 23:01:07.85 ID:jMjh7PSd0
>>513
キチガイ千葉じゃないかぎり、ν速の家スレはどんなに小さくても建て主には寛容なんだぜ

519 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:01:11.07 ID:pW4+rRUj0
http://youtu.be/5QcC0XEH6AY
これってなんていう工法?
基礎メッチャクチャ頑丈そうなんだけど建物だけで3千万くらいしそう
いくらするのかな

520 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/14(火) 23:01:18.54 ID:dluqv85R0
>>494

元麻布ヒルズってだいじょうぶなの?
逆セットアップで上の方が建物がたかくて重いみたいなんだけど
建物自体が異様な雰囲気w

これだろ?
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up149505.jpg

521 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:01:46.44 ID:Wavoij/V0
>>511
実際は、ハイムはプレハブからスタートしてるんだよな
M1は正直名作だと思う

ハウスは在来、軽鉄専門

522 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:01:53.55 ID:pW4+rRUj0
>>514
マジご愁傷さまw

523 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:01:55.74 ID:ur3EOeof0
>>514
耐放射能がこれからの住宅のテーマだな

524 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:03:19.58 ID:pW4+rRUj0
>>511
で、どっちが企業としてまともなの?
どっちかは客を訴えたりしてたよね

525 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:04:00.77 ID:daeGB9vZ0
>>514
鉛シートで覆って、換気は特殊フィルター付きで

526 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:04:03.29 ID:dlssZH5V0
>>519
ダイワマンかよw

527 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/14(火) 23:04:05.31 ID:wwtcp8BD0
https://jj.jp.msn.com/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=080&bc=000090335350&bs=040

https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_1o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_2o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_3o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_4o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_5o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_6o.jpg

現在物件写真から6枚目だけ外されている

↑これの意味がわからないどういうこと?

528 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/14(火) 23:04:10.75 ID:7u4I+LQT0
ミサワホームセラミックの家のかっこよさは異常
http://iup.2ch-library.com/i/i0338619-1308060193.jpg

529 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:04:23.92 ID:fSiZdtvk0
>>519
ダイワハウスだね

530 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/14(火) 23:04:45.60 ID:bYUrGBXG0
>>524
訴えたって韓国人差別ってやつだっけ?
俺に言わせればどっちも基地外
両成敗だな

531 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 23:04:46.81 ID:ewD/dsWn0
積水ハウスが今回の被害者
ちょろっと聞いて別会社と知らずに勘違いする人多そう

532 名無しさん@涙目です。(栃木県)[sage] 2011/06/14(火) 23:05:18.05 ID:cTKtdxZH0
震度7以上って・・・震度は7までしかないって知ってて言ってるのか?
そうなら悪質極まりないな。

533 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 23:05:42.51 ID:ewD/dsWn0
>>527
押入れの中に女いるじゃん

534 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:05:49.46 ID:qNbNFIRR0
めんま、かきたまがいい!かきたま!

535 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:06:15.38 ID:hbP1z8ib0
>>520
あれで免震&制震構造

536 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:06:15.97 ID:dlssZH5V0
>>527
はいはい、ドッキリドッキリ

537 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/14(火) 23:06:51.20 ID:KdT9byKw0
>>523
>>525
いくら頑張っても屋外での行動と飲食での被曝はあるから無理だろ
家族避難させて俺だけ新築の家で孤独で泣ける

538 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:07:11.98 ID:G+eKXAGX0
>>514
最後の最後で詰めが甘かったなw

539 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 23:07:19.91 ID:qFLwcWfjO
ハイムで家を買う俺が来ましたよ

まあ写真見る限り倒壊してないからいいや・・・

540 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:07:50.68 ID:A3AZz32u0
セキスイハイムはやめとけって話?

541 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:08:23.89 ID:pW4+rRUj0
>>514
モノは試しに東電に賠償請求してみたら?
反原発派のサヨク弁護士を探して、相談したら安くノってくれるかもよ

542 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/06/14(火) 23:08:46.31 ID:bYUrGBXG0
>>539
扉がみんな外れて、サッシまで外れてた
対策を考えてくれるようにラインに流れる前に要望しとけよ

543 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:08:50.07 ID:Wavoij/V0
>>519
ダイワハウスのジーボとか言う奴じゃね
グレードは知らん

544 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:09:03.41 ID:fSiZdtvk0
>>519
基礎は鋼管杭工法で建物は軸組みパネル工法とか軽量鉄骨パネル工法とかいうのかな

545 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:09:21.88 ID:dlssZH5V0
>>537
内部被ばくだけは気を付けろよ

546 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 23:09:28.06 ID:Bp8BReZ80
大手だから安心というのは嘘だな

547 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/14(火) 23:09:41.57 ID:9T+rHlLD0
>>293
見た目はセキスイハイムだなぁ

548 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:09:51.58 ID:rofWg7FX0
>>455>>486で→>>510っすか?先輩…

>>507
崩壊機構で接合部が逝っちゃってるのなんて見たこと無いので同じ意見
(接合部が重要)です
したがって、構造体全体の耐力は部材側に持って行かれると考えているだけです



549 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:10:04.34 ID:fSiZdtvk0
>>540
どうやら建物は無事だけど
内装はぶっ壊れるって話らしい

550 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 23:11:02.17 ID:qFLwcWfjO
>>542
そうだな
まだ契約したばかりだし圧力は掛けてみる

551 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 23:11:03.71 ID:DAA/PlcL0
ラーメンで家作っちゃだめだろ。うどんにしろよ。

552 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:11:35.77 ID:A3AZz32u0
こういう問題だ、問題だみたいに声は大きいのに
一番重要な名前の部分を伏字にして結局恐怖だけを煽るみたいなやりかた嫌いだわ
ああ、だから東京マガジン嫌いなのか
あれって、たかじんの番組より下衆だよね

553 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 23:11:38.76 ID:gsYNTbgx0
セキスイハイムは基礎は免震なの??隣がハイムだからよく見てみると仕切りとかない基礎だった。
ハイムの木造は軒並み柱に亀裂入ってたぞ。クロスもボロボロ。新築1年の家主は泣いてたな。うちはパナたけど無傷。震度7で。

554 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:11:51.71 ID:daeGB9vZ0
>>293
これ手抜きだな
素人のオレが言うんだから間違いない

555 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/14(火) 23:12:51.08 ID:tTcE0ygFO
江戸時代に建てた家も
けっこう頑丈なんだな
昔、庄屋でデカい物件なんだが
福島市の従兄弟の家は問題なかった。

556 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 23:13:24.29 ID:LCO82+M30
あれ?ラーメンだと強度計算の時に
トルク考慮しないといけないんだっけ?
もう大昔だから忘れた

557 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 23:13:51.12 ID:TmR6lol80
木造なら最悪自分で直せるからな
RCは一回壊れるとどうしょうもない

558 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:13:54.95 ID:fSiZdtvk0
ユニット工法かこれ継ぎ目に相当きたのか

560 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 23:14:20.67 ID:TedQFev30
>>555
瓦屋根で重いから下が潰される危険はアル

561 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/14(火) 23:14:33.14 ID:2pFYYGVS0
今後、耐震補強工事という名のリフォーム詐欺が流行りそうな悪寒

562 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:14:42.00 ID:+YuxuLpyP
>>553
免震なんてオプションだろw

563 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 23:14:46.16 ID:qFLwcWfjO
>>553
基礎自体は普通のベタ基礎

564 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/14(火) 23:15:35.30 ID:+/jiuAwR0
セキスイはハウスもハイムも鬼畜っすなぁ
関わったら負け

565 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/06/14(火) 23:15:45.17 ID:deqIZAJ3O
耐震設計ってのは地震でも無傷って意味で無く倒壊しないってだけだからな。
取り敢えず倒壊はしないが傾いたり歪んだりはする可能性はあるからな。
倒壊しないからペチャンコになって閉じ込められることはないって程度だ。
設計者とユーザー(一部販売業者)の認識の違いがあるみたいだがな。

566 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/14(火) 23:15:48.68 ID:7u4I+LQT0
セキスイハイムは工場生産だから高品質ってうたい文句だったのにね
現場でユニット組上げる時に手抜きか作業ミスがあったのかな?
同じ分譲地の家でも被害が大きかったってことは他の家でも同じミスをしたのかも

567 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:15:56.37 ID:pW4+rRUj0
>>543
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevo/xevoC/index.html
ぐぐってみたら坪50万位で建てられんのな
小さいのなら俺でも建てられるじゃないか欲しいぞ

568 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 23:15:59.92 ID:gmo0VicR0
築18年の軽量鉄骨に住んでるんだけど、セメント瓦は軽いのに張り替えといたほうがいい?

569 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 23:16:30.78 ID:qFLwcWfjO
>>559
2×6のツーユーじゃね

570 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 23:17:15.13 ID:O3SAm6Ti0
>>559
あるよ。
2x6とラーメンの二本立て


571 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:17:25.72 ID:A3AZz32u0
高杉建設って建設会社も酷かったよ
ソースは、俺の実家。台風が来るたびに押入れの奥から水漏れ起こしてた
高杉建設ってところは大手じゃないのかな?

572 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 23:17:29.23 ID:9T+rHlLD0
>>519
かなり弱そうだけど

573 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:17:40.90 ID:wa4zK+L+0
実はのびたラーメン

574 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:17:43.29 ID:dlssZH5V0
>>568
どこのアパートだよ

575 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/14(火) 23:17:53.61 ID:I5jyarNO0
50坪の平屋、予算4000万でおすすめどこ?
今年中には決めなきゃならん

576 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:17:58.34 ID:+YuxuLpyP
>>560
庄屋って聞くと茅葺き(トタンカバー)かなと思っちゃうよね

地盤が固いとかかな
あとは土壁、垂壁とぶっとい柱だろうか

577 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:18:01.80 ID:pW4+rRUj0
>>568
ガンダリウム合金っていう屋根材が流行ってるらしいぞ

578 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/14(火) 23:18:05.32 ID:hl22khGQ0
セキスイハウスの方で検討中なんだが、不安になってきたぞ。
近所に住んでる1級建築士の叔父に細かくチェック頼むつもりではあるけど。
気にいる土地情報持ってくるのはここだけなんだよね。

建てた奴アドバイスくれよ?

579 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:18:31.14 ID:fSiZdtvk0
だから家は地盤がすべてだって

581 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 23:18:33.51 ID:TmR6lol80
>>575
地元の信頼できる大工

582 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:18:42.17 ID:QmPnVLgp0
>>568
また糞重いの使ってるね、風に耐える範囲でできるだけ軽い方が好きだな俺は

583 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 23:18:42.38 ID:3+f7x1qw0
セキスイハイムの工場見学会に行った俺からすると外壁や内装がああなるのは当然w
ハイムのは骨組みが命であとは普通の家。
最悪鉄骨だけ持ちこたえるので家具さえ気をつければ死なないって寸法

584 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:19:17.56 ID:1gVZwMto0
日本の古い建築は柱を土の中に埋めていない。
極端な話、箱を地面の上に置いただけだから地震が来ても
箱が移動するだけで壊れない仕組みだった。

585 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 23:19:47.49 ID:qFLwcWfjO
>>566
建築は下請け担当だからな
セールスも「最大限工場で作ってばらつきをどうこう」と言ってたし

586 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 2011/06/14(火) 23:20:00.81 ID:82iCuESg0
は?

587 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 23:20:25.08 ID:flOIvTuM0
HABITAって本当に200年も持つの?

588 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:20:47.40 ID:A3AZz32u0
>>578
そういえば、別々の建設会社にお互いの設計図を持ち込んで
悪口を言わせ合うってのは欠陥住宅をさける有効な手段なんだそうだ

結局、今は時期が悪いで何時になっても買えなくなってもしれないが
買い物が家ならばそのくらい慎重でもいいのではないか

589 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:21:08.61 ID:+YuxuLpyP
>>584
今回津波で他の家屋をなぎ倒しまくったけどなw
きれいに動かすにも床の仕様とか平面形状とか制約が多いんじゃなかったかな

590 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 23:21:45.30 ID:I10G4jQt0
うーーん
医院兼住宅のクソ頑丈な鉄筋コンクリートから
この構造の2階建てに引っ越す
僕は大丈夫なんだろうか


591 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:22:00.16 ID:pW4+rRUj0
>>584
ビフォーアフターで江戸時代くらいの糞古い日本家屋のリフォームやった時も
基礎のでっかい石の上に柱を乗っけてるだけだったな
揺れても基礎石からズレるだけで済むんだなって思った
その家をジャッキで持ち上げてレールに沿って移動させてなんかリフォームやってたな

592 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/14(火) 23:22:09.15 ID:wipB58Wp0
戸建で免震基礎ってないの?

593 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 23:22:36.52 ID:c4x5neK20
>>588
それやったわ

結果ミサワになったなあ

594 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:22:47.98 ID:QmPnVLgp0
戸建で支持層杭打ったやつとかいないのかな、工事できねーかw

595 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:22:51.43 ID:V3zup/MsO
どこの会社だか忘れたけど、地震が起きるとエアーで建物が持ち上がって揺れが弱くなる家ってあったよね。あれはどうだったんだろ?

596 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:22:52.41 ID:ealRl5Bm0
津波が来るようなところは地震で崩れない最低限の強度でなるべく安く建てた方がいいんじゃないの?
地震だけはなんとか耐えしのぐようにして、津波が来たら高台に逃げて身の安全だけは確保して、
津波で家が壊れたら建てなおすのを前提にするってことで。

597 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:23:09.83 ID:LZ2BQ/+CO
イナバ物置はだめかね

598 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) 2011/06/14(火) 23:23:48.75 ID:Rn/G1WKx0
>>514
これはやるせないな

599 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 23:24:10.26 ID:K9EhNRAH0
>>519
脆弱に見えるけど・・・

600 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/14(火) 23:24:44.47 ID:sedABTxGO
百年住宅は?百年住宅はどうなの?

601 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:25:00.22 ID:dlssZH5V0
>>597
たこ焼き屋兼住宅ならありじゃないかな
夏場は死ぬけど

602 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:25:01.32 ID:+YuxuLpyP
>>592
あるけどバカ高い上に効果は???じゃなかったかな
ちゃんとやるには、上物の重量がある程度ないとダメな悪寒

>>596
津波じゃなくても建て直すことになると思うな

603 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:25:06.54 ID:A3AZz32u0
>>596
津波が来るようなところに建てないってのは無しなん?
ぶっちゃけ、大昔からの警告の碑文も無視して家立てた
連中は自業自得だろう

604 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/14(火) 23:25:14.91 ID:NK1yZaCb0
ハウスメーカーの決算期に竣工が被るような時期に建てない方がいい。
やっつけ仕事だから。もっとマクロ的には世の中が不況になった、政府が住宅減税した、
資材の価格も下がってる、職人は暇で死にそうだ、そんな時に現金握りしめて
建てるのが最強。

605 名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 2011/06/14(火) 23:25:19.13 ID:eZ2JTLzI0
>>519
これだめ
基礎できてから中を塗ってる
地盤面に鉄筋組んで基礎の鉄筋もそこから立ち上げる、
一体で固めないと、基礎の端からしみ出してくる。

606 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 23:25:21.91 ID:iUAPSMWZ0
ラーメンだけにのびて味噌がついた


607 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/14(火) 23:25:27.33 ID:c4x5neK20
>>578
ネズミはねーだろ
アフター最悪だぞ

608 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:26:06.65 ID:R1MuMH1Y0
>>460
以前仕事で行った場所が霧の出る場所だったんだ
リフォームで壁を剥がすと・・・コンパネが凄かったよ

>>575
地元の人が進める工務店に頼んだ方が良いと思う
ハウスメーカーに頼むと中間マージン取られ過ぎるからな

609 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/14(火) 23:26:09.41 ID:pkGvKDQq0
>>1
どこのメーカーが被害が大きかったか洗い出せ

610 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/14(火) 23:26:15.50 ID:hl22khGQ0
>>588
なるほどね、意匠構造共に図面出すように交渉してみるか。
できれば確認申請の控えとかがいいかな。

かなり高い買い物だし慎重に行きたい。

611 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:26:35.19 ID:73BN2L9eO
地震国なんだから一生賃貸でいいわ。
居住用住宅の免責認めないなら考えるけど。

一般人が学者並の知識持ってて立地や構造検証できるなら、そいつはそれで稼げるだろ。

612 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:26:58.40 ID:R1MuMH1Y0
>>577
ω・`)・・・ ガルバリウムだよね

613 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:27:02.91 ID:pW4+rRUj0
>>605
布基礎の真ん中部分にコンクリ流してもベタ基礎と同じようにはならないって事?

614 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:27:28.98 ID:G+eKXAGX0
>>596
んなとこに戸建買わないで賃貸で済ますのが一番だろw
どんだけ壊れようとも災害が原因ならバックレて終了だし

615 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 23:28:07.40 ID:flOIvTuM0
宮大工を雇って五重塔を立てるか、釘無しで

616 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:28:17.07 ID:pW4+rRUj0
>>460
地震にはツーバイフォーは良いけど湿気に弱いのか
24時間換気とかでどうにかならんのかな

617 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 23:28:18.53 ID:XfjC2PyC0
木下工務店ってどうなのよ

618 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:28:27.25 ID:WAVPW4180
この間の日曜日にやってた東京マガジンでしょ 見た見たw
さすが2ch、あっさりセキスイハイムって特定しちゃったよねw
これから家建てる予定の人はセキスイハイムだけはやめとけ

619 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:28:32.85 ID:dlssZH5V0
>>605
しかもメッシュ筋だろ?入れてるの?無いわ~

620 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:29:22.40 ID:R1MuMH1Y0
>>616
換気できる場所では無くて下地の合板が駄目になる

621 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:29:41.00 ID:A3AZz32u0
それより、会社の異動が怖くて家なんて立てれねえよ
みんな地震で崩れてしまえ、津波で流されてしまえ。放射能で汚染されてしまえ

622 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/06/14(火) 23:29:49.89 ID:ELX1fQiS0
地盤うんぬん言ってきたなら絶対勝てるけどな。
ただ調査費まで賠償させられるかが問題だけど。

623 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/14(火) 23:29:54.89 ID:2pFYYGVS0
>>514
平安時代まで調べるべきだった

624 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/14(火) 23:30:01.06 ID:u9jG2Aif0
>>514
メリケンなら企業の責任で地価や住宅価値が下がったら速攻で訴訟だがな

625 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 23:30:28.34 ID:DkU4OyId0
地震の大きい被害がずーっとない岡山最強説

626 名無しさん@涙目です。(中国地方) 2011/06/14(火) 23:30:43.69 ID:HjRzCbQr0
家自体なら百年住宅最強だろ

627 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:31:04.28 ID:pW4+rRUj0
津波は諦めるとして、地震にも湿気にも台風にも強いのってなんなのさ
軽量鉄骨?
重量てっコル?

628 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:31:36.42 ID:73BN2L9eO
「ですから先生、東海地震は何年何月の何時何分に起きるんですか?」
「そりゃあなた、そんな事が分かったらノーベル賞ものだ。」
「じゃあ取ってよ!ノーベル賞取ってよ!」

セキスイハイムのこのCMは良かった。

629 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:31:39.79 ID:+YuxuLpyP
>>625
空白域という意味で
絶対に住みたくないのは
岡山県と福岡県

逆に言えば岡山県と福岡県なら安心して生活できる

630 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 23:31:51.00 ID:ZioE1vAZ0
基本的に大手は駄目
家建てるのに営業が必要な訳無いだろ
費用の何割が建築に関係ない所に廻ってるか考えれば
大手メーカーなんて恐ろしい位、中抜きしてるぜ
その内の半分も大工に渡せばメチャクチャ気合入れて
良い家建ててくれるぜ

631 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:31:55.88 ID:dlssZH5V0
>>616
24時間換気とか騙されてるだけだぞw
どうすんだよ停電になったらw

632 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:32:16.11 ID:pW4+rRUj0
>>620
下地の合板ってツーバイフォーの一番重要な構造部材じゃないの

633 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:32:24.99 ID:++Xs+giQP
>>46
首相官邸じゃねえか

634 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 23:33:01.52 ID:3+f7x1qw0
>>631
騙すも何も義務化されてる

635 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:33:45.07 ID:rSrS3iD00
セキスイハイムか・・・
良いイメージ持ってないわ。

隣が新築でセキスイハイムだったんだが
こういう設計で建てますと挨拶にこられた時びっくりしたよ。

トイレの換気扇の向き (完成後から24時間換気扇まわしっぱなし)
エアコン室外機全てうちの家むき←これは道路向きに置き換えてもらった。
普通は近所とかに配慮して問題起こさないような形から入るよな?
お隣の家は困った人で自分だけよければよいという考えだからこまる。
近所トラブルをうちは関係ないのに持ち込んできたりとかね。

家の前の道路は6m未満なのに、来客の車を片側寄せて駐車させていたりとか
家の前のゴミを俺の家の前に水で流してきたりとか不在の時にぽいしてきたりとか
防犯カメラ設置してるんだから、それぐらい気づけよ・・・樋○さん。

636 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:34:37.56 ID:+YuxuLpyP
>>627
津波にも強いのはRC
今回ぶっ倒されたRCがなかったかというと、実はあるんだけどね

637 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/14(火) 23:34:38.63 ID:RMrn6Dhq0
>>626
馬鹿だなあ。
大地震では寝室のベッド上に生存空間残る位で倒壊してくれる家が最強なんだよ。
どうせ家はきっちりダメージ受けるんだから

638 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:35:00.23 ID:Wavoij/V0
>>548
いや、結局は壁量計算も求められたから、じゃあ構造計算必要なくね、っていう話になって

求められたのは適判行く物件と同レベルの内容だった気がする
限界耐力計算は当然として、プラス壁量を満足させること、みたいな

なんかあほらしいよね

639 名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 2011/06/14(火) 23:35:09.85 ID:eZ2JTLzI0
>>613
我が家を建てるとき大工が言ってた、
あとで中を塗るほうが簡単だけど、必ず継ぎ目からしみてくるらしい。

640 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 23:35:20.45 ID:qfF1UXKw0
土砂崩れや大津波に飲まれたとか、土石流で土地が削られなくなったとか隕石が降ってきたとか
常識的に考えて、耐震性があっても耐えられなさそうな被災なら免責でいいと思うが
地盤が弱いってのは建てる時点で分かるんだから、
契約時にこの土地に建てる場合は地震補償は受けられないもしくは○%減りますって謳っておけよ

土地ごと壊れたわけじゃないのに、減免しますは詐欺だろ

641 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:35:20.74 ID:QmPnVLgp0
24時間換気ねえ・・・窓全部閉めると玄関ドア開かないよなw

642 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 23:35:57.71 ID:3+f7x1qw0
>>635
1つもセキスイハイムだからってのがないなw

643 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:35:59.00 ID:dlssZH5V0
>>634
義務化も何も図面上の換気扇の位置だけじゃん
動かしてないっつ~の実際

644 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:36:05.32 ID:R1MuMH1Y0
>>632
ですよね
マジで外壁剥がした時の腐りようは凄かったよ
土台から1mくらいはボロボロか軟らかくなってた
ただ場所が霧の出る場所で湿気の多い場所だったから
余計悪かったかもしれないけどね

645 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:36:12.41 ID:A3AZz32u0
>>625
中国山地と四国に挟まれて北と南両方からの大雨被害から免れるのは大きい
その昔は高梁川もよく氾濫してたらしいけどな

646 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/14(火) 23:36:22.08 ID:jBV9Zmuc0
>>619
お?おまい、現場側の椰子だなw。

647 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:36:37.30 ID:daeGB9vZ0
>>596
オレんとこは旧中山道沿いで江戸時代の干拓以前に海じゃなかったとこ
そういう土地に家建てた

648 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:37:42.86 ID:73BN2L9eO
日本橋の三井本館の執念は異常。
関東大震災の後に作って
「あの地震の倍の揺れでも壊れないようにしろ!」
だもん。

一般住宅でもコスト無視すれば何とかなるんじゃない?

649 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 23:37:50.20 ID:QmxJYc6g0
地震がある場所にわざわざ家作るとか脳みそあるのかww
岡山最強そんなの気にしなくていいんだからww

650 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/14(火) 23:38:38.74 ID:flOIvTuM0
なんかツーバイフォーが嫌になった。
うちのまわりは湿気が多い

651 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:39:04.37 ID:kKZEhSFj0
ソーメン構造にしとけばよかったな

652 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/14(火) 23:39:34.32 ID:RMrn6Dhq0
>>650
そもそも合板使うのは内装材位にしとけ

653 名無しさん@涙目です。(山口県)[sage] 2011/06/14(火) 23:39:35.02 ID:eZ2JTLzI0
>>639
我が家の床下にケーブル敷くのに潜るけど、梅雨時でも綿埃が舞うぐらい乾燥してる。

654 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 2011/06/14(火) 23:39:57.18 ID:/iHQU0Gs0
こういうの聞くと家とか怖くて買えないなぁと思っちまうわ

655 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 23:39:58.66 ID:DkU4OyId0
>>645
よくご存知で。
でも最近は高梁川もダムだの堤防だので氾濫しなくなった。
ウチは高台だからウチが水に浸かるなんてありえない。

なんだかんだイッて、災害が多い土地に住むってのはナンセンスだなあ。

656 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/14(火) 23:40:03.96 ID:PRUXAQni0
だいたい、住宅メーカーなんてDQNドカタの総本山
そんな奴らの言う事を真に受けて大枚はたいてる時点で負け組み
家なんてそこそこ格安の建売で十分
ヘーベルハウスwww

657 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:40:05.71 ID:UA4ThoCT0
木造考えるなら軸組みもツーバイも1階の耐力壁のバランスが大事だよ
極力、開口部は減らす、ガレージなんかもってのほか
あと地盤調査は念入りに、
基本は布基礎、地盤が少しでも弱かったら思い切って杭を入れる
うちのツーバイは15年目に外壁剥がしたけど腐ってたのは風呂周りだけで
張りなおし、内壁耐力壁は石膏ボード2面はりなので特に問題なしだった

658 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:40:38.18 ID:+YuxuLpyP
>>648
東大の建物は「逆さにしても横にしても大丈夫なように」造ったんだっけ?
つーか「よくわからないから、めっちゃ丈夫にした」っていう話も聞くけど

659 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/14(火) 23:41:24.49 ID:3+f7x1qw0
>>658
東工大の本館じゃなかったっけ?

660 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:41:45.23 ID:QmPnVLgp0
立ち上がり一体で打たないとか凄い嫌だな

661 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:41:54.55 ID:WAVPW4180
付き合いのある宮大工最強って事で

662 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:41:55.03 ID:73BN2L9eO
竹中工務店とかが直轄で民家作ってくれたらいいんだけどなあ。

663 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:42:55.95 ID:DxzS9LDzO
>>655
まぁ原発島にいたら説得力ないけど同意はする

664 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 23:42:58.46 ID:o0SkYJkUP
ほぼハイムで決めようと思ってたんだが、震度6弱程度の地震で住めない状態って・・・
実家の築43年の木造は数回の震度6強6弱に耐えたのに・・・

これってハイムのラーメン構造に欠陥があったのか、ベタ基礎じゃなかったからなのか、それとも免震やってるメーカーに変えたほうがいいのか、詳しい人マジで教えてくれ

665 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/14(火) 23:43:02.87 ID:St285ESE0
A.平屋にすれば?

666 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:43:14.29 ID:dlssZH5V0
>>661
ホントの宮大工は下々の仕事はしないwなんちゃって宮大工は多いけど

667 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:43:47.20 ID:Wavoij/V0
>>660
土間コンだったら別にいいんじゃね
立ち上がりが基礎梁みたいな役割っぽいし、その下に鋼管杭っぽいの入れてたし

668 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/14(火) 23:43:56.55 ID:73BN2L9eO
原子力発電所と同じ規格で家作ってほしい。
建築士と工務店に友人がいたらできるかな?

669 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:44:06.33 ID:pW4+rRUj0
鉄板を溶接してモノコック構造にして、防錆塗装しっかりやっ
断熱材びっしり貼ってっていうのが一番頑丈で耐久性もあるかな

>>662
竹中ってプレキャスト工法で施工ミスって超高層マンションの柱建設中に折ったよね

670 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/14(火) 23:44:17.12 ID:h5aU1+AjP
>>630
やっぱり現場の大工と仲良くしておきたいな
差し入れとか持ってったりして
それと金も直接払いたいや
きっちりとな、中抜きされてる下請けは可哀想だな
インチキもしたくなるわ

671 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/14(火) 23:44:45.40 ID:RMrn6Dhq0
>>664
大工を中心とした人間関係で出来上がる家が最強

672 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:44:58.74 ID:wa4zK+L+0
船みたいに造ればいいだけだよ

673 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/14(火) 23:45:18.26 ID:O3SAm6Ti0
2x4で築20年のモデルハウスがある。
住宅展示場のその一画だけ別荘みたいになってたw

674 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 23:46:17.29 ID:WY1u3WpE0
そもそも重くて堅い鉄筋コンクリートが地震に強いとは
思えない。コンクリートなんか引っ張られたらすぐに
ヒビが入る。

軽量鉄骨が地震には強いはず。いわゆるプレハブ。

高層は自重圧縮に耐えるためにコンクリートを使わざる
をえないのは理解できるが、低層ならプレハブ一択だろ。

675 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:46:40.36 ID:+YuxuLpyP
>>659
本郷の話だったよ

>>665
階段室もないし平屋最強だよ

676 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/14(火) 23:46:49.37 ID:RMrn6Dhq0
>>670
なぜ下請けやってるかというと自前の客が居ないからだからな。
自前の客がいて、その紹介で仕事回してる大工はやっぱりいい仕事する

677 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:46:55.18 ID:qu7wyC1C0
揺れの大きさは震度6弱と7は同じだから。

678 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:47:44.31 ID:J7v7z8uF0
ミサワの営業マンが
南極で家を建てれるのはミサワだけ。
洪水で家が流されても構造体が無傷なのはミサワだけ。
と力説していたのは本当だったんだな。

679 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:48:03.58 ID:Wavoij/V0
>>674
セキスイハイムM1最強だよ
いわゆるコンテナハウスのようなものだけどさw

680 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 23:48:44.91 ID:o0SkYJkUP
>>671
腕のいい一級建築士に設計させて、腕のいい工務店探して、工事を監視する人間を雇って作る家が最強、とは聞くんだが・・・
ただのリーマンだからそんなコネもなく・・・
どうも街場の大工=欠陥住宅ってイメージが強すぎて、怖くて頼めない

681 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:49:21.46 ID:R1MuMH1Y0
>>671
大工と下請けは信頼関係があるからね
ただ下請けがコロコロと変わる工務店は止めた方が良いよね

682 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/06/14(火) 23:49:26.05 ID:XyF8NaJX0
最近の家の工期って異常に短いけどあんなので大丈夫なんだろうかね

684 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/14(火) 23:49:46.58 ID:pW4+rRUj0
大正6年建築のこんな優美なデザインの建物が今着々と取り壊し工事が進んでるんだ
仕事で毎日前を通るけど悔しくてしょうがない
なんともったいない
http://www.hetgallery.com/yagi-b4.jpg

685 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/14(火) 23:50:04.28 ID:7u4I+LQT0
パナホームっていいの?キラテックタイルと換気システムがいいなあと思う
http://www.panahome.jp/ep/madori/price/index.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product04/exterior.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product04/interior.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product03/kiratech.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product02/puretech.html

686 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/14(火) 23:50:26.96 ID:A3AZz32u0
大工って、そのへんの学校の落ちこぼれの
チンピラが社会復帰するための受け皿みたいなイメージがあるからなあ

基礎のコンクリに吸殻を何気なくすててみたり、そいつの人間性から信頼できない

687 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:50:34.08 ID:QmPnVLgp0
マンション潰したとこの跡地で杭そのままにしといてもらってドームハウスが安さと安全性で最強じゃないかな

688 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:50:46.29 ID:wa4zK+L+0
チャーシューメン構造の家

689 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/14(火) 23:51:31.06 ID:h5aU1+AjP
>>682
俺もそれおもうわ、まあ材料ほぼできあがったの組み合わせたり
ユニット組むばかりだから昔の家と比べたら短いんだろうが
あっという間にできあがりみたいなのは、不安を持つね

690 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:51:36.46 ID:+YuxuLpyP
>>674は何のためにRCに鉄筋が入ってるのか考えたことはあるのだろうか

>>678
ミサワは地獄にでも建てれるんじゃないかってくらいオススメ
デザイン的には先進的なことやってきてるし。
おれはハウスメーカーが嫌いなんで頼まんけどね。

>>680
腕のいい事務所を見つけるだけでいいだろ
見つけるまで数年は掛かるけどな

691 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:52:48.80 ID:dlssZH5V0
>>680
大工に頼むってのは無い無い
専属大工をちゃんと抱えてる工務店にしとけばいい
ハウスメーカーは流れの大工モドキが多いから
コンプレッサーと釘打ち機で仕事になる仕様だし

692 名無しさん@涙目です。(宮城県)[sage] 2011/06/14(火) 23:52:58.38 ID:UIDXErH50
>>671
我が家がそうだな。
大工、左官、塗装とかほとんどが親戚か知り合いだった。
俺まで壁塗りさせられたけど。

693 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/14(火) 23:53:02.20 ID:jBV9Zmuc0
>>686
大工もピンキリ。墨付と和室がちゃんと出来れば大丈夫だろ。

694 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 23:53:07.73 ID:jMjh7PSd0
>>678
ミサワだけはガチだから。俺が力説する。

695 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:53:07.95 ID:QmPnVLgp0
工期短い方(手抜きは論外で)がよくね、長いほど雨ざらしになるし

696 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 23:53:25.29 ID:QmxJYc6g0
まあウチみたいに
土壁にして何ヶ月も乾くまで待つような
家じゃないと話にならんよ

日本家屋最強だなやっぱ

697 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:54:06.48 ID:Wavoij/V0
ミサワも、三澤千代治を追放してからのミサワは信用できるのか?

698 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 23:54:14.70 ID:OSNuddF50
専門職の意見は面白いな。このスレを読むだけで大学レベルの建築学の本を1冊読むくらいと
同じくらい貴重な意見が詰まってる。

699 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/14(火) 23:54:22.12 ID:RMrn6Dhq0
>>680
設計が先なのがまずおかしいんだ。
まずは大工に相談してどういう家が欲しいのかイメージを固める。
そのあとで大工の知り合いの建築士に図面書かせて法律的なことをクリアして、
大工と建築士、その他を交えて打ち合わせを重ねながら家を作っていく。
書いただけでめんどくさそうだが実際ものすごくめんどくさい。

その施主のめんどくさい役割を誠意抜きで代行するのがハウスメーカーだと思えばいい

700 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/14(火) 23:55:36.19 ID:rSrS3iD00
ぶっちゃけ
耐震なんて信用できない。
うちの家は違うメーカーなんだが、営業マンがちゃんと説明してくれたので信頼して建てた。
お前、営業トークはどうした?というぐらいに裏情報言い過ぎな人だった。
家の資材に使われる大手メーカーが不正してるとかね。(これはバレて新聞に取り上げられてた)

軽量鉄骨で家建てた人は
軽量鉄骨で解体するときの点についても説明してくれた?

他にも
公開実験したら不十分の家より耐震の家が先に倒壊したという情報をまとめた人がいる。
実験:耐震化住宅まさかの倒壊
木造3階建て住宅の耐震実験 強度「不十分」の家より「耐震性が優れている家」が先に倒壊
http://blogs.yahoo.co.jp/kateinobousai/58914319.html

701 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:56:10.29 ID:+YuxuLpyP
>>681
コロコロ変わるっていうか、高齢化に伴い廃業しまくってるのもいるんじゃね?
家庭内有線LANを大工経由でお願いした業者も最近廃業。
他の雑工事も大工人脈の業者が廃業もとい引退の嵐で頼むに頼めない

702 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/14(火) 23:56:18.36 ID:jMjh7PSd0
>>685
パナホームが何がいいか?
それは、住宅設備まで一括して統一されたデザインで行けること。
更にいうと、住宅設備の中で最高価格メーカーのパナソニック電工製キッチン、トイレ、バスなどが超格安で入れられる。
それ以外に利点はない。


例えば、パナソニック電工で使われてる「エクセルダーク」という床材の色があったとする。
その色は、キッチンパネルから、ドア建具、造作、家具に至るまで「エクセルダーク」という色が存在する。
住宅デザインを語る上で「色の統一」は非常に重要。
茶色でも数千種類の茶色が存在するが、それを統一できるのが魅力的。

703 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 23:56:21.43 ID:o0SkYJkUP
一般人だからとてもじゃないがSRCとかRCは作れないし、やってるのは大成建設くらいでしょ?
だから重量鉄骨かラーメン構造しかない、と思っていたんだがなぁ
軽量鉄骨なんて木造に毛が生えた程度、って聞いてこの2つに絞ったのに・・・

>>690
その見つけ方のノウハウが全く分からんw

704 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:56:33.53 ID:R1MuMH1Y0
>>680
設計は設計のみ任せて後は大工に任すのがいいね
経験から言って建築士が管理までやると施主が可哀想になる
設計管理だと建物価格の2割は持って行き
デザイン重視で実際に住む事を考えないのが多かったよ
大工もこんなんじゃ駄目なのにと困りながら仕事をしてた

>>691
個人でやってる大工はバカな事をやれば次からの仕事に響くから
しっかりした仕事をやるんだけどね

705 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:56:40.42 ID:QmPnVLgp0
ミサワって文字見ると寝てねーのほう思い出しちゃう

706 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/14(火) 23:56:50.93 ID:DkU4OyId0
>>698

707 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/14(火) 23:57:11.10 ID:fSiZdtvk0
ミサワも注文なら大丈夫だろ
建売はちょっと遠慮したいが

708 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/14(火) 23:57:13.33 ID:DkU4OyId0
>>698
俺だな。俺の書き込みだ。
岡山最強説。

709 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/14(火) 23:57:30.71 ID:WY1u3WpE0
>>690
RCはコンクリに鉄筋を入れてるんじゃなくて
鉄筋にコンクリを巻いてるんだよ。コンクリートは
安くて圧縮強度が高いから。
別にヒビが入ったってかまわんのだけどね。ただちに
問題はでない。

710 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/14(火) 23:58:01.56 ID:Wavoij/V0
>>703
2・3回建てれば見つかるよ
冗談抜きに、先人の教訓だ

711 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/14(火) 23:58:06.27 ID:OSNuddF50
>>693
大工でも工務店でも同じなんだけどさ、一軒建てたらハイ終わりってところが多すぎる。
建てた後に何十年に渡って不具合が出てないか追跡調査して、それを現場に
フィードバックしてるところって聞いたことないな。

712 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/14(火) 23:58:38.35 ID:R1MuMH1Y0
>>701
廃業でコロコロ人が変わるってのは少ないよ
元の支払いが悪くて次から下職が仕事を断るとかがあるんだよ

713 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/14(火) 23:59:04.98 ID:7u4I+LQT0
>>702
家まるごとパナソニックってすてきやん
家のテレビもビエラだし

714 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/14(火) 23:59:21.61 ID:QmPnVLgp0
家は耐えるスペックあっても住んでる奴が2階に重量物置きまくってると駄目だからな
よっぽどじゃないと想定外の重さにはならないけど

715 名無しさん@涙目です。(福井県)[sage] 2011/06/14(火) 23:59:48.72 ID:oxmH+Pz70
浮く家最強伝説だな。

716 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/06/14(火) 23:59:49.64 ID:8ZOZLm0J0
リーマン面とラーメンマンの関係だな、うん

717 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/14(火) 23:59:50.89 ID:o0SkYJkUP
>>691
そう、だから工場生産のハイムを検討してたの
信頼できる工務店に任せておけば一番間違い無い、ってのは分かってる
でもその探し方が本当に分からない
雨漏りするような家を建てる大工や工務店なら噂で耳に入るだろうが、震度6、7に耐える家を作ってくれるような所となると・・・

718 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/15(水) 00:00:00.23 ID:cBuANd8w0
全力でいくか?

719 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:00:14.43 ID:+YuxuLpyP
>>699
大工に口を出させすぎるのも混乱する原因だな
最終段階手前で口を挟ませるくらいでも余計な感じがするくらい

>>703
手っ取り早いのは専門サイトに登録して数案を見るっていう方法

>>709
引張は鉄筋で、圧縮がコンクリじゃなかったか。ん。

720 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:00:22.27 ID:6mbZaZz70
>>711
いくらでもあるよ。
紹介紹介で家を建てて、建てた家には一年に一度必ず点検に行き、
施主と長い付き合いをして成り立っている大工はいくらでも居る。
ただほとんどが50代以上なのが問題

721 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 2011/06/15(水) 00:00:24.37 ID:LmeSnjtY0
平屋建て最強他糞

722 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 00:00:55.50 ID:jMjh7PSd0
>>717
工場生産ならミサワホームにしとけ。
名実共に地震に強い家は、東関東大震災でミサワホームだけだから。

ただ、他の家より坪単価8万~10万は最低高いぞ。

723 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 00:01:24.27 ID:R1MuMH1Y0
あとハウスメーカーの監督も悪どい奴がいるんだよな
監督が駄目と言うとやり直しになるので接待しろと職人に言い寄る

724 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 00:01:36.09 ID:dR+hSipn0
>>704
監理が離れると余計だめじゃないのか
監理に責任持たないような事務所は本当にダメだと思うけど

あと、施主がどれだけ打ち合わせに時間をさけるか、というのが注文住宅のポイントだと思うんだが
施主が放任主義じゃあ、そりゃいいようにやられるのは当然だし

725 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 00:02:30.13 ID:b2F/jr/xP
ラーメン構造とか弱そうだからな
コシのある麺を使いたいな

726 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 00:02:44.88 ID:DkU4OyId0
どんなに頑丈な建物つくっても、
土台がぶっ壊れたらおしまい。
地面が沈んだり、傾いたり。
土砂くずれや水没や火事なんかも。

727 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 00:02:50.11 ID:WftLm7Zh0
大工任せはやめとけ。
一階の床下にゴミを土の中に埋めるし。
トイレ使わずにユニックバスで尿をする人もいる。

これは俺が不意打ちで確認しに来たときに目撃した。

728 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:02:52.31 ID:tg7mkHWa0
>>719
それは設計と大工が対等なのがおかしいんだよ。
大工が圧倒的に上の立場にいるほうが色々うまくいく。
建築士なんて法律をクリアさせるために居るってだけでいい。

729 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:03:07.74 ID:o0SkYJkUP
>>699
え、大工が先なの?
建築士と相談して作った図面をもとに建築士と提携してる大工がようやく出てくるんじゃないのか??

730 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 2011/06/15(水) 00:03:26.05 ID:Zd/mgFt80
>>690
地獄のミサワ笑った

731 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:04:37.04 ID:iWfnO4gRP
>>728
大工に口を出させるなって言ってるんだよ

施工で大工が圧倒的に上の立場にいるのは
むしろ推奨すべきだが

732 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 00:04:56.35 ID:2POji4ni0
>>724
大工が元請で設計は設計士に任す
それを施主と相談して手直しして建てる
一生住むんだから打ち合わせに時間を掛けて欲しいのが本当なんですが
一番困るのが放任主義で建ててから文句言う人なんだよね

733 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:05:20.51 ID:TY8eZ5UA0
>>717
マジレスすると、いきなり工務店やハウスメーカーに行かないで
世間話がてら、サッシ屋とか瓦屋とかに探りをいれるのが手っ取り早い
「あそこはやめとけ」とかすぐ教えてくれる

734 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/15(水) 00:05:22.60 ID:FkVeeij30
積水だっけ?ハイムさん呼べよ

735 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 00:05:41.73 ID:dR+hSipn0
>>728
腕のいい大工ならな
そうでなければどっちもどっちだ

736 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:06:15.50 ID:tg7mkHWa0
>>729
そういう作り方だからクソみたいな家が出来上がる。
もともと大工ってのは設計して施工管理して人集めて金の管理して、
その上で家の骨組みを作るって仕事なんだよ。
腕のいい大工を中心に据えたほうが絶対に良い。

ただめんどくさいけどな。

737  忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (catv?)[sage] 2011/06/15(水) 00:06:56.93 ID:fAh0uB4f0
>>700
という営業トークだろw

738 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 00:06:59.41 ID:dR+hSipn0
>>736
そんな大工もういないんじゃないのか?

739 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 00:07:09.14 ID:VJbr8s++P
>>727
最低だな、その大工
俺なら毎日顔出すぞ、さらには四方にライブカメラつける
さらには夜は写真撮りにいく

740 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 00:07:16.54 ID:luL2lCxR0
>711
他はどうか知らないが漏れの所は現場サイドで蓄積・改善はしている。
確かに見えにくい部分ではあるけれどもね。
現場も日進月歩の世界だから設計側もその辺り解ってくれると嬉しいのだが。

741 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 00:07:28.55 ID:WftLm7Zh0
>>733
サッシ屋だけに

情報通なんですね

だからサッシ屋なのか

742 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/06/15(水) 00:07:35.09 ID:5reFRKzx0
>>722
ミサワホームって間取り工夫して建坪の割に広く使えるようになっているから結果的に他より安くなりそう
間取りに無駄が無いから35坪くらいでも広々と住めるのはミサワホームのいいところ

743 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 00:07:44.52 ID:iRbjU/fW0
>>728
姉歯先生とスーパーゼネコン鹿島のような関係か。

744 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 00:07:45.97 ID:Dx6N+z8h0
>>139
ですよね

745 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:08:27.11 ID:TY8eZ5UA0
>>741
お察しの通りで  ってやかましいわw

746 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 00:09:02.05 ID:dR+hSipn0
>>740
それを設計側にアウトプットしないと意味ないよ
昔はちゃんとそういう意思疎通ができてたみたいだけど、今は大工と設計は犬猿の仲になってるからね

747 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:09:09.22 ID:tg7mkHWa0
>>738
そういう家の建て方をする最後のチャンスだと思う。
あと10年経ったらもう居なくなる

748 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 00:09:43.30 ID:2POji4ni0
>>731
それが設計士任せで不都合が多い原因だと思うよ
この前設計士からの仕事で終わった現場も
外壁が出来て足場を外すって時にドアを取り替えたいと言い出して
外壁の一部を取ったりしてたからな
雨樋もある程度勾配をつけて水を流すんだが
水が途中から溢れても良いから水平に付けろ!って言うんだよ

749 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:10:06.25 ID:xpq6L8VeP
>>704
監視役がいないと、親方がしっかりしてても見習いだの丁稚に手抜きされて欠陥住宅になるからそういう役割の人間を雇え、とは聞かされた
建築士だったか土地家屋調査士だったか、とにかく「士」が付く仕事だった
ハイムで決めかけてたのに、工務店や設計士探しから始めるとなると気が狂いそうだ・・・(;´Д`)

750 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:10:08.84 ID:z1hGHtXB0
>>747
一つ伺いたいのですが、あなたのお仕事は何ですか?

751 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:11:12.56 ID:tg7mkHWa0
>>750
設計ですw

752 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 00:11:57.59 ID:8gjq2sq10
>>720
そうなの? 俺が知らないだけかw


関係ない話をひとつ。
継ぎ手だっけ? 軸組で柱や梁の交差部の3D接合のアレ。あれを図面に起こせない大工が
全体の9割らしい。頭に入ってるものだから図面に書き起こせないのか、ケースバイケースで
継ぎ手を変えるから書けないのかよくわからんけど、図面にかけないと応力計算が
出来ないと思うんだけど、経験則に基づいて強度なんてわかるからやってないのかね。

753 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 00:12:16.16 ID:Dx6N+z8h0
>>751

754 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 00:12:24.72 ID:dR+hSipn0
>>747
そういうのは多分もうムリだと思う
すでに廃れてるよ
家建てる→展示場観に行く→ハウスメーカーと契約するだもの
大工が口はさむ余地が無い

大工(棟梁)に頼める人なんて、本当に極々少数だと思うよ

755 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:13:17.41 ID:TY8eZ5UA0
寝る前にいいこと教えてやる

「雨仕舞いをしっかり見れる経験のある監督を選べ」ってこと
家作りは経験、デザインより経験、かと言ってお爺さんじゃダメだけど
コーキングひとつにしても自分で打てる監督にしとけ

以上。寝る

756 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 00:13:18.65 ID:JAmD40tH0
鉄骨はガチガチで揺れてもしならずにぐにゃっと曲がるイメージがついてしまった

757 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 00:13:22.54 ID:UoXnXBq40
ハウスメーカーが大手ってだけで真に受ける馬鹿、相変わらず多いな。
積水ハウスなんかムチャクチャに訴訟抱えてるのに、日本人の
「皆と同じなら大丈夫だろう」という思考停止な大手信仰は手が付けられない。
ま要するに、「馬鹿は高くつく」という事だがw

758 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 00:13:40.38 ID:/8hJ2Vdr0
>>704
設計料20%ってぼられすぎじゃないの?

759 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:14:48.19 ID:xpq6L8VeP
>>710
平リーマンに無茶言うなw

>>719
昔は間取り・デザイン重視だったけど、流石に今は堅牢性重視になった
だから実際の大地震に耐えた実績のある大手メーカーしかない、って決めてたの
それが崩壊した今となっては、サイトでプランを見比べる程度では怖くて選べない

760 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/15(水) 00:14:59.72 ID:dR+hSipn0
>>748
それは単純に設計士が能無しなんじゃないのか?
というか、設計士云々は抜きにしてもありえないだろそれはw

761 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 00:15:52.02 ID:iRbjU/fW0
耐震性能と経年劣化や住み心地は結構相反すると思うが。
どっちか犠牲にしないと。

762 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 00:15:59.45 ID:5v6vittK0
ラーメンズとロッチの区別がつかない。

あと、フルポンとしずるの区別もつかない。
村上って、両方掛け持ちしてねーか?

763 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 00:16:26.94 ID:WftLm7Zh0
一番信頼してる大工?さん

ドリフの美術スタッフの方々
大掛かりな仕掛けを製作してるのは凄い

家の建築依頼してみたい

764 名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 2011/06/15(水) 00:16:35.22 ID:JAmD40tH0
一階部分は鉄骨で2階は在来っていうのはできないの?

765  【東電 71.1 %】 (神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 00:17:10.80 ID:vSq14MiY0
じゃーどこのラーメンが一番うまいの?

766 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:17:27.68 ID:1NNbHp9U0
>>758
え?

767 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/06/15(水) 00:17:38.91 ID:Dvfp4yZQ0
一番安全なのは家を建てない事

768 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:18:38.05 ID:xpq6L8VeP
>>722
ミサワって合板パネルだっけ?
相当頑丈らしいけど、耐火性の問題で木造は完全除外してた
最初は一条の免震ゴムにもかなり惹かれたんだが、木造だから諦め
ミサワが鉄骨やってりゃなぁ・・・

769 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 00:18:41.08 ID:2POji4ni0
>>749
しっかりした親方の下はしっかりしてるよ
適当な親方だと・・・
近所で建った人に評判を聞いてみれば良いと思うんだけどね

>>752
図面って言うか墨付けが出来ない大工も増えてるからね
PC加工で出来上がりを持ってきて建前をやる
ただ古い家の増築等は墨付け経験が欲しいと聞いてたから大変だ

>>758
設計管理だよ
管理分も入ってるからね

>>760
それが何人もの設計士の仕事したけど殆どがそうだったw
簡単に直せると思ってるから困るんだよ

770 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 00:18:42.67 ID:/xjyMpip0
設計の仕事やってるけど、遠い親戚が今度家建てるから
施工の様子見てくれって言ってきてめんどくさい。
そんな暇ないし、金出す気もないみたいだしでマジうざい

771  【東電 71.1 %】 (神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 00:18:42.84 ID:vSq14MiY0
>>767
つまりダンボールハウスということか

772 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/15(水) 00:18:49.08 ID:iRbjU/fW0
>>767
テント>>プレハブ
風には弱いが

773 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/15(水) 00:19:01.87 ID:2POji4ni0
>>764
できるよ

774 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 00:19:29.86 ID:f4dUk/e00
建物じゃないけど、火災保険の免責条項に「放射能汚染」があってワラタ

契約読み直してみると以外な免責条項があるもんだ

775 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:20:08.85 ID:W2JPH15u0
ハウスメーカの営業の言うことは信じるなってことだな

776 名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 2011/06/15(水) 00:20:22.83 ID:Fg3hr7rS0
古民家最強、3.11に余裕で耐えたうちに感謝
新建材で密閉はやだ日本の風土に合わん

777 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 00:20:44.76 ID:WftLm7Zh0
>>775
バーモンドハウスは例外

778 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 00:21:30.97 ID:p44qdOy70
いい大工探せって連呼しても普通の人には無理だろ
ほいほい見つかるならハウスメーカーのシェアが高いわけがない

779 名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/06/15(水) 00:21:58.22 ID:79lU44pI0
スズキハウス

780 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 00:21:59.34 ID:luL2lCxR0
>>746
もちろんその通り。ちゃんとOutPutしてるつもりなんだが・・これがね~。
正直、今の「建築士様」達の多くは現場をよく知らない。
学校卒業->建築士免許取得->「漏れは意匠専門w」とかでやってる椰子が大杉。

現場監督叩き上げの建築士は流石によく知ってるから隙が無い。
おまいら、建築士を選ぶなら現場叩き上げの椰子がいいぞ。


781 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/15(水) 00:22:10.87 ID:94ZMpXnuP
>>775
ちょろっとそれ系の板覗いたけどハウスメーカーの優劣が
人によってバラバラでハウスメーカーの自演かと思うほどだった。
結局どこに頼むべきなのか全くわからなかった。

782 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:22:13.38 ID:xpq6L8VeP
>>733
何か用があればその手も使えるが、うちは賃貸だからどっちにも全く縁が無いw
そういう裏話的な情報を知るには結局ネットしかないんだが、工作員が入り乱れてどうにもこうにもw
わざとガラス割ってガラス屋呼んで聞くなんて方法でもやるべきなのかな
それで情報得られりゃ安いもんだしなぁ・・・

783 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:22:26.83 ID:W2JPH15u0
設計士で現場経験ある人は無茶言う時に下手に出てくるから困るよな

784 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 2011/06/15(水) 00:22:55.90 ID:0u/FOVQ70
セキスイって在日がどうのこうので叩かれてなかったけ?

785  【東電 71.1 %】 (神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 00:23:31.69 ID:vSq14MiY0
>>777
×バーモンド
○バーモンド

786 名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 2011/06/15(水) 00:26:55.70 ID:nRDsI5jz0
えー、恫喝ハウスだけじゃなくハイムもダメなの?
南海大地震が来たらホームレスになっちゃうよ

787 名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/15(水) 00:27:51.26 ID:UoXnXBq40
営業連中・実際に設計してる建築士の給料、それにTVCMやらモデルハウス等々、
色々含めてるのに「設計料無料」とかいうのを真に受けてる馬鹿は、中間搾取でカスカスの金で
下請がモチベーション低く立ててるゴミに住んでなさい、って事だよ。

まぁ、それでもなお「大手ハウスメーカーなら皆と一緒で安心」とか思ってる奴って、
今なお原発汚染エリアから逃げない馬鹿と全く同じだから。

788 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/06/15(水) 00:28:05.62 ID:nGfGa/V+O
ウチはミサワの賃貸だけどドアと床下収納の蓋が
干渉するようなアホアホ設計だよ

789 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:28:11.43 ID:xpq6L8VeP
>>736
もう2年も前から建築の情報集めをしていたんだが、大工→設計士って流れは初めて聞いたのよ
色々読んでも、「優秀な設計士が設計して耐震シミュレーション、それを元に大工が建築」って話ばかり
俺の中では、大工はあくまで建築士の手足ってイメージだった
こんな流れもあるなら、また一から情報収集しなおすわ

790 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:28:40.18 ID:iWfnO4gRP
>>748
それ大工の発言力云々とは関係ない事象だな
施主がドア付けろと言い出したら、大工の発言力がいくら大きくても
不可避だろ

>>759
ミサワか住友の2択だな

>>768
ミサワも鉄骨あるで

791 名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/06/15(水) 00:29:47.94 ID:JwRUmPsw0
セキスイハウスって朝鮮人社員が配水管にネズミの死体詰めてボッタクリとかやったんだっけ?

792 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:30:28.96 ID:z1hGHtXB0
>>751
w

793 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/06/15(水) 00:31:36.31 ID:NW5NGQGhO
つまり思いきって大きいのを一軒建てるより
二世帯みたいに小さめだけど頑丈なのを別々に建てて渡り廊下付けて
のほうが地震に強いし片側ずつリフォームできるからお得なの?

794 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:32:15.51 ID:tg7mkHWa0
>>754
楽チンだからな。
少なくともそれで新築と呼べる間は他に見劣りしない家が持てる。
俺自身が仕事貰ってる大工みたいに職人集めて毎日現場にいて、
細かいところ見て回ってって言う大工に頼むと何か確認したいことがあるたびに
施主に電話して呼び出してって言うやり方はもう誰にも求められてないな

795 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:34:54.81 ID:iWfnO4gRP
>>793
渡り廊下のExp.Jで壊れる
最悪の場合、転落死するかもよ
(   <((●))> _ <((●))>  )

796 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:35:36.42 ID:W2JPH15u0
高層や意匠物件でもない限り優秀な設計士といったら
コミュ力のある設計士の事だな

797 名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/06/15(水) 00:36:04.02 ID:JwRUmPsw0
ああ思い出したセキスイハウスって
ぼったくりリフォームをお断りした客に在日けしかけて訴訟起こしたクソ会社だ

在日社員
セキスイハウス  vs  客
在日団体
NHK

こうなったやつ

798 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:36:16.54 ID:ItQPEfo/0
以上、レポっす

799 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:37:39.35 ID:tg7mkHWa0
>>789
少なくとも1950年代まではそれがあたりまえの家の建て方だったのよ。

>>796
いくらコミュ力あったって職人と建築設計の人間は違う世界に生きてるから限界あるよ。
大工が間に入ってくれることでどれだけ仕事が楽になるか。。。

800 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 00:38:17.98 ID:vxHmF9sYP
建築にたずさわってる人間が設計士って言うのはすごい違和感
設計とか建築士っていうならわかるけど

801 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 2011/06/15(水) 00:38:38.71 ID:QVxSNR2H0
ほんと、家って金かけようと思えば無尽蔵にかけられるし
かけないでくれって言ったら、寒々しくなるまでかけないし
おっそろしいな

802 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:38:45.85 ID:xpq6L8VeP
>>769
「家」という物を分かっている人なら的確な感想を聞けるだろうけど、普通の人だと、「あー、ちゃんとやってくれたわよーwww」とか言われるに決まってるw
天袋の中を見たり基礎工事をしっかりしてたかどうかなんて監視してた施工主なんてまずいないだろうし
欠陥住宅訴訟は山ほどあるけど、そういった致命的な工務店・大工を避けるノウハウなんて存在するのかな
俺のスキルでは到底探せそうに無いから怖い・・・

803 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 00:40:16.06 ID:p44qdOy70
>>797
さっきからなんなんだよ
ハイムの回し者かよw

804 名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/06/15(水) 00:41:00.67 ID:JwRUmPsw0
>>803
いやそういうのあったなって思い出しただけ

これハイムだろ?
要するにセキスイって付く会社に家を頼むのは自殺行為だねってこと

805 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:42:51.37 ID:xpq6L8VeP
>>787
ま、家に限らず結局は何でもそうなんだよな
美味しんぼ読者ならよく分かってる話だw
でも工務店程度が筑波の実験所借り切って耐震性の実験なんてできないし、やっぱり大手って事になっちまう

806 名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 2011/06/15(水) 00:45:39.26 ID:tg7mkHWa0
>>802
断言するがいい家ってのはめんどくさい人間関係を作ってそれを維持して
施主も職人もみんな一緒にひとつのいい仕事をやり遂げたって思えるくらいじゃないと出来ない。
でもたぶん腕のいい大工を一人見つければ後は人も集まり金もうまく使われて
施主が途中で投げ出さない限りいい家が出来る。
大工ってのはそういうハブみたいな存在だと思う。

807 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/15(水) 00:46:07.09 ID:8gjq2sq10
>>802
家を建てようとしてる多くの人が望んでるのって、いい家を建てられる人(会社)を
見つけることじゃなくて、致命的な工務店・大工を避けることだと思うよ。
だめな家さえ作られなければ、後は予算と施主の好みの領域なんだし、そういうだめな工務店・
大工・メーカーを見つけるノウハウは切実に求められていると思う。

808 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/15(水) 00:47:13.28 ID:iWfnO4gRP
>>805
そういう場合は大学の研究室に社会人院生として潜り込んで(ry
とまではいかなくても、(予算を取ってもらえそうな)大学の研究室に泣きつく手はなくはない

809 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/15(水) 00:48:19.56 ID:p44qdOy70
>>808
工務店の大学選びから始まるのかよw
無理ゲー過ぎる

810 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/15(水) 00:48:47.02 ID:xpq6L8VeP
>>790
えええ、ミサワも鉄骨やってるの?
完全に木質パネル一本だと思って全然調べてなかった
ミサワも調べてみるよ
住友は林業のほう?って言うか建築部門は林業しかなかったっけ?

811 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 00:48:57.23 ID:pu73XiZMP
姉歯物件は事件後に補強されてるから、結果的にどこよりも頑丈になってるってのはマジなのか

812 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/15(水) 00:52:05.34 ID:ZfWGisAXO
>>810
むしろ鉄骨を売りにしている

あとは免震から制震へ

なにがなんだか

うちは木質パネルで九年目

813 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 00:53:53.19 ID:wYnMsahF0
てか、TBSの報道を信じてるおまえらってなんなの?

814 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 00:54:17.18 ID:yjPPDn5G0
>>742
35坪でも標準天井高2.6mとか、吹き抜けとかやってるのはミサワ位だしね。
ただ、パネル工法の難点はニッチを作りにくいことかな。

815 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/15(水) 00:55:48.22 ID:vxHmF9sYP
>>811
姉はに限らずあれ以来結構耐震補強するとこ多いからどこよりもって事は無いだろうけど
話題になった事件だし審査、管理きびしそうだからそういう意味で一定の信頼は置ける気はする

816 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 00:56:49.33 ID:yjPPDn5G0
>>768
ミサワ鉄骨あるけど、合板パネルでも防火性能はかなりいいよ。
というのもパネルの中に延焼防止材を入れてる。

南極基地で求められる防火性能をクリアしてるからね。
南極基地と一般住宅の違いは、断熱性能位だから。

817 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[sage] 2011/06/15(水) 00:58:18.97 ID:VJbr8s++P
>>813
噂の東京マガジンで取り上げる住宅問題は
結構切実だから見てる人は多いんじゃないの?

818 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/15(水) 00:58:53.86 ID:yjPPDn5G0
>>810
とりあえず、木質パネルでも防火性能が通常の木造と違うというのを認識したほうがいいかも。
ミサワの木質パネル工法はガチで強いから、これを選ばないのは勿体ない。

819 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/15(水) 01:00:23.49 ID:wYnMsahF0
>>817
それが捏造だとか偏ってるとかって考えにはならないわけ?
問題があってもよくCM買ってもらってるメーカーは悪く報道しないのがテレビ局